{"id":684,"title":"\u0417\u0430\u0433\u0430\u0434\u043a\u0438 \u0414\u0440\u0435\u0432\u043d\u0435\u0433\u043e \u0415\u0433\u0438\u043f\u0442\u0430: \u0441\u043b\u043e\u0436\u043d\u044b\u0439 \u043a\u0432\u0435\u0441\u0442 \u0434\u043b\u044f \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=684&url=https:\/\/tjournal.ru\/special\/egypt&hash=3f0edb718f446ef99ddb77ab9b8019501386fd146044284cdab3286f9b155d48","isPaidAndBannersEnabled":false}
Разборы
Саша Кириллова

Как в России прошли акции 21 апреля: фонарики, хороводы и жестокие задержания с электрошокерами Статьи редакции

Протестный день начался с утренних обысков, а закончился массовыми задержаниями митингующих.

Вечером 21 апреля по всей России прошли акции в поддержку политика Алексея Навального. TJ вёл прямую трансляцию происходящего в Москве, Петербурге и других городах, а теперь подводит итоги.

Ещё до начала митингов по всей России прошли обыски и задержания. Кире Ярмыш назначили 10 суток ареста

21 апреля началось с задержаний и обысков. Утром полиция пришла к активистам и журналистам в разных городах России. К 10:00 в Петербурге об обысках сообщили шестеро активистов и одна журналистка, к 13:00 — их количество выросло до десяти.

В Екатеринбурге пришли с обыском к координатору местного штаба Навального Алексею Гресько. Масштабные задержания также прошли в Кургане, Нижнем Новгороде, Пятигорске, Сыктывкаре, Иркутске, Екатеринбурге, Ростове-на-Дону и Хабаровске.

В Москве к 11:00 силовики уже задержали юриста ФБК Любовь Соболь и пресс-секретаря организации Киру Ярмыш. Соболь отпустили вечером до суда, которые пройдёт 22 апреля, а Ярмыш назначили 10 суток ареста за призывы к митингу в интернете. При этом пресс-секретарь уже два месяца находится под домашним арестом, а соцсети за неё ведут её коллеги.

В Москве, Петербурге и других городах России перекрыли центральные улицы

К 11:00 в Москве перекрыли Пушкинскую площадь и закрыли для прохода Александровский сад, Манежную и Красную площади, а со стороны Охотного ряда установили пропускной пункт. Днём ограждения появились вдоль Моховой и вокруг Пушкинской площади, вечером огородили Тверскую улицу и перекрыли выходы из метро «Пушкинская» и «Чеховская» к кинотеатру «Россия».

В Петербурге огородили Невский проспект и Дворцовую площадь. Со стороны Дворцового проезда поставили автобусы и уборочную технику, мешающие проходу на площадь, а со стороны Большой Морской — металлические ограждения. Днём вдоль реки Фонтанки силовики заблокировали входы во дворы, а вечером закрыли выходы с «Невского проспекта» на канал Грибоедова и с «Адмиралтейской».

Проходы на центральные площади закрыли в нескольких городах: в частности, в Чите, Иркутске, Краснокаменске, Екатеринбурге и Кемерово. Во Владивостоке из-за этого изменили место проведения акции. Городские власти по-разному объясняли перекрытия: в Чите заявили о репетиции концерта, в Новороссийске — парада. В Челябинске из-за ремонта закрыли доступ к подземным переходам на площади Революции.

Как акции прошли на Дальнем Востоке, в Сибири и на Урале

Первые протестные акции прошли на Дальнем Востоке. Самым крупным там стал митинг во Владивостоке: в нём приняли участие около 400 человек. Протестующие прошли шествием от Привокзальной площади до музея «Подводная лодка», а вместе с собой пронесли гигантскую утку из пенопласта. По данным «ОВД-инфо», в городе никого не задержали.

Утка из пенопласта Фото штаба Навального во Владивостоке

В Магадане на центральной площади собралось около 40-50 человек, сообщает «Весьма». При разгоне акции полиция применила силу: во время задержания одного из жителей ударили головой о машину, передаёт «ОВД-инфо». Всего на акции задержали не менее 8 человек.

