Эвакуация с поджогом домов и возвращение беженцев: что происходит в Нагорном Карабахе после перемирия. Главное Статьи редакции
Жители территорий, переданных Азербайджану, уезжают из городов, сжигая дома и магазины — чтобы они не остались азербайджанцам.
10 ноября Армения, Азербайджан и Россия подписали совместное заявление о перемирии в Нагорном Карабахе. По условиям договора, под контроль Азербайджана перешли Агдамский, Кельбаджарский и Лачинский районы, при этом столица региона Степенакерт осталась Армении. Лачинский коридор на границе спорных территорий пять лет будут контролировать около двух тысяч российских миротворцев.
Передачу территорий Армения осуществила в три этапа: Кельбаджарский район до 15 ноября, Агдамский — до 20 ноября, а Лачинский до 1 декабря. Безопасность переселения жителей переданных районов обеспечивали российские миротворцы.
- К 1 декабря армянские военные покинули территории Нагорного Карабаха, переданные Азербайджану. «Мы снимаем наши передовые посты в горах и после этого подрываем оставшиеся здания воинской части, чтобы они не достались азербайджанцам. После подрыва мы уходим в Армению», — рассказал представитель командования мотострелков Кельбаджарского района.
- Во время войны в Нагорном Карабахе из своих домов уехали 90-150 тысяч человек — из них 26 тысяч уже вернулись обратно после объявления перемирия. Речь идёт о жителях районов, которые по соглашению остались под контролем Армении.
- Почти все жители переданных районов решили покинуть поселения. Местным пришлось оставить дома, фруктовые сады и бизнес. Многие вывозили не только личные вещи, но и целые пристройки, а скот перегоняли через границу.
- Многие армяне, уезжающие из переданных районов, разрушали и сжигали свои дома и магазины, чтобы не оставлять их приезжающим азербайджанцам. То, что можно было разобрать на стройматериалы — разбирали.
- Неопределённой оставалась судьба города Бердзор и некоторых сёл в Лачинском районе, который должны контролировать российские миротворцы, а не азербайджанцы. Мэр города Нарек Алексанян заявлял, что жители могут остаться в своих домах, однако позже власти посоветовали в целях безопасности всё же уехать. Большинство жителей подчинились и вывезли вещи и скот до вечера 30 ноября, однако некоторые семьи остались. «Мы живём на своей земле, в своём доме, и мы не можем оставить нашу последнюю надежду, оставить незащищенным последний коридор, связывающий Армению со Степанакертом. Если мы останемся здесь, азербайджанцы не посмеют сюда зайти», — сказал EADaily один из местных.
- В Степанакерте началось восстановление разрушенного города, часть стройматериалов передали из России. В городе вновь открываются рынки, школы и детские сады. Электричество и газ восстановили почти во всех домах.
- Азербайджанские военные заняли освобождённые территории и занимаются разминированием. Армянские силы заминировали большую часть земли, заявил директор Национального агентства по разминированию территорий Газанфар Ахмедов: «Примерно 80-85% освобожденных территорий считаются опасными для передвижения. Вооруженные силы Армении заминировали каждый метр».
- Азербайджан не торопится выполнять пункт мирного договора об обмене военнопленными, пропавшими без вести и телами погибших военных, сообщил министр иностранных дел Армении Ара Айвазян. Часть военных и тел уже передали, но часть всё ещё находится у азербайджанских военных. Власти Азербайджана в ответ заявили, что придерживаются политики обмена военнопленными «всех на всех», а их передачу обсуждают с российскими миротворцами.
- Азербайджан сообщил о 93 погибших и 410 раненых мирных жителях, ещё пятеро погибли и четверо пострадали, подорвавшись на бомбах. Сколько погибло азербайджанских военных неизвестно.
- Армянская сторона заявила о 50 погибших и 163 раненых мирных жителях. Минобороны непризнанной Нагорно Карабахской республики подтвердило смерти 1711 армянских военных. Ранее министр здравоохранения Армении Арсен Торосян сообщал о 2425 погибших.
- В Ереване, Гюмри и других армянских городах со дня подписания соглашения регулярно проходят многотысячные протесты с задержаниями. Демонстранты требуют отставки премьер-министра Армении Никола Пашиняна.
- В Азербайджане, наоборот, празднуют освобождение территорий Нагорного Карабаха. Жители Баку устроили автопробеги, размахивали флагами Азербайджана и Турции и скандировали «Лачин».
айзерботы дикие
их лидер это показал
сейчас бы судить народ за его лидера
ну имхо, не в лидере дело, азербайджанцы действительно импульсивные
просто это народная кавказская традиция - унижать противника. Вспомнить как год назад Пашинян бухим танцевал в Шуше и рассказывал что ни сантиметра из оккупированных территорий не вернет Азербайджану и все встает на свои места
зачем такое вспоминать) зачем вспоминать что он праздновал еще годовщину сервского договора, заявлял что по идее договор в силе еще . короче, с кукухой у него явно траблы.
