Обсуждение: что делать 1 июля, если ты не поддерживаешь поправки в Конституцию — бойкотировать или голосовать против Материал редакции

Основные позиции, в том числе Навального и Шульман, а также опрос.

В закладки
Слушать
Фото Александра Жданова, «Коммерсантъ»

Общероссийское голосование по поправкам в Конституцию пройдёт 1 июля. Сделать выбор можно будет и в течение недели до этого, с 25 июня, при этом заявление на досрочное голосование не понадобится.

«Особую юридическую природу» предстоящего голосования отмечал ещё Конституционный суд. Оно не руководствуется законом о референдуме и по факту считается плебисцитом, какая-либо агитация — в отличие от любых обычных выборов — формально запрещена, а телевизионные ролики и билборды о принятии поправок ради условной защиты животных называются «информационными». Согласно действующей Конституции, юридически изменения уже считаются принятыми и без голосования. Оно также пройдёт на фоне пандемии коронавируса Covid-19, хотя Кремль обещает, что к 1 июля «эпидемиологическая обстановка будет существенно лучше».

Главная поправка в Конституцию «обнуляет» президентские сроки прошлых лет, то есть позволяет Владимиру Путину стать главой государства ещё дважды. Также предлагается упомянуть «веру в бога», закрепить брак как «союз мужчины и женщины» и установить приоритет российской Конституции над международными нормами. На TJ можно прочитать обо всех поправках подробно:

Как и перед любыми выборами, в соцсетях и СМИ всё чаще спорят, что делать тем, кто выступает не «за», а «против». Стратегий всегда несколько — от голосования за любой протестный вариант и порчи бюллетеня до полноценного бойкота. Нынешняя ситуация усугубляется «особой юридической природой».

TJ приводит мнения, отражающие основные протестные позиции. В конце мы устраиваем опрос для наших пользователей.

Бойкот

Суть мнения: правила голосования настолько абсурдны, что участвовать в нём нет смысла

Был бы референдум, я бы участвовал. Но когда выборы — это не выборы, какими были президентские, я не участвую.

Обычно со мной в этом случае спорит наблюдательское сообщество, оно говорит: «Алексей, мы всё равно должны пойти на выборы». Но в этот раз даже они — люди, которых хлебом пойми, дай им пойти понаблюдать — говорят: «Да вы чо, так нельзя».

Вы просто ещё не осознали, какие там будут правила. Григорий Мельконьянц из «Голоса» написал большую статью на эту тему. ЦИК говорил, что Роспотребнадзор требует от нас такие правила, в результате которых мы должны поставить палатки на улицах, сделать голосование непонятно где и несколько дней. Выяснилось, что всё ровно наоборот. ЦИК направила предложения в Роспотребнадзор: «Ребята, а давайте голосование пройдёт семь дней, а давайте голосование будет проходить в армейских палатках, а давайте на паспорт будут смотреть с расстояния два метра и не записывать данные».

Мне говорят: «Алексей, призови всё равно идти и голосовать против, призовите заниматься наблюдением». Да это и был наш план — организовать большую кампанию наблюдения. Но правила там такие, что там каждый час из избирательной комиссии будут выгонять всех и дезинфицировать помещение. Вы были на выборах? Когда ты занимаешься наблюдением, ты должен сидеть в избирательной комиссии, а каждому наблюдателю — извините за такую подробность — говорят: «Пожалуйста, сходи в туалет до этого, чтобы потом ты никуда не бегал. Потому что уйдёшь на 10 минут, и всё, кранты всему наблюдению».

А здесь будут выгонять каждый час на 10 минут. Здесь люди будут голосовать где угодно и не будут внесены в список избирателей. Ты можешь прийти, показать издалека паспорт, он есть у всех, и проголосовать — и тебе подарят ручку. А потом ты можешь пойти на другой участок, показать паспорт и снова проголосовать.

Обычно фальсификации делают так: ездят автобусы с 20 людьми, они проголосовали тут, там и сям. Тут не нужно будет даже этого. Потому что не будет никакого наблюдения, там будет упрощённая процедура. Всем СМИ будет запрещено наблюдать за этой процедурой, они смогут только ознакомиться с финальным протоколом. [...]

Я как человек, как гражданин, как юрист, я не могу туда пойти. [...] Если вас заставляют, идите и голосуйте против. Очень сильно хотите — да идите. Но ваша главная задача — всем вокруг сказать, что всё это фигня и не голосование по Конституции, а акция для того, чтобы сделать Путина царём.

[...]

Я не могу в этом участвовать. Это подлость и мерзость, об этом и нужно говорить. Меня никто не убедит, что я туда должен идти. Но я и не буду сильно осуждать тех, кто пойдёт и проголосует против. Просто помимо того, что проголосовать против, нужно всё оставшееся время нужно вести контркампанию этой тотальной мерзости, которая уже заполонила интернет.