В Сибири самые масштабные митинги прошли в Новосибирске, Омске, Иркутске и Томске. По данным «Тайги.инфо», в первом городе на акции собралось около 4 тысяч человек, во втором — около 3 тысяч, в третьем и четвёртом — около 2-х. В Новосибирске и Иркутске протестующие зажигали фонарики на телефонах и водили хороводы. Всего в городах Сибири, по подсчётам «Тайга.инфо», на акции вышло более 10 тысяч жителей.

По данным «ОВД-инфо», в Иркутске задержали не менее 14 человек, в Омске — не менее двух. На акции в Новосибирске задержанных нет.

В Екатеринбурге, по данным Znak.com, на акцию вышло около 7 тысяч человек. Протестующие прошли шествием по центральным улицам. Полиция задержала не менее девяти человек, в том числе главу местного штаба Навального Алексея Гресько. В Челябинске, по оценке корреспондента «Урал. МБХ медиа», на акцию вышли около тысячи человек.

Шествие в Екатеринбурге Фото Znak.com

Как акции проходили в Москве и Петербурге

МВД оценило число участников акции в Москве в 6 тысяч человек, а в Петербурге — 4,5 тысячи. По подсчётам «Открытых медиа», в Москве на акцию вышли 25 тысяч человек. Издание отмечает, что использовало фотографии с митинга и данные сервиса Mapchecking, учитывающего плотность толпы.

Из-за перекрытий центральных площадей единого место сбора протестующих в Москве и Петербурге не было. В столице протестующие собирались у Манежной площади и на Тверской, после две большие группы сформировались у Госдумы и библиотеки имени Ленина, а позднее люди рассредоточились по центральным улицам города.

Во время акции протестующие зажигали фонарики на мобильных телефонах и скандировали «Любовь сильнее страха», «Привет, это Навальный» и «Выпей новичок». На митинг в Москве вышли Юлия и Олег Навальные, к протестующим присоединились реперы Каста, Face и Оксимирон.

Протестующие на Тверской улице Фото «Медиазоны»

В Петербурге митингующие собрались у Александровского сада и в начале Невского проспекта. Из-за перекрытий часть людей двинулась к Сенатской площади, часть в сторону Мариинского дворца, после протестующие разными колоннами дошли до переулка Гривцова и Сенной площади.

Петербуржцы также светили фонариками и скандировали кричалки «Россия без Путина», «Врача Навальному» и «Мы идем по лужам, Путин нам не нужен».

В 22:15 штаб Навального в Петербурге объявил о завершении акции, а штаб в Москве посоветовал вернуться на Цветной бульвар и «гулять малыми группами по городу».

На акциях проводились жестокие задержания. Силовики применяли шокеры

По актуальным данным «ОВД-Инфо», в связи с акциями задержали более 1496 человек в 89 городах. Из них в Петербурге — 662, в Уфе — 95, в Сочи — 53, а в Москве — 26. В Петербурге задержанных так много, что их перевозят на обычных автобусах, передаёт «Дождь».

ТАСС со ссылкой на МВД сообщил о задержании подростка 2005 года рождения (15-16 лет) на акции в Москве. При нём была сапёрная лопата, пишет агентство.

«Правозащита Открытки» сообщает, что поступило «очень много информации о травмах после избиения, жёстких задержаний и применения электрошокера». Издания UFA1.ru и Proufu.ru передают, что в центре Уфы людей выхватывали из толпы под предлогом того, что они похожи на разыскиваемых по ориентировкам. Там же силовики повалили девушку на асфальт и унесли в автозак, схватив за руки за ноги, сообщает «ОВД-Инфо».

В Челябинске полицейские применили удушающий приём к одному из протестующих, передаёт «Урал. МБХ медиа». После мужчину отнесли к автозаку, он кричал на протяжении всего видео. В Тюмени люди в штатском жёстко выдернули и увели человека из толпы, сообщает «Штаб Навального».

В Челябинске очень жестко задержали одного из участников акции, сотрудники Росгвардии душили человека, пока несли к автозаку

Видео: «Урал.МБХ медиа»

Жёсткие задержания зафиксировали и в Петербурге. Задержанный горожанин Виктор Колбин рассказал «ОВД-Инфо», что полицейские били его по голове, не давали общаться с оператором горячей линии и отобрали его вещи. Его доставили в 78-й отдел полиции.

