В 2012 году молодая мать из Сергиевого Посада Алёна Лоскуткова выбросила из окна свою новорождённую дочь. Наказание суда за это убийство - год ограничения свободы, то есть отсутствие права перемещаться по стране.
Чита. Женщина утопила новорожденную, здоровую дочь в унитазе. Наказание: 2 года. Условно.
Кемеровская область. Женщина положила своего новорождённого ребёнка в мусорный пакет и выбросила в мусорный бак. Наказание: полтора года. Естественно, условно.
А вот жительнице Новосибирска, выкинувшей своего новорождённого ребёнка в мусорку зимой, повезло ещё больше. Ей не назначили даже условного наказания, поскольку она попала под амнистию. (Амнистируют, кстати, в России гораздо охотнее именно женщин.)
Башмаково, Пензенская область. Женщина отравила новорождённого 70%-ной уксусной эссенцией. Башмаковский районный суд приговорил женщину к 3,5 годам лишения свободы. Конечно же, условно.
Воронежская область. Женщина забила до смерти новорождённого сына, завернула его тело в пакет и выбросила. Вычислившим её сотрудникам она соврала, что ребёнок родился мёртвым, что, очевидно, не было подтверждено экспертизой. Приговор: полтора года. Условно.
Ишим. Тюменская область. Татьяна Чикишева выбросила новорождённую дочь в окно. Предложенное гос.-обвинителем наказание в виде лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении суд счел преждевременным и назначил Чикишевой условное лишение свободы на три года с испытательным сроком на шесть с половиной лет.
Архангельск. 37-летняя Людмила Смирнова 5 лет хранила задушенного новорождённого сына в морозилке. Наказание: один год и девять месяцев. Конечно же, условно.
23-летняя жительница Кемеровской области сожгла живьём в печи своего новорождённого ребёнка. Причём на протяжении всей беременности женщина не скрывала от окружающих свое намерение избавиться от младенца. Приговор суда - 2 года 8 месяцев лишения свободы. Тоже условно.
Алтайская сельчанка заживо похоронила своего новорождённого ребёнка. Наказание суда - полтора года. Условно.
Продолжать я, пожалуй, не буду, чтобы вы всё-таки могли сегодня ночью спокойно уснуть. Особо бесстрашные могут могут набрать в поисковике запрос "женщина убила новорождённого условный срок", чтобы узнать о ещё большем количестве случаев.
Женщины душат, замораживают, топят, травят, выбрасывают в окно, хоронят и сжигают заживо, дают при этом ложные показания полиции - и всё равно не получают реального тюремного заключения, потому, что 106 статья УК РФ -- Убийство матерью новорождённого ребёнка -- допускает наказание условным сроком, ограничением свободы и исправительными работами, что им как правило и назначается судом. Отец, совершивший аналогичное деяние, если что, будет судим уже по статье 105 пункту 2в, и получит ОТ восьми лет реального заключения, вплоть до пожизненного и теоретически смертной казни.
Ежегодно в России регистрируется около двух сотен случаев осуждения по 106 статье УК РФ, не считая тех, что были квалифицированы как убийство по неосторожности, тех, где следствие не смогло доказать, что ребёнок родился живым или найти убийцу, и просто случаи, когда мать тихо избавилась от ребёнка и его никто не нашёл, а таковых случаев в сельской местности, я уверен, происходит очень много. Реальное заключение получают единицы.
Данные преступления пытаются объяснить различными обстоятельствами: нежелательной беременностью, финансовыми проблемами, отношениями с отцом ребенка, страхом осуждения. Но я считаю, что ничто не оправдывает убийство беззащитного человека! Вот почему-то никто не придумывает никаких подобных оправданий в случае, если мужчина кого-то убивает, хотя жизнь у мужчины-убийцы, как правило, тоже далеко не сахар.
Основная оправдалочка здесь – это то, что якобы к убийству новорождённого ребёнка мать может подтолкнуть послеродовая депрессия. Но это абсолютно абсурдное оправдание, потому что факт того, что преступление было совершено в состоянии помутнения рассудка, должно устанавливаться экспертизой в каждом конкретном случае, а не автоматически предполагаться в статье уголовного кодекса! Если экспертиза устанавливает, что мать убила ребёнка под воздействием послеродовой депрессии, то её нужно изолировать на принудительное лечение, а не судить по каким-либо статьям УК. Если экспертиза устанавливает, что послеродовой депрессии не было – то и нет никакого основания для того, чтобы состав преступления был привилегированным, и женщина должна быть осуждена по статье 105 пункт 2в, как любой другой человек, убивший малолетнего.