Алексей Навальный
глава Фонда борьбы с коррупцией, цитата по трансляции на «Навальный Live»

Суть мнения: поправки уже приняты, а голосование только позволит власти легитимизировать их

И президент, и мы прекрасно понимаем, что поправки уже приняты. Следовательно сам процесс голосования абсурден, абсолютно нелегитимен, противозаконен и просто вреден. Эпидемия коронавируса — во всяком случае, в регионах — откровенно находится на подъёме. По цифрам, которые есть здесь, ситуация ухудшается.

Постарайтесь понять простую вещь: эти поправки уже приняты. Переворот произошёл. И теперь власти за счёт голосования надо легитимизировать уже произошедший конституционный переворот. По сути, поправки дают возможность узурпации власти. В регионах уже ставят задачу создать движение на участках и продемонстрировать максимальную явку. Явка — это поток народа, динамика, визуальная легитимизация происходящего.

То есть задача — показать картинку: её не придумаешь, не нагонишь, не вбросишь. И когда по телевизору начинают гнать эту картинку, там уже не вычленишь того, кто пришёл сказать «нет». Это то, что легимитизирует поправки и внутри страны, и для мирового сообщества. Если люди не идут на участки, то картинки нет и говорить не о чем. И если они сумеют создать эту визуальную картинку явки, то цифры они под неё нарисуют любые.

Евгений Ройзман
бывший мэр Екатеринбурга, цитата по YouTube-каналу

Голосование «против»

Суть мнения: важность явки как показателя легитимности — это миф

В суперпростейшей классификации политтехнологической теории избиратели делятся на пять категорий: «активно за вас», «скорее за вас», «нейтралы», «скорее против вас» и «активно против вас». Если вы ведёте кампанию, от оппозиции или власти, вам нужно с каждой из этих аудиторий работать по своему.

Тех, кто «активно за вас» и «скорее за вас», вам нужно агитировать прийти на участок. Вам не нужно объяснять им вашу программу и почему за вас нужно голосовать. [...] Если они придут, эти голоса уже будут вашими. Есть те, кто «скорее против вас» и «активно против вас» — ваша задача сделать так, чтобы они не пришли на выборы. Для оппозиционного штаба это очень сложно достижимая задача, поэтому мы обычно на таком не заморачиваемся, а просто игнорируем их. Но если вы сидите в Кремле, то убедить оппозиционеров не приходить на выборы — это одна из ваших целей.

Что можно сделать, чтобы убедить вас не ходить на выборы? Можно убедить, что всё уже решено и кандидат сто процентов проиграет. Можно убедить, что если вы придёте на выборы, то ваш голос украдут: никто не хочет чувствовать себя дураком, и люди предпочитают не голосовать, если есть высокий риск обмана.

Провластным кандидатам в Москве, например, вообще тяжело — единственное, что спасло власть от потери контроля над столичным парламентом, это стратегия «Не голосуем, чтобы наказать Путина своим отсутствием на выборах». Целых семь округов ушли единороссам с очень маленьким отрывом. В 2013 году нам не хватило двух процентов голосов, чтобы увести Собянина на второй тур с Навальным, при этом явка составила всего 32 процента. Не пришли как раз те, кто против «Единой России»

Помните, на президентских выборах все постили объявления из госучреждений типа «кто не придёт голосовать, того уволим»? Обитатели Твиттера делали вывод, что власти очень важна явка, и они хотят любой ценой её повысить, поэтому лучшим способом наказать власть будет не приходить на выборы. В реальности это мобилизация провластного электората из категории «точно за». Я представляю, как они [власти] хохотали, когда увидели, когда это объявление разошлось по Твиттеру, и кроме мобилизации путинских избирателей оно ещё и демобилизовало избирателей, которые хотели голосовать «против». [...]

Существует распространённый миф, что высокая явка увеличивает легитимность и что вы своим приходом как бы принимаете правила игры, и тогда править вами можно. А если вы не пришли, то всё не считается. Это миф. [...] Есть большая научная работа, изучившая 171 случай бойкотов оппозицией выборов по всему миру — лишь 4% сработали. И это были случаи, когда у оппозиции была очень высокая поддержка, и оппозиция смогла организовать протестные акции, или когда на выборах был порог явки. У нас порога явки давно нет. 96% бойкотов провалились, они не оказали никакого влияния на режимы. [...]

Если резюмировать, на выборах и уж тем более на плебисците отсутствие оппозиционных голосов в урне сильно облегчает власти жизнь. Они получают роскошь в виде возможности выиграть честно и не стать в этот сложный для них день жуликами.

Максим Кац
директор фонда «Городские проекты» и участник нескольких избирательных кампаний, цитата по его YouTube-каналу

Суть мнения: фальсифицировать результат сложнее, если ты не бойкотировал выборы, а проголосовал «против»

Правила написаны таким образом, что они чрезвычайно упрощают любые приписки. Но все виды фальсификаций, а их бывает несколько видов — и карусели, и прямые подделки цифр, и ещё много других интересных — имеют своей основой манипуляцию с бюллетенями непришедших.