Во время задержаний на Сенной площади и переулке Гривцова силовики избивали людей и использовали электрошокеры, сообщают «Бумага» и «Фонтанка». «Северо-Запад. МБХ медиа» опубликовало видео задержания мужчины, на котором его били дубинками. «Фонтанка» сообщает, что людей выводили из вестибюля метро, где они пытались спрятаться.

Жесткое задержание в переулке Гривцова с применением электрошокера https://t.co/J6jTMYl9LW

Задержанный с аритмией сердца рассказал «ОВД-Инфо», что его три раза ударили током. Сотрудники ОМОН, по его словам, говорили при этом: «Так тебе и надо». Удары током вызвали у мужчины приступ, «который он смог купировать благодаря таблеткам», пишет издание.

Задержание в Петербурге у ТЮЗа: молодого человека бьют коленом в живот

Видео: «Медиазона» https://t.co/uFjH4aBtiW

В Самаре полицейский использовал газовый баллончик против двух протестующих, передаёт корреспондент «Волга. МБХ медиа». На видео издание не видно момент его применения, но слышен голос силовика «Ну-ка по домам!» и крики «Позор!».

V1 сообщает о применении полицейскими слезоточивого газа по отношению к участникам акции протеста в центре Волгограда. По словам корреспондента издания, его применили, когда толпа митингующих зашла в арку одного из домов на улице Ленина.

Об избиении силовиками сообщили журналистка «Медиазоны» Ольга Ромашова и редактор команды Навального Александр Шепелев, в доме которых 21 апреля проводился обыск. По словам Ромашовой, полицейские вломились в квартиру, заперли её на кухне, а Шепелева били, чтобы он сказал пароль от телефона.

Били, чтобы сказал пароль. Саша сказал, что его били по ногам и давили на шею. Меня закрыли на кухне, я слышала как он кричит просто «Ааа» и «Мне больно».

Ольга Ромашова
журналистка «Медиазоны»

В отделах полиции нескольких городов вводили план «Крепость» и не пускали к задержанным адвокатов. Например, так произошло в Липецке и Екатеринбурге. В эфире «Дождя» представительница «ОВД-Инфо» отметила, что нарушения со стороны полицейских повторяют произошедшее на акциях в январе. «Слово гуманный я бы не стала применять [по отношению к ним]», — подчеркнула она.

{ "author_name": "Саша Кириллова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a\u0430","\u043d\u0430\u0432\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439","21\u0430\u043f\u0440\u0435\u043b\u044f"], "comments": 285, "likes": 145, "favorites": 23, "is_advertisement": false, "subsite_label": "analysis", "id": 371065, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 21 Apr 2021 23:50:28 +0300", "is_special": false }
0
285 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
60

Ну всё в ближайшие два дня в комменты лучше не заходить, ибо кучка душнил, циников и уродов начнет писать очередные полные оригинальностью мысли про бесполезность и безрезультатность митинга.

Ответить

Кавказский чайник

Дед
44

очевидно же что так оно и есть, сколько лет все одно и то же происходит

Ответить
1

А что, надо выйти с оружием и бензином? Или пойти штурмовать Кремль?

Лучше уж постепенно выигрывать кабинетные войны, чем устроить революции.

Ответить
16

Я думаю такие разговоры будут только усиливаться. В конце концов путина поджимает возраст, если он всё-таки уйдет с поста в силу возраста, то действительно можно сказать, что митинги и движ команды фбк был низкоэффективным.

Есть конечно точка зрения про накопительный эффект протестной активности, но походу копиться этот эффект будет действительно до самой пенсии путина.

Думаю фбк стоило бы уже подумать о поиске союзников внутри власти и подготовке к будущим выборам и переделу власти. То что сейчас происходит не создаёт визуального эффекта и маловероятно что создаст в ближайшем обозримом будущем.

Ответить
0

После всего того компромата который они выкладывали вряд ли кто то рискнет с ними договариваться. Я так понимаю слишком много врагов они нажили. Вообще конечно сам по себе метод "найди компромат и опубликуй его" эффективен, но только как оружие последнего боя, то есть когда тебя уже зарегистрировали как кандидата, когда до выборов всего пара недель, тогда да, можно начать публиковать расследования, тогда власти будет сложнее защититься от этого, сложнее создать видимость соблюдения законов.   