Ну я чисто про свое восприятие. Понимаю что карабах айзерботов законно. Но армяне топчик и по культуре и по сдержанности своих амбиций.
100 раз был и дико там с армянами тусовался, вот и написал поэтому тож
Новый виток тысячелетней истории ущемления армян турками. Пашинян действительно удружил стране. Надеюсь, накажут.
А при чём здесь Пашинян интересно? Ну не было у него ни ресурсов ни союзников чтобы выиграть войну. Гибли тысячи людей.
Испортил отношения с РФ. Если бы не портил, РФ сразу бы вписалась и прекратила бардак. Люди сохранили бы свои дома, а некоторые - и жизни.
Минимальный
Испортил отношения с РФ.
Это чем? На фоне остальных постсоветских глав государств, которые пришли через улицу, он наверное самый пророссийский.
А то что всякие мутные организации ходили и "многовекторность" - так этим грешат абсолютно все, ибо пыня и лавров - внешнеполитические куколды
До Пашиняна политика была более пророссийская.
Например, фонды не накачивали деньгами антироссийскую прессу, депутатов и т.п. Ну и он так-то сразу пришëл к власти с более прозападной позицией.
многовекторность
А вот помощь пришла только с одного вектора, а не с многих. И хорошо бы армянским властям это запомнить.
испортил отношения не с РФ а с транснациональной террористической группировкой в Кремле, почувствуй разницу
Не занимайтесь демагогией, есть разница между монополией государства на насилие и тем как этим злоупотребляет ОПГ в Кремле
Коалиция "самых цивилизованных стран" регулярно убивает тысячи людей по всему миру по беспределу, оправдывая это по своему собственному решению. Чем это отличается от "ОПГ в Кремле"? Про остальные страны вообще молчу, там-то всё ещё хуже.
Испортил отношения с РФ
Так это РФ решила, что они испорчены.
А что там про договор, по которому РФ должна поддержать была?
Если бы кто-то вторгся на признанную территорию Армении - то поддержала бы.
А Карабах - непризнанная территория (внезапно).
Армения Крым вот тоже не признала до сих пор. Так что в данный момент Россия сделала намного больше, чем договор от неё требовал. Хотя сколько союзничкам не давай и не помогай - всё равно нихера не оценят.
Армения вообще существует до сих пор только потому, что Россия за неё постоянно вписывалась против турок. Без этого в лучшем случае были бы турецким регионом, а в худшем - жертвами очередного непризнанного геноцида.
Минимальный якорь
читал тут давеча воспоминания очевидца боев
половина роты местного войска где-то отсутствовала, половина от оставшейся половины приезжала на расположение на укрепленной высоте на автомобилях как в офис, формальный командир - какой-то мутный мужик, который приезжает, понтуется на селфачи и уезжает, командует по факту всем его зам, ветеран предыдущего конфликта
Из боевых достижений - расстрелянные ночью свиньи, которые шумели в кустах и их приняли за азербайджанский авангард
Тут не Пашинян удружил, тут люди сами себе удружили
Потому-что военно-политические руководство Армении после победы в 94 расслабли булки и ничего не делали. У Армении было два варианта: 1) Иди на компромиссы (1-й президент Армении хотел так сделать, но его посчитали предателем и выгнали его). 2)Готовиться к войне. Но вместо этого власть (Кочяран и Саргисян) постоянно воровали. А Пашинян хрен пинал. В итоге Армения сделала ни то, ни другое. Поэтому фейл.
Слушай. После победы Азербайджан будет более диктатурой и коррумпированной. Алиев там надолго. Что касается Армении, то это повод для глубочайших изменений и реформ.
кхм
я не сомневаюсь что в Азербайджане все будет также, но то что в Армении наступят глубочайшие изменения и реформы - кхм, сомневаюсь. Конечно, сейчас казалось бы момент, чтобы переосмыслить себя, но если смотреть на политические альтернативы происходящего, то не видится ни одного направления, по которому экономика и возможности Армении могут скакануть вверх
о какой экономике может идти речь если 95 процентов границы закрыты. причем что страна ландлокед.
хз, армяне не умеют в политику. умели бы, давно помирились бы с соседями
Минимальный
ну ладно метрополия, но НКАО-то чего, речь идет об их подразделении
если для военного руководства из Еревана это может быть чем-то далеким - то для местных это вопрос выживания
НКАО - это фактически часть Армении (или марионетка), ибо Кочарян и Саргисян были выходцами из Карабаха. Управляли Арменией 20 лет. И НКАО и Армения не готовились к войне вообще. И не делала выводов после 2016 и июля 2020 года.