Голос, поданный «против», уничтожить довольно трудно. Такие случаи тоже бывают. Есть, например, знаменитый «владимирский перевёртыш», когда считают честно, а потом меняют местами стопки за одного кандидата и за другого. Но это не такие частые случаи. В основном фальсификации состоят в том, что берут чистые бюллетени, заполняют их нужным образом, а потом вбрасывают в урну или приписывают при финальном подсчёте. Поэтому голосование «против» затрудняет фальсификацию, хотя не делает её невозможной.

Чем более свободными вы делаете правила голосования, тем [сильнее] вы снижаете их легитимность и эффект. Правила написаны таким образом, что в их результат трудно будет поверить. Будет достаточно всем желающим посмотреть на эти результаты, чтобы понять, что всё было организовано таким образом, что не могло никак случиться по-другому.

Если же вдруг, а такие случаи политической истории известны, результат будет отрицательным, то это произведёт гораздо больший эффект, чем если бы [он оказался таким же, но] голосование проводилось по нормальным правилам.

Это будет выглядеть следующим образом: «После всего, что вы сделали, вы себе устроили, как могли, легко и удобно, но даже тут вы не смогли продемонстрировать нужный результат». Это тоже некоторая политическая ловушка, в которую ловят себя организаторы мероприятия, которые не очень надеются на успех, поэтому стараются подстелить себе соломки, максимально ослабляя и наблюдение, и вообще любые ограничения, которые могут помешать им достигнуть нужного результата.

Екатерина Шульман
политолог, цитата по эфиру на «Эхе Москвы»
На голосовании за поправки в Конституцию я 
проголосую «за»
проголосую «против»
не появлюсь, устроив бойкот
сделаю что-то другое и поясню в комментариях
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
В отпуске с 9 по 20 июля включительно. Все вопросы решают Рома и Оля
{ "author_name": "Сергей Звезда", "author_type": "editor", "tags": ["\u043f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a\u0430","\u043e\u0431\u0441\u0443\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u0435","\u043d\u0430\u0432\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439\u043a\u0430\u0446","\u043a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u044f"], "comments": 412, "likes": 96, "favorites": 68, "is_advertisement": false, "subsite_label": "analysis", "id": 175715, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Fri, 05 Jun 2020 22:21:30 +0300", "is_special": false }
Объявление на TJ
0
412 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
17

Вообще любое участие в выборах автоматически означает что ты признаешь правила игры и соглашаешься с тем что существующий строй легитимен. 

Ответить

Удивительный цвет

Max
311

Ну 20 лет протестного игнора дали свои плоды я смотрю.

Ответить
32

А что дали годы голосования за альтернативных кандидатов? Выборы играют какую то роль только в демократическом государстве,  а в суверенной демократии это фикция. 

Ответить
15 комментариев
24

Плоды дал т.н. «консенсус» 2000-х, когда уровень жизни людей рос по сравнению 90-ми, за счёт ебейших цен на нефть. Вы нам не мешаете, мы вам не мешаем. И какое-то время так ведь действительно и было. А потом бац и выборы в Думу в 2011 году со всеми из них вытекающими. Напугали деда. И пошло закручивание гаек, а в замен вообще нечего было предложить. Только Крым, но и от него эффект испарился. А люди же привыкли, что от них мало что зависит, поэтому и волеизъявляться не хотят. Вот и получается, что страна живет в момент диссонанса, когда все, даже те кто вчера был за Путина, понимают что все летит куда-то не туда и что с власти пора как-то спросить, да негде.

Ответить
5 комментариев
–4

Голоса "Против" дали свои плоды, я смотрю.

Ответить
4 комментария
1

Да это они так свою лень оправдывают. У нас могут только с дивана твиты под левым аккаунтом постить

Ответить
1 комментарий

Драматический утюг

Удивительный
1

Скока % голосовало протестно? Телевизор пока изи нагибал

Ответить
1

Вы верите в честные выборы в ЭТОЙ стране??? Вам сколько годиков мальчик???

Ответить
2 комментария
1

вот вот, да это тролли спецом дезинформируют ! Путин знает что его рейтин сильно упал и составляет менее 30 % - А теперь представь что остальные 70 % припрутся и проголосуют ПРОТИВ ПОПРАВОК! Этого вове не надо, поэтому сейчас работает отряд кремлеботов, которые дезонформируют астроенное "против" население, что бы те не ходили голосовать, а сидели на диванах дома.

Ответить
3 комментария
0

О каком 20-летнем игноре вы говорите?
Вы очень плохо знаете историю выборов за эти годы.

Ответить
0

20 лет голосовали и вот результат . Смысла в выборах ноль, нарисуют что угодно и как угодно.