Важный момент: большинство "осуждённых" по статье 106 планировали убийство заранее. Учебники судебной медицины постулируют, что преступления, совершенные под воздействием психотравмирующей ситуации, совершаются спонтанно и спланированными быть не могут. Собственно, экспертиза и не устанавливает никакого психотравмирующего воздействия у 80% (!!!) осуждённых по 106 статье.
Кроме того, в качестве причины преступления матери-детоубийцы иногда называют то, что ребёнок "мешал им быть с любовником", либо же того хуже -- необходимость перевезти наркотики в младенце. Не знаю, как вы, но я тут и духа "психотравмирующей ситуации" не вижу. Почему таких людей судят по привилегированному составу с условными сроками?!
И ещё: у 84% осуждённых по статье 106 есть другие дети. Но в приговорах зафиксировано всего 6 женщин, лишенных родительских прав, по отношению к одному или нескольким детям, что составляет 7% от всех, о которых есть такая информация. Даже если мы предполагаем, что она действительно могла убить ребёнка из-за своих проблем с психикой - адекватно ли оставлять её воспитывать детей на воле, если она способна убить своего ребёнка в этом состоянии?
106 статья была введена в УК РФ в 1996 году. До этого женщины отвечали по статьям 102 и 103 «Убийство» или «Убийство при отягчающих обстоятельствах», пусть им и назначали как правило более мягкие наказания, чем мужчинам. В большинстве стран мира убийство матерью новорожденного ребенка не выделяется в отдельную привилегированную статью и наказывается на общих основаниях, как убийство человека. Но Россия уже много лет щедро осыпает женщин привилегиями по признаку пола, иногда доходя до полного абсурда.
По мнению многих исследователей, именно введение этой статьи вызвало всплеск убийств новорожденных детей их матерями. Автор статьи в "Судебном репортёре" приводит цитату 1999 одной своей знакомой опытной сотрудницы инспекции по делам несовершеннолетних: «Из-за нового Кодекса у нас новорожденных мамашки стали убивать гораздо чаще. Раньше хоть живыми в больницы подбрасывали…».
Статья 106 имеет едва прикрытый мизандрический (мужененавистнический) посыл. Всем же понятно, что есть ещё пункт 2в статьи 105, и в соответствии с ним, если мужчина аналогично убьёт своего новорождённого ребёнка, получит срок от восьми до двадцати лет, без варианта условного срока, причем никого не будет волновать, какая у него там депрессия, какие жизненные обстоятельства и так далее. Понятно, что эти статьи касаются напрямую очень малого количества людей, да и людей сомнительного морального качества. Но законы являются документально зафиксированным отражением порядков, принятых в обществе в целом. И норма права, устанавливающая то, что за одно и то же преступление женщина получит условный срок, а мужчина – реальный от 8 до 20, является фиксацией установленной нормы, что за одно и то же деяние мужчину нужно наказать дико строго, а женщину – слабо, можно найти ей кучу оправданий и даже почти простить её. И вот эта норма права распространяется уже на всех мужчин и на всех женщин. Я называю это явление Менблеймингом - это следствие бесчеловечного отношения к мужчинам, отсутствия эмпатии к ним. Эмпатию общество испытывает выборочно, только к женщинам: для любого, даже самое мерзкого преступления, совершенного женщиной, найдут сотни оправданий, в то время как мужчин заставляют отвечать по максимальной строгости. И пока в уголовном кодексе существует такие вещи, как 106 статья, на мужчин так и будут свешивать всю вину и ответственность, а женщины, соответственно, будут выходить сухими из воды, и это будет касаться всех сфер жизни.