Ответить
5

Да почему, КПРФ первый кандидат с умным голосованием + уже был какой-то полуфейк слив от рентв лол, где комуняки якобы обсуждали сотрудничество с фбк.
Плюс до конца неизвестны источники слива информации для фбк, вполне вероятно, что эти люди сидят в кремле.

Плюс к этому есть ещё разногласия в эконом политике крупнейшего бизнеса м Центробанка например (конфликт набиулина - дерипаска).
Короче есть места где фбк может свои услуги по лоббированию предложить.

Думаю после путина переговоры будут идти не двухсторонние едро-оппозиция, а многосторонние с внутренней конкуренцией как в едре, в правительстве, так и в других партиях.

Ответить
0

Штука в том что популярность ФБК и Навального основана на расследованиях коррупции во власти. Следовательно зачем потенциальным претендентам на власть, договариваться с ними: если они продолжат расследования то это будет не выгодно, если прекратят, то тоже нет смысла (зачем договариваться с тем кто скоро потеряет свой рейтинг) 

Ответить
0

Я с тобой согласен в части источника популярности. Но по сути некоторый политический капитал Навальный имеет даже несмотря на то, что у него единственный лозунг это долой путина и коррупцию.

Если политический капитал имеет, то может его использовать.

Опять же самый главный козырь который есть прямо сейчас это умное голосование. Какой-то эффект от него точно есть, а единая Россия будет ещё слабее после ухода путина. Следовательно и актуальность умного голосование будет выше.
Региональные мундепы первые в очереди на использование этого средства. Там и следят меньше силовики за подобным сотрудничеством

Ответить

Потенциаль

Павел
2

 Опять же самый главный козырь который есть прямо сейчас это умное голосование.

Думаю над этим козырем власть хорошо подумала и до голосования будут допущены только либо полные уебаны, либо ультра лоялисты, которые в первый же день после голосования дружно переметнутся в ЕдРо или будут активно подмахивать едру. 

Ответить
1

Да, умное голосование они вполне могут обменять на допуск на выборы (ну, когда Путин уйдет). Но это максимум на что они могут пойти, больше ведь у ФБК нечего обменять.  

Ответить
0

Поэтому следует прямо сейчас начинать прорабатывать эту тему, чтобы потом не остаться без штанов.

Ответить
1

А что тут прорабатывать, проблема в том что в России в основном популярна консервативная повестка, консервативная риторика, но ФБК не может  ее использовать, так как живет на пожертвования, а консервативно настроенные люди не особо хотят донаты вносить. Бизнес же боится Путина поэтому деньги у него брать тоже не получится.
Строго ИМХО: стратегия ФБК изначально проигрышная.
Единственная надежда на Каца :) 

Ответить
–10

кто они такие в фбк чтобы претендовать на власть и ещё что-то с кем-то делить

Ответить
0

и подготовке к будущим выборам и переделу власти.

Делить шкуру не убитого медведя.

Ответить
9

лучше уж постепенно выигрывать кабинетные войны, чем устроить революции

Почему? Очевидно, что микромитинги не эффективны. 

Ответить

Всероссийский

Ashot
4

Обычно такие комментаторы не предлагают никаких сценариев. Ну или прям совсем фантастические, которые никак не реализуемы в реальности.

Ответить
15

Так смена политического курса через прогулки по городу тоже относится к фантастическим сценариям.

Ответить
0

Не задумывался о том, что некоторые вещи работают только тогда, когда о них молчишь и о том, что можно и самому мозг приложить к тому, что делать?

Ответить
–2

Всё правильно. Ибо, как показала история, радикальные перевороты ничего не дают. 

Ответить
–1

Вы за двадцать лет растеряли всех евреев и одного Немцова - он русский. Кабинетные войны :)

Ответить
0

Вообще то Немцов еврей по бабушке.

Ответить
0

какая разница сколько лет, если количество всероссийских митингов мало?

Ответить
–33

говорит это только о том, что как ни стараются западные друзья, европейские товарищи и местные чегевары - не верят им люди. В общем и правильно делают. Разумных все же больше.

Ответить
3

Заглот от пропаганды? 