Ответить
28

Это такая ебанутая хуйня, что прям пиздец. Примерно из серии. Отвечая на вопрос насильника: «выебать тебя?» вы как бы признаёте правила игры и соглашаетесь с тем что ваш половой акт легитимен. Даже если вы орете: «нет!! Убирайся отсюда грязное животное». Необходимо молча принимать свою участь.

Ответить
4

В случае если ты орешь нет - это как будто бы ты проголосовал. Это сильно что то поменяло? Для того чтобы переломить ситуацию надо дать насильнику в рыло но проблема в том что в российской оппозиции на это никто не готов.

Ответить
5 комментариев
1

Ну епт, ты орешь как потерпевшый "НЕТ! ОТЪЕБИСЬ НЕ ЕБИ! ПОЖАР!" и неравнодушные прохожие подтягиваются, начинают интересоваться "че да как? кто такой? Где пожар?", кто-то вызывает пожарных, кто-то ментов, кто то уже мангал растапливает, овощи режет, тут и пивко принесли и гармонист с гитаристом подтянулись.. и у насильника пропадает желание, падает, так сказать, либидо, интимная обстановка испорчена, настроение тоже.

Ответить
0

Отличная аналогия, спасибо)

Ответить
0

Если сильно орать, то могут услышать соседи и прийти на помощь

Ответить
25

У тебя есть паспорт? Ты уже участвуешь, сорян. Тут как в тюрьме, хороших вариантов нет. Однако, в твоих силах сделать это говно чуть менее удобным для них. Если даже по Леваде люди проголосуют — будет немало проблем у организаторов. 

Ответить

Юридический жар

Пётр
2

В тюрьме можно хотя бы пиками срезать хуи

Ответить
6

Всем пофиг, что ты не проголосовал! Власти намного хуже, если ты приедешь и проголосуешь против. Вот это будет + гемморой для режима. А отсидеться дома, думая, что твоё отсутствие на что-то повлияет глупо!

Ответить
3

С одной стороны - так, а с другой мы все равно в системе: нологи, деньги, образование... да можно и не перечислять. Все что мы делаем тесно связано с государством. Можно только в лес уйти.

Ответить
8

В лесу Рослесхоз.

Ответить
1 комментарий
1

Уйдешь в лес - незабудь оплатить налог на дикоросы

Ответить
0

Виталий.   ,   это   надо   понимать   как  намёк?.   Может   поэтому   они   и   палят   лес,   чтобы    партизанов   меньше   поместилось.    Намекни   в   какой    лес   пойдёшь.

Ответить
1 комментарий
1

Объясняю на пальцах:1.Бюджетников и так заставят,впрочем как и разных гос служащих.Предположим из них 1/3 пойдёт уже 10% есть.2В этом голосование даже паспорт не нужен будет так что ещё+1/3. 3.В любом случае пойдёт ещё 5-10% и проголосуют нет.В итоге 30% +вкидываем 20%бюллетеней тех кто будет игнорить.И всё явка почти как на президентские выборы,а нехватку скинем на то что лето\:/Вот и игнорируй теперь зная что твоей бюллетеней воспользуются.

Ответить

Комментарий удален

6 комментариев
0

наиывняк как можно верить цику когда нету не 1го уголовного дела за вбросы?

Ответить
1

Отчасти. Как мне кажется людям потом будет проще отстаивать своё решение, чем когда они его просто не принимали, а тупо наблюдали за тем как ядерный запутинский электорат молча делал своё дело! При этом на саму легитимность бойкот едва ли повлияет.

Ответить
1

Именно участие в выборах, а не уплата налогов в казну этого строя?

Ответить
1

Нет, бл*ть, это означает, что ты имеешь свою позицию и собираешься ее высказывать любыми путями, а не сидеть в стороне.
Простите за эмоции, а куда ведет стратегия бойкота? Дальше что?
Я вам вот что скажу - нам известно общественное мнение, которое как минимум 50:50 и скорее всего большинство все-таки против, это известно очень достоверно и объективно.
Да, могут подделать. Однако если не голосовать, то потом и протестовать нормально нельзя! С какими лозунгами вы пойдете на протесты? Вам же скажут - вы не ходили, вы отказались. Не ходить - это бред, я считаю. Надо сходить, надо посмотреть на то, что выйдет. Не знаю, будет ли протест, но напряжение какое-то однозначно могло бы создаться на этом месте. А вся эта неразбериха с бойкотом сильно ослабляет оппозицию, вносит разлад и никуда не ведет

Ответить
1

В фактическом голосовании - реальное напёрстничество. В избирательном пункте на 8-й Красноармейской, д. 4 в СПб мне не позволили посмотреть, кто кроме меня включён в список голосования по моей, не коммунальной квартире. Весь список был закрыт листом с горизонтальной прорезью в одну строку, где мне и предложили расписаться за получение бюллетеня. Сколько народу включили ещё по моей квартире - одним составителям списков известно.