Добавлю в качестве послесловия: я не из сторонников радикального ужесточения наказаний за любые преступления, и я не буду призывать матерей-детоубийц «расстрелять, как бешеных собак». Но то, что эти преступления абсолютно необоснованно относятся к привилегированному составу лишь на основании пола убийцы – это беспредел. Призывать отцов-детоубийц так же отпускать на условку я не могу – убийство малолетних однозначно должно быть реально наказуемо, а условный срок, хоть и тоже является неприятным пунктом биографии, но в случае такого тяжкого преступления выглядит как отсутствие наказания.
Может быть, стоит снизить верхнюю планку наказания в пункте 2 статьи 105 – даже за убийство малолетнего как-то слишком жёстко отсидеть 20 лет, вне зависимости от пола. А может, и не стоит. Но судить убийц надо по единому закону, без оглядки на пол. Так что – статья 106 должна быть отменена, а матери-детоубийцы должны быть по справедливости судимы по статье 105 на общих основаниях.
Бывший кавалер
Конечно проблема комплексная, но почему за убийство беспомощного человека не везут в дурку или тюрьму?
Почему человеку не дают возможность прервать беременность, когда это ещё возможно. Такой вопрос ты не хотел задать?
Бывший кавалер
И почему они не отдали нежеланных детей в детдом? Тоже ещё один вопрос.
Бывший кавалер
То есть ты желаешь детям смерти, только потому что их родители не умеют в контрацепцию и просрали сроки аборта? Да тебя тоже в дурку надо
Если ты не вегетарианец, то твоя позиция непоследовательна сейчас.
Ты желаешь смерти животным, которых пускают на колбасу?
Ты приравниваешь смерть животного к человеческой?
Ну так то коровка поумнее и посознательнее будет новорожденного человека.
По правде говоря, новорождённый по уровню развития лишь слегка превосходит растение тем, что орёт, машет конечностями и срет. Это то чувство, на котором я поймал себя, когда нянчился со своими детьми. Другой вопрос, что они развиваются очень быстро и к двум годам опережают всех животных. Ну ещё не стоит забывать, что женщина по отношению к новорождённому испытывает целый коктейль из эмоций, где есть и окситоциновый инстинкт, и чувство проделанной огромной работы по выносу и родам, и ещё куча всего. Поэтому, конечно, мать не может относится к ребёнку как к расстению, даже если умом она понимает, что он ещё далеко от того, что мы называем "человек".
т.е ты считаешь что лучше убить чем отдать в детдом? ты совсем долбоеб?
Потому что вообщем то это только создаст им в будущем проблемы, вот так просто отказаться от младенца в России - нельзя, вот ЭТО - надо исправлять. Ну и бэби-боксы (что по сути тот же отказ но БЕЗ личного контакта и без возможности даже спросить документы) полностью легализовать а то в России у них сомнительный статус и внедрить массово по ВСЕЙ России. А за детоубийство при этом - полноценно карать.
Бывший кавалер
Почему ты думаешь, что они хоть пытались? Почему человек не предохраняется, ты такой вопрос не хотел задать?
Хотел задать такой вопрос, а ты его задал?
Может потому что нет образования и денег?
Вот именно что для кого-то это грех, для кого-то ещё какие-то причины. Как ты решишь эту проблему увеличив наказание?
Просто сделаешь больше людей сидевшими и всё. Думаешь, общество от этого лучше станет и появятся мозги?
Стратегиче
Кокое равенство? Ты предлагаешь рожать мужчинам
Как факт того, что уже родившегося человека убила его мать облегчает ее ответственность (если не рассматривать случаи помутнения рассудка)?
Стратегиче
https://regnum.ru/news/society/2298137.html
В 68 приговорах (77,3% от всех изученных приговоров) указано, состоит ли женщина на учете у психиатра, есть ли у нее психиатрический диагноз или зафиксировано наличие психотравмирующей ситуации. В 55 приговорах из них (80,9% от всех, имеющих информацию о параметре) зафиксировано, что женщины не состояли на учете у психиатра и, как признал суд, не находились в психотравмирующей ситуации или в состоянии психического расстройства.
Так что мы имеем либо то, что по 106-й с послеродовой депрессией идет меньше чем может показаться, либо что экспертиза подобное состояние не выявляет или неспособна выявить
В 68 приговорах (77,3% от всех изученных приговоров) указано, состоит ли женщина на учете у психиатра, есть ли у нее психиатрический диагноз или зафиксировано наличие психотравмирующей ситуации.