Ответить
0

Ой, титушку порвало. 

Ответить
1

пусть зумерки походят им полезно

Ответить
18

Можешь ради разнообразия написать пост с положительными результатами. Ну там... или... найдешь хоть один в общем.

Ответить
–22

Либералы не могут признавать, то что они проиграли. Навальный теперь официально кандидат с поддержкой в 0,2 %. 

Ответить
34

Какие блядь либералы? Раз приходишь в магазин за жрачкой, офигиваешь как она растёт в цене в отличие от зарплаты, и на кассе прям либералом становишься? О либералах можно было в 2011-2013 рассуждать, а потом пошли внешние победы одна за одной, последствия которых каждый раз видишь в магазине. Как например машины новые, за год подорожали минимум на 20%, а сколько там средний россиянин копит на машину? И насколько больше ему теперь копить?

Ответить
–19

ооо, либерал готов продать страну за дешевую еду, кто-то удивлен?

Ответить
13

Вы из какого времени выползли? Из 30-ых годов или раньше? Эти лозунги там работали, сегодня они смешно звучат. Я работаю, я плачу налоги, я хочу достойный уровень жизни. Нормальное желание белого человека. Меня не интересуют проблемы Сирии, Венесуэлы, меня интересует моя непосредственная жизнь.

Ответить
–20

Такие как ты завтра будут встречать НАТО, проходили уже.

Ответить

Прежний алмаз

Black
4

Напомни когда нато всречали? 

Ответить
–4

та были такие по союзу, что встречали гитлеровские войска, а потом в 91 продали страну за еду

Ответить

Прежний

Black
3

Ой какие плохие люди, забили на развал совка потому что жрать нечего было, да как они посмели

Ответить
–5

ооо, так выходит не так давно за еду продали страну, а то тут некоторые вещали, что это лозунги 30х годов

Ответить
4

Страну продают за дворцы, яхты, суперджеты, парки дорогих машин, а не за еду. Еда это естественная потребность человека.

Ответить

Прежний

Black
2

Никто ничего не продавал, ты бредишь

Ответить

Прежний

Black
1

Он нахуй никому нужен не был в 91ом, проснись

Ответить
–6

оно и видно, теперь все страны СССР сосут за кредиты МВФ, пришли эффективные менеджеры с демократией? всё развалили

Ответить

Прежний

Black
2

А, свидетели совка, понятно, конец связи

Ответить
1

Та он даже не свидетель совка, думаю. Обычный полоумный лоялист с кашей в башке или ольгинец. 

Ответить
0

22 июня 1941 года в 4 часа утра без всякого объявления войны

Ответить
2

Без всякого объявления войны встречали нато

Ответить
2

Рекомендую вам встретить мозг.

Ответить
2

О!! Ватник готов бегать с сапогом барина в жопе и топить за яхты и недвижку в европе, лишь бы не было войны.

Ответить
1

а чтобы еда была дешевая, есть только один способ — продать страну? а может, проще путина в тюрьму отправить? и тех предателей, кто мирными митингами виесто революции в головы гадит?

Ответить
–31

порвался

Ответить
12

Тоесть ответа по-существу не будет. Где там жить лучше стало, что я не заметил. Или это прорыв, что президент толкает телегу о пособии на некоторых детей 70-170$?

Ответить
5

Навальный теперь официально кандидат с поддержкой в 0,2 %.

Ну если учесть что за пыню по своей воле выходит только десяток нодовцев, его поддержка видимо 0,00002%

Ответить
1

И то в лидерах нодовщины, в том числе низовых координаторах, чисто челики на зарплате. 