Ответить
0

Существующая власть (причём здесь строй?) будет считать себя легитимной при большинстве голосов "за"!  Вы провокатор или у вас логика в состоянии хронической болезни? Зачем вносить путаницу?

Ответить
0

Я открою страшную тайну все эти голоса власть в любом случае получит. Неважно как. Или привезут бюджетников на участки или тупо дадут отмашку нарисовать как надо.
Состоянии хронической болезни видимо у тех кто не способен осознать такой вот простой медицинский факт. И все ещё живет в каких то сопливых иллюзиях что Россия это такая Швеция но с Путиным.
Погугли что такое политический строй, там все написано же.

Ответить
0

тролль, иди со своей лапшой лесом! Путин  знает что его рейтин сильно упал и составляет менее 30 % - А теперь представь что остальные 70 % припрутся и проголосуют ПРОТИВ ПОПРАВОК! Этого вове не надо,  поэтому сейчас работает отряд кремлеботов, которые дезонформируют неграмотное население что бы те не ходили голосовать, а сидели на диванах дома.

Ответить
0

И что будет если 70% проголосуют против, Вова возьмёт и уйдёт сразу да? Все это хуйня и итоги заранее известные всем.

Ответить
0

А с чего ты взял, что существующий строй не легитимен? Президента выбрали мы.
Конституция была принята нами. Тогда в чем нелегитимность существующего строя?

Ответить
–1

Если тебе в 2020 надо объяснять чем нелегитимен нынешний режим то это тот случай когда не надо объяснять.

Ответить
3 комментария
0

Суть авторитарного режима в том, что бы ты игнорировал, а не соглашался или не соглашался. 

Ответить
0

Речь про то что ты можешь игнорировать, можешь не соглашается это уже ровным счётом ничего не меняет. Если ты придёшь голосовать - молодец явку обеспечишь. Если не придёшь, тоже не страшно на этот случай есть бюджетники и пенсионеры. 

Ответить
1 комментарий
63

Вообще не понял позицию Лехи с которой я крайне несогласен. Так люди хотя бы выразят несогласие и если поправки пройдут (а они пройдут скриньте и я уже коплю деньги чтобы уехать) будет хотя бы психологический эффект «как так, я и все кого я знаю голосовали против, но...» что будет стимулировать людей прийти на митинг несогласия (который будет, но выльется в очередной пук)

Ответить
11

По классике сливает, чего непонятно

Ответить
0

Очень правильное суждение

Ответить
1

Какой митинг, к нас пандемия и парад

Ответить
0

Элла Памфилова подделает и напишет любую цифру в процедуре без регламента и наблюдателей. Это будет самый лёгкий отъем конфеты у слепого ребёнка. Единственное, с чем она не справится - игнорирование и неприятие.

Ответить
44

96% бойкотов провалились, они не оказали никакого влияния на режимы. 

Кто-нибудь знает, а сколько раз участие в выборах помогало свергнуть автократический строй в странах с тотальным контролем избирательной комиссии и судов?

Ответить
21

Чили Пиночет 1988

Ответить
–2

Они там тоже покорно шли в автозаки с криками позор?

Ответить
6

Эта практика в политологии называется «опрокидывающими выборами» (stunning elections), где в рамках авторитарного или гибридного режима оппозиция побеждает на выборах/формирует большинство в парламенте или иными способами начинает воздействовать на политический процесс, оппонируя правящим политическим силам. Одним из комментаторов уже был отмечен один из самых известных подобных сценариев, произошедший в Чили. Тем не менее, существует ряд иных случаев - парламентские выборы в Индии 1977 года, в которых Индира Ганди проиграла партии «Джаната» во главе с  Морарджи Десаи, несмотря на введенное чрезвычайное положение, призванное укрепить позиции ИНК; президентские выборы в Филиппинах в 1986 году, положившие конец авторитарному режиму Маркоса (однако, оппонент Маркоса Корасон Акино выборы не выиграла, но призвала к протестам, вызвавшие Желтую революцию), еще один пример - падение гибридного режима в Мексике и господства Институционально-революционной партии, где в 1997 году правящая партия потеряла большинство в парламенте, а в 2000 году кандидат от оппозиции проиграл президентские выборы. На самом деле, подобные сценарии - не единичные случаи, перечислить еще можно много, поэтому язвительный характер вашего комментария не совсем понятен.

Ответить

Драматический утюг

Ilya
0

Можно я? Можно я, Илья Батькович?

Ноль целых, блядь, хуй десятых раз

Поэтому нахуй эти сраные голосования для дегенератов, этих хуесосов можно ставить на место только путем массовых протестов (типа как в асашай, только без мародерства)

Ответить
5

так а протесты часто после выборов и возникают, причем выборов на которых фальсифицируют. хотите перемен - идите и голосуйте. пусть им придется фальсифицировать.