Потому что детей убивают не те кто на учетах стоят и не обязательно психотравмирующую ситуацию можно доказать потому что это может быть банальная депривация сна, ссора с мужем, отсутствие помощи и сбой в гормональном фоне. Как ты это проследишь будучи экспертом? Как докажешь?
Стратегиче
Вот потому и заметил, что либо тезис о том, что инфантицид это в подавляющем числе случаев последствие ПРД, неверен
Либо экспертиза по тем или иным причинам неспособна выявить ее, либо умышленно не выявляет
Но все же, вопрос остается открытым - зачем иметь отдельную статью под это с совершенно иной мерой наказания, если можно судить на общих основаниях? (с учетом фактора ПРД, естественно)
Бывший
Ты ещё учти, что не все случаи попадают под убийство. Много убийств списывают на СВДС.
Я сейчас пройдусь минусами по части твоих коментов здесь препейр Ёр анус
Если ты зумерка из Москвы, то может и дают, а если из деревни, то в лучшем случае тебе дадут подзатыльник
Это так да,но ребёнок может быть и желанный,депрессия прийдет по разным причинам (или не прийдет)
Желанный ребенок или нет — увеличение наказания вряд ли решит эту проблему
А кто сказал что я топлю за увеличение наказания? Вообще ничего не изменит наличие депрессии
Кроме во время оказанной помощи будь то препараты,консультации или просто саппорт
Вы не устали мой тезис подменять?
Где я говорил об отмене наказания?
Речь идет о его ужесточении
Из вышесказанного можно предположить, что
1) Убийство новорожденного странно приравнивать к убийству человека в целом
2) Это убийство может быть вызвано социальными факторами, поэтому увеличение наказания никакой проблемы не решит
3) Это убийство может быть вызвано психологическими факторами, поэтому увеличение наказания никакой проблемы не решит
Лечат когда? Когда депрессия прошла а ребёнок уже убит? Лечить надо если успели спохватится и повторюсь осознания одной мамы для этого недостаточно, все эти звоночки можно легко пропустить
Бывший кавалер
Депрессия, агрессия, неадекватное состояние и гормональный фон меняется сразу же после убийства ребенка? Хоп! И здорова, может следующего делать? Не, Алён, это не так работает. Женщина в таком случае должна пройти какую-то терапию и понаблюдаться у врачей.
Или ты дурку считаешь чем-то плохим, а все люди, которые приходят туда с проблемами уже потеряны для общества?
Нет не здорова, но кому какое зло она сможет сделать? Следующего будут делать сразу после убийства? Ну врядли,думаю есть госучреждения которые как раз за этим и проследят. И ты думаешь что убивцы не стоят ни на каком учете у медиков? Ок дали ей условное,пропила она комплекс таблеточек и все гуляет пусть. Зачем ей ещё какое то наказание?
Бывший
Я же пишу, что если это доказано, что она сделала это преступление на фоне послеродовой депрессии, то ее только полечить и отпустить. Зачем даже условный срок давать?
Но если преднамеренно, без психологических проблем (депрессия же не у всех появляется), то тут надо наказывать.
Бывший
Как выявляют, я не знаю.
Мб @Великомученик может ответить.
пойду в попу поцелую покакусика
😍🥰☺️
Я не знаю, я задаю вопрос.
То, что формально эта возможность есть, не значит, что она есть фактически
Нет, ты не спрашивал дают ли человеку такую возможность. Ты написал, что такую возможность не дают и спросил почему, отсюда и моё удивление.
Гугл говорит о полумиллионе абортов в год, со средним показателем 16,2 на 1000 человек, что больше, чем в США, например, где показатель 11,6.
Ну количество абортов может от множества факторов зависит, эта статистика к вопросу косвенное отношение имеет, хотя и показывает, что, видимо, аборты доступны для многих. Но и эти преступления не массовые.
Если бы это была статистика, сколько хотели сделать и сколько сделали — которую сложно собрать, и причины, почему они не смогли сделать, то это было бы уже подтверждением
Потому что постродовая депрессия проходит или сама или с убийством покакусика,лечить ее необязательно и в дурку никто не идёт с такими диагнозами. Наблюдаться неплохо бы да,но для того чтоб во время ухватить проблему обычно нужен партнёр (увидеть сами симптомы) или мама или ещё кто из родственников. То что делают эти женщины убивая дитяток увы они не успевают отреагировать на свои звоночки. Ты просто заебалась такая и тут кукуся орет и ты его хуяк и придушила.