Ответить
2

Количество вышедших - это не все оппозиционеры, это только небольшая часть. Часть, видимо, просто не смогла добраться в силу перегородок площадей и, возможно, запуталась. Часть не смогла пойти, ибо будний день и не самая приятная погода, это влияет. Часть не смогла пойти по своим причинам - болезнь, бытовые проблемы и так далее. Часть не пошла после взлома титушными быдлокодерами адресной базы ФБК. Ещё часть не пошла под страхом репрессий, особенно в рамках грядущего объявления ФБК экстремистами и разгона. Ещё часть колеблющиеся, идти не идти. Ещё часть - в принципе предпочитают "тыловую активность". Ещё часть в принципе не особо признает эффективность митингов и хотят проявлять активность протестную иначе, в т.ч. на выборах. Ещё часть не активисты, но сторонники. Ещё часть даже не сторонники, но, в принципе, сочувствующие, могут посмотреть тот или иной видос время от времени, иногда задонатить. Ещё есть недовольные, которые в принципе не сторонники Навального и ФБК, но эту власть не любят не меньше. Ещё часть в принципе как бы аполитична, но протестная, и, в случае более-менее массовых митингов или каких-то совсем критичных событий - вывалит на улицы. А большинство не особо протестно настроено, но недовольно в целом и эту власть не любит, не доверяет ей, и вся "стабильность" базируется лишь на основе путинских социальных контрактов с постоянными пересборками, переформулировками и обновлениями, но последнее время уже не работающими, в силу, в том числе, и качества исполнения этих "контрактов". На одних обещаниях далеко не уедешь, космос не освоишь и ими сыт не будешь. В битве между телевизором и холодильником ОЧЕНЬ долго побеждает телевизор, но ВСЕГДА побеждает холодильник, это закон. И падающие сейчас рейтинги, рост поддержки ФБК, устойчивая база сторонников Навального, выходящая на протесты несмотря на репрессии, угрозы, грядущий разгон, погоду и будний день, да даже та же протестная активность в интернетах, даже в таком оплоте ретроградности и болоте, как одноклассники - это всё очень хорошо показывает, что телевизор-таки проигрывает, а дела у Кремля...не то чтобы плохи, но и не особо хороши. Народ они теряют, общество выходит из транса и, в конечном итоге, очнется окончательно, оглядится и спросит у власти: так, а что вы это все время делали? Где все обещания? Что вы нам дали?

И это уже станет крахом путинизма.

А самое главное это то, что у вас, титушек, и такой базы в 100-150 тысяч человек не будет. Нагнанные бюджетники - это ваш актив? Или кто? Ты и тебе подобные диванные лоялисты? Кремлеботы ольгинские за +15 выходить на улицы будут? Или что? Купленные студенты за пару косарей?

Вы ничтожны, и прекрасно себе отдаете в этом отчет, потому так агрессивны и так суетитесь в интернетах. У гнилья нет актива и жизни. Жизнь и актив за тем, что прорастает в этом гнилье, пробивает себе путь через землю, грязь и асфальт.

Ответить
1

"официально кандидат"

кандидат куда?

Ответить
4

Ну всё в ближайшие два дня в комменты лучше не заходить, ибо кучка душнил, циников и уродов начнет писать очередные полные оригинальностью мысли про 15 рублей и «кто не с нами — тот против нас».

Ответить
3

Так расскажите о результатах тем, кто их особо не видит.

Ответить
2

Ну всё в ближайшие два дня в комменты лучше не заходить, ибо кучка душнил, циников и уродов начнет писать очередные полные оригинальностью мысли про бесполезность и безрезультатность митинга.

Ответить

Скрытый Валера

Дед
1

Какие митинги такие и шутки. Что ж поделать 

Ответить
1

ну так расскажите про его результаты и пользу, оригинальный вы наш

Ответить
51

Короче говоря дед будет жить спокойно. Ему ничего не угрожает, а Алексей будет умирать. Точнее вряд ли будет умирать. Власть после покушения его просто будет делать никчемным инвалидом.

Те кто вышли молодцы, но видно же что недостаточно ибо дохуя кому просто насрать. Живут так сказать сегодняшним днём кивая на закручивание гаек.

Выборы тоже пройдут в тихушку и дед объявит себя спец. нац лидером наций. Митинги безусловно не прошли даром, но пока арестовывают узнаваемых лиц оппозиции, митинг будет тупо стихийным.

А вообще всё это очень печально.

Ответить

Деревенский Мика

Ertha
26

Вышло мало, тк большинство не видит и в этой движухе перспектив, отсутствие какой либо повестки, неадекватность большинства активных деятелей в онлайне и полное отсутствие критического мышления.

Давай, давай, скажи про лахту, методичку и пригожинского тролля. Большинство уже привыкло что вы так видите всех кто сомневается и задает вопросы.