Ответить

Художественный шар

Ilya
2

Можно конечно и с вилами к Кремлю, но кто пойдёт и кто поведёт - вот вопрос. В 91 вот танк понадобился.

Ответить
1

В Чили,но там оппозиция была сильнее

Ответить
41

Пойду, чтобы со спокойной душой потом говорить, что я за это не голосовал.

Ответить
19

Удивительно, но факт: то же самое можно потом говорить и не ходя на это мероприятие. 

Ответить
39

Ну тогда скажут "Сам виноват, что не ходил" и будут правы.

Ответить
6 комментариев
2

Так будет больше вероятность, что за тебя проголосуют "за".

Ответить
2 комментария
1

Пропадает опция "я голосовал не за это", позиция более ответственая

Ответить
2

Не пойду, и буду со спокойной душой говорить, что я в этом цирке не участвую.

Ответить
0

Ну и дурак.

Ответить
1 комментарий
0

Но подожди, т.к. голосование безымянное и не будут учитывать, кто именно проголосовал, чтобы твоя душа была спокойной тебе всю неделю надо будет объезжать все места голосования и вполне официально много раз сказать "нет". Ты будешь всю неделю кататься и голосовать?

Ответить
29

Навальный продолжает дело Явлинского&Немцова, скоро людей с площадей уведёт в самый ответственный момент

Ответить
1

Интересно, замешана ли тут бутылка вискарика, как у Венедиктова

Ответить
0

Не в теме) что за история?

Ответить
6 комментариев
0

Его унесут скорее

Ответить
1

Да ладно, это же Лёха

Ответить
2 комментария
12

Я не понимаю тех, кто говорит, в чем смысл идти, если выбрали заранее все. Это не выборы, а перформанс, и отношение должно быть соответственное имхо. Прийти и сказать нет - участие, остальное мало отличается от любого другого дня

Ответить
42

А если "правки уже приняты", то что тебе мешает просто взять и проголосовать против, чтобы хоть куда-то юридически выругаться? Миф про "легитимность через явку"? Уже давно ясно, что эта чушь не работает.
Я вот помню, как народ решил побойкотировать выборы в ГД, было здорово, очень продуктивно.

Ответить
0

Именно, это  политический спектакль, где ты разве что можешь плюнуть. А можешь сидеть и смотреть молча

Ответить
14 комментариев
9

Пойти нужно хотя бы для того, чтобы дать оценку ситуации кремлевским политологам. 
Что нарисуют красивые результаты - вопрос другой.

Если будет критически маленькое количество против - сигнал, что закручивать можно сильнее, а клятых либерах вообще вертеть в открытую. Если нормальное - придется хоть чуть-чуть подстраиваться под протестные настроения. 

Ответить
12

але, правки уже приняты
в фкз нет ни слова о референдумах для правок
нихуя уже не сделаешь

Ответить
17

Выразить протест голосованием?

Ответить

Фундаментальный супер_стар

Андрей
10

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5

нихуя уже не сделаешь

Здесь не согласен. Можно вилами..

Ответить
2

ну давай, ты первый

Ответить
1 комментарий
0

По воде

Ответить

Конституционный историк

Андрей
1

Ссылки на фкз, фз и любые другие нормативные акты бессмысленны, так как есть решение конституционного суда по этому поводу, который, в теории имеет высшую юридичискую силу. Можно с ним соглашаться, можно не соглашаться, факт в том что вести дискуссии в правовом поле уже поздно

Ответить
0

Зачем ты мне написал тоже самое что и я?

Ответить
7 комментариев
0

В ФКЗ как раз написано, что общероссийское голосование решает
Ст. 3 ч.4 и ч.5
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/LAW/346019/1000000001,0/0/45

Ответить
1

Чувак, вообще не понимаешь о чем я говорю

Ответить
3 комментария
0

 Клин клином вышибают. Диктатора может подвинуть только другой, ещё более диктаторский диктатор. Псевдоцаря может подвинуть только настоящий царь. Коронованный.
Демократические механизмы безвозвратно сломанны. Вы никогда не выйграете выборы и голосования.
Построить настоящую демократию может только справедливый царь из народа. Любая политическая активность - это выматывание сил на пробуксовке. Сосредоточте усилия только на одной акции - требуйте моего коронования! @Ehhrise

Ответить

Ручной алмаз

18

Чрезвычайно сложно заставить себя участвовать в этом фарсе, учитывая, что отменили даже надобность в паспортных данных при данном "голосовании", а также определенную разумность позиций 2 и 3. По итогу скорее забью, слишком откровенный цирк.

Ответить

Компьютерный паркур

Ручной
4

Так и отлично же, никто не мешает пройтись по участкам и проголосовать «против» несколько раз

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5 комментариев
2

Так почему бы не раскрутить этот цирк на максималках? Давай сходим в несколько участков и ебанем в каждом свой голос ПРОТИВ. 