Сознательный щит
Потому что постродовая депрессия проходит или сама или с убийством покакусика,лечить ее необязательно
Ну шо значит необязательно. Это такая же депрессия, как и обычная, просто там ещё всё обусловлено зачастую и ещё более резким скосом гормонального фона
Сознательный щит
А, это. Ну, если депрессия сильная, то можно и в стационаре лечить, опять же. Но и тут куча нюансов. Сразу вспоминается громкая история чувака, который и заботился о жене, и на тяжёлых стадиях послеродовой депрессии её в платную клинику отправил, но она всё равно покончила с собой
Уютный щит
Потому что вопли будут, что сумасшедших и нищих не поддерживаеют, а карают. А тут вроде, типа наказали, но и бабла не растратили.
Бывший кавалер
Сумасшедших - лечить, нищих убийц - в тюрьму. Не вижу повода для криков. Но экономят, это да.
окей, нищих в тюрьму...На сколько? Ну отсидит нищий 10 лет. Выйдет. Он от этого перестанет быть нищим?
Это буквально порочный круг. Легче тогда таких садить пожизненно.
Где это я написал такое?
Если подходить разумно к такой вещи как преступление и наказание...То есть, есть причины преступления, и наказание должно быть не как самоцель "наказать", а как способ пояснить человеку, что он был неправ, что наказание это способ помочь ему ресоциализироваться. Вернуться в общество полноценным человеком и гражданином. И сами причины преступления должны купироваться на корню.
А вот если мы уже говорим о маньяках и рецидивистах. Людях с испорченной психикой, когда их уже нельзя никак перевоспиать, то тут 2 варианта: смертная казнь и пожизненное.
Я За смертную казнь. Почему? Потому что пожизненное не должно быть наказанием. Маньяка нельзя "наказать", потому что наказание подразумевает исправление и принятие факта преступления, что у такого человека невозможно. То есть маньячелу нельзя наказать, нельзя перевоспитать. Но и содержать в плохих условиях их тоже нельзя, так как мы, как хорошие люди должны подчиняться более высоким моралным стандартам. Мы не должны "мстить" преступникам. мы должны их перевоспитывать.
Плюс сам факт смертной казни имеет как экономичекий плюс, потому что дешевле, чем содержать пожизненно.
Я исходя из этих мыслей не понимаю зачем нужны сроки больше 10 лет. Преступник либо перевоспитается либо нет. не может быть такого что за 10 лет не перевоспитался, а через 20 да.
но почему за убийство беспомощного человека не везут в дурку
потому что они вменяемые
Мы говорим о Психиатрической больнице (на твоем языке Дурка) и психиатрии. Просто не путай больных и здоровых.
Это должны доказать.
Аффект может быть физиологическим и патологическим:
физиологическим — возникшее состояние представляет собой интенсивную эмоцию, которая доминирует в сознании человека, снижает его контроль своих поступков, характеризуется сужением сознания, определенным торможением интеллектуальной деятельности. Однако при этом не наступает глубокого помрачения сознания, сохраняется самообладание и поэтому физиологический аффект может уменьшать, но не исключает ответственности.
аффект может уменьшать, но не исключает ответственности
Это вменяемые люди. Судья слушает заключение (экспертизу) психиатра. Да она назначается не всегда, но это не больные люди.
Патологический — аффект характеризуется полным помрачением сознания и неуправляемым импульсивным действием. Он является обстоятельством, исключающим вменяемость.
Он является обстоятельством, исключающим вменяемость.
Это невменяемые люди. В Психиатрическую больницу (принудительное лечение) должны идти люди с психическим расстройством (шизофрения, биполярное, депрессивное и послеродовая депрессия) и ведь есть еще одно у женщин «Синдром Блёйлера — психологическое состояние женщины во время беременности и после».
А если вменяемые, то должны нести наказание.
Да должны нести наказание. 75-90% совершается в вменяемом состояние, сумасшедшего неправильно и невыгодно в тюрьме держать, да и у нас такого нет.
Проблема в головах в первую очередь.