Ответить
17

Сомневаюсь, что отсутствие критического мышление как-то волнует тех, кто вышел на митинги.

А вот то что на митинге делать НЕХУЙ это да, реально ебать нехуй делать, ну хули ходишь кричишь чето ебатб, даже без мегафона, без барабана хуй знает.

Фбк уже заебали немного в контексте
Я ПОЕХАЛА НА МИТИНГ

ОЙ МЕНЯ НЕЗАКОННО ЗАДЕРЖАЛИ ПУКПУК

Ебать а че можно хоть раз до митинга доехать в мегафоном и поорать чето? Ну я хуй знает как-нибудь блять в люке на манежке ночевать а потом вылезти. Уже в который раз, а решения все ещё нет этому.

С отключением света в офисе тоже чё за рак, вроде как не первый раз уже такое, в чер проблема бесперебойники подрубать

Ответить

Деревенский Мика

Павел
5

Отсутствие критического мышления волнует конкретно меня, ведь я пытаюсь получить нормальные ответы на волнующие меня вопросы.

Про митинги не согласен, толк от них есть, если митинг проходит под какими-то наболевшими лозунгами и выдвигает очевидные требования. Но конкретно в случае с Навальным, у меня есть вопросы. Не к Навальному, вовсе нет, к ситуациям вокруг него и конкретным событиям касающимся движения в целом и апологетам оного в частности.

Так уж сложилось, что те требования и повод митинга почти прямо или косвенно касается тех вопросов.

Ответить
11

Если народ действительно устал и выходит на настоящий митинг, как минимум он не уходит с улиц до конца. У нас даже пару дней не осиливает народ.

Ответить

Деревенский Мика

Vitali
20

Полностью согласен, митинг это инструмент и нельзя им работать в пол силы, нихуя не выйдет.
Это не физика, это характер.

Ответить
3

Мне кажется что на митингах должны быть какие-то акторы, должны звучать какие-то речи в мегафоны, какое-то итоговое заявление.

Я прекрасное осознаю, что главных действующих лиц фбк постоянно вяжут менты, но я уверен что не всех. Да и вот они же каждый раз пытаются туда доехать.

Ну можно хотя бы раз в жизни поиграть с ментам в кошки-мышки, особенно в контексте того что мы знаем, что менты не самые умом одаренные люди.

Ответить

Потенциаль

Павел
2

 Мне кажется что на митингах должны быть какие-то акторы, должны звучать какие-то речи в мегафоны, какое-то итоговое заявление.

Опять таки, это карго-культизм. Давайте на митингах сделаем речи в мегафоны, давайте акторов добавим и сделаем наш митинг ещё более похожим на какой-то сферический идеальный митинг в вакууме. Это все само появится когда будет какой-то вектор у оппозиции, и мегафоны и акторы и заявления. Пока же у нас единственная цель это собрать как можно больше людей на улицах, чтобы что? Чтобы просто собрать. 😖

Ответить
2

Цель как можно громче высказать позицию и не рассасываться по тысяче улиц группами. Появление главных лиц, мегафоны и прочие фичи вроде как усиливают это.

Очевидно что громко позицию высказывать пока не очень то получается. Демонстрация заканчивается в 22:00 буквально со словами фбк "ну все а теперь спатеньки"

Ответить

Потенциаль

Павел
0

Позиция давно всем понятна. Куда уж громче, все кто выходят и не только хотят смены/трансформации очевидно поехавшего режима и чтобы атмосфера в стране не стремилась к каким-то мрачным репрессивным застойным временам. Это же, вроде как, и является целью. Только этой цели предлагается добиваться лишь примитивным сбором людей на площадях различных городов, но я очень сомневаюсь что такая стратегия вообще может хоть к чему то привести.

Ответить
0

Цель как можно громче высказать позицию и не рассасываться по тысяче улиц группами. Появление главных лиц, мегафоны и прочие фичи вроде как усиливают это.

Было в 2011. Были мегафоны, сцены, "акторы". Дальше что?

Ответить

Деревенски

Потенци…
0

За десять лет никакой вектор не появился. Вначале за все хорошее против всего плохого. Потом перетягивание одеяла оппозицией. Потом раскол. Теперь за Навального. Сколько еще ждать когда что то появится?