Ответить
0

и они с фальсифицируют  митинги запрещены  голосовать можно  вот бы все в день плебисцита пришли в одно время так часов в десять  к участку постояв ТАК  МИНУТ ...............сказал ПЕРЕДУМАЛ развернутся и уйти паспорт не забыть  и на вопрос почему не заходите ДУМАЮ  и не давите на меня

Ответить
0

Так отменили или это была просто фраза поехавшей чиновницы?

Ответить

Ручной алмаз

Андрей
3

Центризбирком РФ намерен упростить порядок голосования по поправкам в Конституцию, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на проект обновленного документа.

В частности, в новых правилах будет предложено выдавать гражданам бюллетени без внесения их паспортных данных в список участников голосования. Для получения бланка будет достаточно просто расписаться, указывает газета.

https://meduza.io/news/2020/06/01/kommersant-za-popravki-v-konstitutsiyu-razreshat-golosovat-dosrochno-i-na-domu-bez-uvazhitelnyh-prichin

По первой ссылке в поиске.

Ответить
2 комментария

Художественный шар

9

Люди годами игнорили выборы и в этот раз не пойдут. К сожалению это печально, что в нашей культуре нет понимания важности голоса человека. А он важен. Когда ты получил паспорт, ты юридически приобретаешь голос. 

Ответить

Фундаментальный супер_стар

Художественный
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Художественный шар

Фундаментальный
5

Как бы то ни было, право в стране ещё косо криво работает. 

Ответить
8 комментариев
2

В этот раз пойдет часть людей, которая игнорила нормальные выборы. Последние 3 месяца были очевиднее событий 2011 года даже

Ответить

Художественный шар

Андрей
6

Из своего окружения иду я одна 🤷‍♀️ И так было всегда начиная с 18 лет. Правда я по дурости пропустила выборы 18 года.

Ответить

Татарский чувак

Андрей
0

В смысле очевиднее? Правда не поняла. В 2011 была движуха.

Ответить
9 комментариев
–14

Статью не читал, нет сил

Ответить
24

Это не статья, тут просто мнения всякие и голосовалка, и даже с тезисами, чтобы всё не читать, если не хочешь...

Ответить
5

Коротко: ходи не ходи голосовать - одна хуйня: мы в жопе.

Ответить
0

Отдал свой голос в пользу бойкота

Ответить

Фундаментальный супер_стар

–3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
19

В то время, когда настоящая борьба - это шутить в каментах

Ответить
0

Нет, ты что! В Твиттере☝🏻

Ответить
2

В твоем черно-белом мире ведь не существует промежуточных результатов, есть только "ПЕРЕИГРАТЬ ВОВУ" и "СИДЕТЬ НА ЖОПЕ РОВНО", а в реальном мире они существуют

Ответить

Фундаментальный супер_стар

Roman
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3 комментария
7

А что если всем, раз нет никакой регистрации, пройтись по всем участкам города и проголосовать против по 10 раз каруселью. Бить врага его же оружием)

Ответить
6

И потом сесть на неплохой срок. Карусели работают только в том случае, когда карусельщикам за это ничего не будет

Ответить
0

Какая статья? Я нашёл только про выборы, и то для членов избиркома, а это и не выборы, и не референдум, а как там сказали «уникальный правовой статус» носит или типа того. Представь что весь tj начал ходить голосовать в разные дворы, если паспорт не будут записывать по их предложению, роспись из головы и как тебя кто проверит. Я не говорю про ситуации, что Навальный выпустит видос «идём на карусель»,

Ответить
1 комментарий
7

@Сергей Звезда может вы Каца гостем позовёте?

Ответить
6

Хорошая мысль

Ответить
1

Привет, заходи в «Гоcть TJ»

Ответить
8

Нереальный вариант, но все же. 
Большинство проголосует против и дед вновь в открытую обманет и ничего не изменит. 

Маловероятный вариант. 
Чуть меньше половины проголосует против. Эти знаки протестов уже показали своё небольшое, но влияние. 

Вероятный вариант. 
За поправки проголосует подавляющее большинство. Это тоже самое, что и бойкот. По телеку даже при бойкоте покажут кадры с сотнями людей. Достаточно вспомнить Шашлык фест

Ответить
1

Очень интересно что будет при нереальном варианте (как звучит, а)

Ответить
6

Я бойкотировала президентские выборы и потом жалела, что не проголосовала. Так что в этот раз думаю все же сходить.

Ответить
2

А за кого там голосовать было

Ответить
8 комментариев

Промышленный турник

–3

Писал уже, повторюсь.
Голосования в современной РФ - это чисто формальные процедуры, о чем все прекрасно знают. Если ты в них участвуешь, вне зависимости от того, за кого или за что голосуешь, то расписываешься в том, что сама концепция постсоветской эрзац-демократии тебя устраивает, что у тебя нет к ней ни малейших претензий, ведь ты сыграл по тем правилам, которые для тебя установили.
Но ежели ты не согласен с правилами - ты по ним не играешь. Все просто.