"Сажать за преступления против детей не будем, а вот аборты надо запретить. И стимулировать рождаемость еще больше." (Сарказм) Ебанаты, социал дарвинизма на них не хватает.
Причем тут уровень жизни? Мы говорим о том, что определенной категории населения с рук сходят преступления.
Причем не кража из магазина какая-нибудь, а убийство.
Уютный щит
Чувак, ужесточение статьи не снизит уровень преступлений. Надо бороться с причиной, а не следствием.
Уютный щит
Чё? Какие в жопу цыгане?
Им проще прийти в какой-нибудь забытый всем миром городок и забрать ребенка за бутылку водки у семьи алкашей, чем неделями стоять у беби-боксов и мамаш караулить. Думаешь у беби-боксов очереди что ли стоят?
Презервативы "Гусарские" упаковка 3 шт. стоят 45 руб.
Водка "Застолье" 0,5 л. ~ 170 руб.
Как бы уровень жизни Путинского среднего класса с средней ЗП 17 кк должен распологать к безопасному трезвому сексу, но на деле мы имеем массовую маргинализацию населения и лигализацию детоубийств. Таких маргиналок надо изолировать от общества, для чего обществу и нужны УК и тюрьмы. Еще бы судей и законодателей к ним в камеру подселять, но это уже скай-фай фантастика.
Ты баба, ты родила, ты СЧАСТЛИВА НА ХУЙ! ДЕПРЕССИЯ У ТЕБЯ СУКА? ЧТО ТЕБЯ, СТЕРВУ НЕ УСТРАИВАЕТ? ПАМПЕРСЫ ТЕБЕ НУЖНЫ, СУКА??! У МЕНЯ МАТЬ 30 ЛЕТ ПЕЛЕНКИ СТИРАЛА, СУКА ТЫ НЕ БЛАГОДАРНАЯ! ХУЛИ ТЫ УСТАЛА? ЦЕЛЫЙ, БЛЯТЬ ДЕНЬ ДОМА СИДИШЬ, НУ С РЕБЕНКОМ, ОЙ НЕ ПИЗДИ, ХУЛИ ТУТ ТАКОГО? Я, ПИЗДА ТУПАЯ, УСТАЛ! Я РАБОТАЮ, ПОНЯТНО? ЧТО ЗНАЧИТ НЕТ? ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ХОЧЕШЬ? ДА ЛАДНО, ДАВАЙ Я ПО БЫСТРОМУ, ОЙ НЕ НАЧИНАЙ, УСТАЛА ОНА! Я ВЗРОСЛЫЙ МУЖИК МНЕ НАДО, НЕ БУДЕШЬ ДАВАТЬ УЙДУ НА ХУЙ К ЛЮДКЕ! ТАК, Я НЕДЕЛЮ РАБОТАЛ, Я С КЕНТАМИ ЕДУ БУХУТЬ!
СУКА БЛЯТЬ ПОЧЕМУ ЖРАТЬ НЕ ГОТОВО! НА ССУКА, НННА!
Я не понимаю, я так её люблю, что с ней случилось? Нормально же жили, как все. Почему она это сделала?
Запасной космос
Данные преступления пытаются объяснить различными обстоятельствами: нежелательной беременностью, финансовыми проблемами, отношениями с отцом ребенка, страхом осуждения. Но я считаю, что ничто не оправдывает убийство беззащитного человека! Вот почему-то никто не придумывает никаких подобных оправданий в случае, если мужчина кого-то убивает, хотя жизнь у мужчины-убийцы, как правило, тоже далеко не сахар.
Надеюсь, ты тоже вегетарианец, как и рисоварка, и не убиваешь комаров, которые пьют твою кровь
А я не передёргиваю, ты прямо сказал
Какая разница кого?
Если есть разница, то объясни, в чем эта разница.
Ну он вроде понимает, что это проблема нежеланных детей. Только вот увеличение наказания не решит эту проблему
Передёргиваешь.
Но в целом так и есть. Наказание за убийство есть, а людей продолжают убивать, не знаешь почему? Потому что проблема не в слабости наказания.
А еще женщинам не дают больше 15лет в заключении, не дают пожизненное, проживание ребенка почти всегда определяется "с матерью", но ты тсс, у нас же тут равноправие