Минимальный
Безусловно, ответственность военного и политического руководства Армении велика в произошедшем, но тут проблема явно шире и глубже, она в общем подходе ваших людей к этому вопросу - даже там, где люди максимально заинтересованы в защите этих мест (потому что там живут) даже на низовом уровне взвод-рота нормальной подготовки не ведется, организация околонулевая, а упомянутое в воспоминаниях выше подразделение по факту небоеспособно, и ему просто повезло, что не пришлось оказаться под обстрелом и все закончилось раньше.
Минимальны
ну вот как раз это - следствие проебов в подготовке
понятно, что дроны с авиацией 70летней давности несопоставимы по возможностям, но что делать в случае, когда в небе постоянно штурмовики противника - было известно задолго до
Ну они то в обороне, так что подготовка могла бы помочь. А еще сильнее могла помочь адекватная логистика и организация, чего мы не увидели - устрой они все это, то мы бы после Гадрута могли бы завязнуть.
Боевой потенциал Азербайджана (за исключением бпла) сильнее всего вырос не за последние 5 лет, а за промежуток с 2000 по 2010 год. Но это не значит, что в 2010 году мы могли бы достичь тех же результатов, что и сегодня. Разница между армией азербайджанской 2010 года и 2020 - прежде всего в организационной готовности в войне.
Ну сказать честно, это ожидаемо. Местных самих - 150 тысяч, как самостоятельная единица они бы и старый сарай не защитили. Все возможности обороняться от Еревана, а Ереван особыми способностями в этом плане не блещет. Наверное, они сделали свой максимум для выживания исходя из финансов (вот, люди каждый день подрываются на разминировании), а больше не смогли
Если бы Пашинян не ругался с Россией, конфликта бы не было вообще. Или его подавили бы в зародыше.
был бы, конфликт был до Пашиняна и до Путина (Пашинян по сути и не ругался с Россией на посту премьера). Просто скорее всего азербайджанская армия остановилась бы на границе как в 2016/завязла бы на юге НКО, а не прошла бы горные массивы и не подошла бы к Лачину
Ругался-ругался. Несколько лет западные фонды засыпали нужных людей баблишком. Эти же фонды работали и в Украине до майданов, и в других странах, где были смены курса. Фонды финансировали антироссийскую прессу и т. п., меняли общественное мнение в отношении РФ. "Нафиг Россию, лучше будем дружить с Западом".
2 года эта движуха шла на максималках.
Ну вот и результат. РФ вписалась только в критический момент, чтобы полного пиздеца не допустить. А мог бы и сразу.
Если бы Пашинян не ругался с Россией
западные фонды засыпали нужных людей баблишком
Фонды финансировали антироссийскую прессу
Ну вот и результат. РФ вписалась только в критический момент, чтобы полного пиздеца не допустить
Я понимаю, что требовать логики от ымперца - это жестоко, но не мог бы объяснить, где блять связь между твоим первым заявлением и последующими.
Действующее правительство испортило отношения с РФ, поэтому РФ не помогло сразу. Если бы не портило, то помогло бы сразу и жертв было бы меньше.
Хотя...
алё, ты кому это объясняешь
Но единственным объяснением того, что действующее правительство испортило отношения с РФ, у тебя почему-то выступают западные фонды, которые финансировали антироссийскую прессу
и я по-прежнему интересуюсь: где блять связь. Я понимаю, что где-то в глубинах твоего сумрачного сознания она существует, но вообще-то она совсем не очевидна
Фонды дали денег, а те, кому они их дали - чудесным образом связаны примерно с половиной местного парламента.
Местные депутаты нашим в этих вопросах не уступят ни в чём)
Скупили местных чиновников, они начали вести антироссийскую политику.
Что именно и где именно - погугли сам. Знаю, что твоя лень уступает лишь твоему чсв и нахальству, но уж сделай милость.
Так, блять, началось в колхозе утро. Всемогущие западные фонды уже не только финансируют антироссийскую прессу, но и половину парламента и всех чиновников. И всё для того, чтобы вести антироссийскую политику, которая выражалась...
да, кстати, а в чем выражалась антироссийская политика?
Что именно и где именно - погугли сам. Знаю, что твоя лень уступает лишь твоему чсв и нахальству, но уж сделай милость.[2]
Что-нибудь тебе ещё ответил, но мне так похуй на тебя, что дуй-ка ты в ЧС.
Вчера ж тебе ответил уже, а ты всё не унимаешься
Круто было бы если Катя с места событий вела какой нибудь эфир, фотки, ходила бы там в бронике и попадала бы под обстрелы
Я, кстати, до недавнего момента думал, что весь сыр-бор из-за той автономии, которая с Нахичеванью. А оказывается, речь вообще про другую область на территории Азербайджана.