Ответить
15

Поправлю: убеждаешь себя, что не играешь, но хуй всё равно сосёшь вместе с остальными

Ответить
9 комментариев
7

Ну бойкотировали выборы 18го года. И что? У Путина 80%, явку кто-то помнит? Чего добились то этим бойкотом? Те, кто не ходил на выборы, могут сказать, что Путин не является президентом? Выборы были легитимны в глазах людей. Консолидация оппозиции по этому вопросу привела к 80% Путина. Все, больше результата нет. 
Опять же, тему бойкота активно продвигает Навальный и его команда, который никогда не ввязывается в акции, которые могут привести к потере его рейтинга среди сторонников. 

Ответить
–7

щас бы слушать мнение РОЙЗМАНА после всех историй про город без наркотиков
ну помните, зумеры, был такой?
где наркоманов приковывали к батареям, а наркоманок насиловали?
во имя здоровой россии?

Ответить

Фундаментальный супер_стар

Эмиль
8

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3 комментария
1

Тут личность не очень важна. Просто эта позиция распространена, а Ройзман публичен, всё ещё популярен и нормально её формулирует

Ответить
10 комментариев

Московский инструмент

5

проголосую "за"

2% 

Ответить
5

Позиция «пусть услышат наше молчание» давно не актуальна (если вообще была когда-то). Голос против работает и если их будет много - это покажет власти, что они сильно расслабились в своём беспределе.

Ответить
0

Любят русские люди бунтовать!
Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы!
И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!"
М.Е.Салтыков-Щедрин.

Ответить

Жуткий супер_стар

5

Эскобар, но схожу, наверно

Ответить
4

Сергей, есть ещё свежий пост от Волкова:
https://www.facebook.com/leonid.m.volkov/posts/3087331541289458
(там мнения в комментария тоже разделились)

Ответить
2

Спасибо. Я просто не очень хочу перегружать пост. Просто обозначаю основные аргументы и предлагаю сделать тут свои выводы

Ответить

Татарский чувак

4

Я проголосую. Поскольку в ННовгороде это будет онлайн, то смысла, конечно, вообще нет. Однако запишу на видео весь процесс и потом посмотрим. Наивно, бессмысленно, но хочется хоть как-то дёрнуться, чтобы напомнить себе, что я ещё что-то могу сделать для страны (вовсе не имею в виду, что те, кто будет бойкотировать, поступят неверно. в нынешней ситуации вообще непонятно, что делать, и более того, и так понятны результаты)

Ответить

Тонкий Кирилл

Татарский
0

Зачем запишешь?

Ответить
4 комментария
0

Голос, поданный «против», уничтожить довольно трудно.

Пффф... элементарно — перекладываешь в другую стопочку и считаешь как голос "за".

При всём уважении к Шульман, она говорит с позиции теоретика, и похоже не особо знакома с тем как и в каких масштабах "делаются" результаты на участках. Идти голосовать имеет ровно ноль смысла.

Ответить
3

Она была активным наблюдателем в своей родной области

Ответить
1 комментарий
1

Разбирала, вот же в тексте:
"Есть, например, знаменитый «владимирский перевёртыш», когда считают честно, а потом меняют местами стопки за одного кандидата и за другого."

Но так подсчитать, чтобы никто при этом не заметил, почти невозможно, и именно поэтому никто особо этот способ не использует.

Ответить
2 комментария
0

Хех, редачер. Сначала у него было что "Шульман это даже не затронула", и теперь я выгляжу как идиот

Ответить
1 комментарий
–2

Как скот переть на убой, чтобы промычать свое несогласие? Спасибо! Мнение скотины никому не интересно. Не для этого строили ферму и скотобойню. 

Ответить
7

Уже отписался выше,
фактический и нарисованный результат разделят и будут смотреть в Кремле. 

Пришли и проголосовали против, даже сейчас - это одна графа и ее придется учитывать при высоких процентах, чтобы рейтинг поддерживать.

Не пришли (пофиг, все ок/безвольные) и фактическое подавляющее за - сигнал, что можно инет например полностью деанонизировать и закрыть. Или стрелять по одиночным митингам, раз лояльность к откровенным издевкам власти высокая, одновременно с высоком пассивностью единиц недовольных. 

Ответить
2 комментария
3

Ну вот даже если все проголосуют против и этот результат не фальсифицируют. То что тогда? Дед просто встанет и уйдет? Типа не хотите обнулять, ну и ладно, откатим поправки взад?

Ответить

Художественный шар

Алексей
0

Это врят ли. Вообще сложно предугадать что будет. Сидим как пороховой бочке и ждём когда бомбанет. 

Ответить
6 комментариев

Фундаментальный супер_стар

3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Единственный алмаз

3

Голосую за Шульман

Ответить