Скажем спасибо ёбаным коммунистам с их классными методами проведения границ.
Еще когда было желание писать на TJ, зря я не закончил текст про Республику Техас. Вот там был отличный замес: это был мексиканский штат, затем он стал независимым Техасом и сейчас является формально государством в государстве США. При том, что Техас элементарно купили за золото.
Там вообще ебанутые границы. Если пробежаться быстренько, то у каждой страны есть маленькие анклавы в теле другой. Ладно, Нахичеван, а бывает деревня или аул, а до границы педалить пару километров.
Тут реально можно сказать, будто совки применяли политику «разделяй и властвуй», чтобы обе страны срались и приходили на поклон Кремлю.
Казахстан с Узбекистаном тоже так расчертили. Отдали родственных казахам каракалпаков узбекам, где те попали в щекотливое положение, еще и несколько казахских аулов оставили за бортом, что приводило к убийствам на границе. 200 метров до дома в Узбекистане, а блокпост — за 200 километров.
имхо тут не было никакой стратегии. история и география этого региона такова. другое дело советы-русские хорошо этим пользуются. это да.
Минимальный
советы-русские хорошо этим пользуются.
Так хорошо, что советские от РФСФР отрезали за советскую историю неслабые куски под остальные республики. Кек.
Минимальный
че?
в очё. Примерно туда же можете отправить все претензии по поводу "русские нам кривые границы нарисовали чтобы тиранить"
кто их просил до этого собирать эти куски
Пришли и собрали, потому что могли. А потом советские взяли и разбазарили, а потом еще и в республиках оставили по поводу для конфликта
Не, и до 80-х регулярно вспыхивали этнические конфликты, и на Кавказе в том числе, просто кто о них знает? ну и не такая интенсивность была, конечно
До 80-х армяне и азербайджанцы жили мирно, можно сказать дружно. Была азербайджанская диаспора в Ереване и армянская в Баку. Браки межэтнические были частым явлением. О каких конфликтах между армянами и азербайджанцами в период СССР ты говоришь?
ну они по духу альфачи. Им прямо необходимо признание, даже если оно очевидно напускное. Ненавидят, просто ненавидят проигрывать во что бы то не было. И для них это конечно огромное запредельное унижение то, что произошло
Кавказ очень разный: полярный, местами. Ключевые вещи - это религия и этнос. Условные чеченцы по среднестатическому менталитету сильно отличаются от условных армян. При том, что всё это разные регионы одного Кавказы.
Горцы, например, отличаются и внешне, и внутренне. В том же Азербайджане в горных районах: более светлые прямые волосы, более глаза, широкие плечи. В степных районах той же страны: курчавые волосы, низкий рост - это в общей массе те самые "торговцы с рынка", которые и задают стереотип нации.
ну, у меня есть свой список стереотипов для каждой нации, не буду с ним тут знакомить. скажу так, по моим ощущениям азербайджанцы бы легче перенесли такое событие. все что я хотел сказать. И те же чеченцы бы не так горевали-просто поставили бы себе целью отомстить или вернуть. и подзатыльники давали тем кто слюни распускает
Просто у нас в Казахстане кавказцев раз-два и обчёлся, не имею сколь-нибудь богатого опыта общения с ними
Ебануться.
С другой стороны, они ровесники Римской империи и всё такое. Но всё равно ебанутые.
Минимальны
самые теплые - это татарочки
а так да, обаяние есть, но оно специфическое, плюс нивелируются тем, что можно назвать "наивная хитрожопость"
самые очаровательные на закавказье это грузины, имхо
Азербайджанцы классные, но слишком импульсивные
Армяне да, любят чувство крутости, для них это конечно национальное унижение (особенно когда вышла фейковая новость что армянских пленных планируют провести по улицам Баку)
А грузины классные ребята
Я наполовину аварец. Еще во 2-3 поколениях есть армяне (в том числе, помимо греков и татар). Так что...
Я вообще не понимаю про что ты говоришь.
...немного понимаю, о чем говорю.
Армяне ближе к евреям по менталитету. Само по себе определение "альфачества", которое ты задал, тут странное, но если уж натягивать сову на глобус - то к определению подходят как раз азербайджанцы: вспыльчивость, мачизм, категоричность и прочее.
Термин "россияне", кстати, весьма древний, БН скорее извлёк его из времён давно минувших)
имхо, самое обидное им что эти турки на арарате преимущественно отурченные местные, которые еще лет сто назад были понятно кем
армяне спокойно относятся к болящим пердакам турков на арарате. курды прекрасно справляются со своей миссией