И народу собирается все меньше и меньше, адекватов среди них так же все меньше и меньше.

Да и как выше отметили, никаких тектонических сдвигов они не несли, в силу своей бесхребетности и беззубости.

Выходить за Навального совсем не равно выходить за свои права и свои убеждения. Как показывает практика, убеждения у большинства совершенно другие.

Ответить

Потенциаль

Деревен…
1

 За десять лет никакой вектор не появился.

Верно, не появился, и я считаю что это огромное упущение всей нашей глобальной оппозиции, ибо ничего больше (кроме "умного голосования", например) не придумали кроме бесконечного использования одного и того же приема. Идея с координационным советом была офигенной в те давние времена,  жаль что она разбилась о реальность.

 Сколько еще ждать когда что то появится?

Не знаю, наверное вечность)) Или пока существующее положение вещей не начнет заябывать людей у которых есть ресурсы и возможности повлиять на власть сильнее чем мирный протест.

Ответить
1

Закончатся ресурсы, когда в РФ особо воровать будет нечего, и доход государства будет составлять преимущественно из нологов, тогда наверное

Ответить

Потенциаль

Вареник
0

Да, тоже варик. 

Ответить
0

Тогда просто всё пойдет по пизде. В отсутствии нормальных демократических и транзитных властных институтов, с разъебанной и закатанной в асфальт оппозицией, с бедным пассивным задавленным населением, падающим уровнем грамотности, деградацией инфраструктуры и кадров, падающим качеством человеческого капитала, коллапсирующей экономики, внешнеполитической изоляции схлопнувшийся режим и рухнувшая система приведут к кровавой бане, потому что тогда пойдет такой криздец, такой передел власти и собственности, такая дезинтеграция, что 90 покажутся эпохой суперстабильности, а Ельцин будет примерно как Брежнев, символом застоя. Потому что тогда будут отваливаться и мирным способом не другие советские республики, а внутренние регионы, нацреспублики и города. 

Ну и это будет крахом российской государственности, тащемта, и потом не надо будет жаловаться и на кого-то вину сваливать, вот реально. 

Ответить
0

Закончатся ресурсы, когда в РФ особо воровать будет нечего

Нефти ещё хоть залейся. И газа - хоть задушись.

Ответить
0

Судя по страшилками из 90-х, нефть уже должна была кончиться (не только в России, но и во всем мире).

Ответить

Деревенски

Потенци…
0

Согласен, вот вечность и ждем. Критикуем, вопрошаем, идем нахуй, но ждем.

Ответить
0

Идея с координационным советом была офигенной в те давние времена, жаль что она разбилась о реальность.

Она изначально была всратой, ибо с теми людьми, с теми разносолом, и в тех условиях эта фича была изначально, тащемта, обречена прямо-таки на успех.

Или пока существующее положение вещей не начнет заябывать людей у которых есть ресурсы и возможности повлиять на власть сильнее чем мирный протест.

Ну, в общем-то, из-за такого рода рассуждений мы всё-таки и имеем, что имеем. Я даже не хочу агриться или там фанатично топить за ФБК и Навального, просто факт. Это обычная позиция молчаливого большинства в России, не какая-то особая мудрость или признак политической проницательности - точь-в-точь такой же нарратив воспроизводит подавляющее большинство людей. 

И не надо потом ругать россиян, мол, народ не тот, называть терпилами и громко кричать о бесполезных тупых митингах и так далее. 

Ответить
0

Хз. У меня лично тоже много вопросов и к ярым фанам Навального, и к самому Навальному. Но для меня лично то, что происходит сейчас с ним и ФБК, в целом со страной - в принципе неприемлемо.

В этой ситуации надо выходить не столько там за Навального, или там думать про убеждения. Надо просто прислушаться к своей совести и спросить себя: а норм ли мне, комфортно ли этически молчать в этой ситуации? Согласен ли я сидеть просто думать пукать на тему бесполезных тупых митенгов, пока в стране реально нарастает градус шизы уже? И пока на моих глазах, всё-таки, реально срут на закон, подтираются Конституцией демонстративно и реально давят человека? Любого, какой бы он ни был.

Если норм, комфортно, совесть ни пикает - тогда всё ок, вопросов нет. У всех свои нравственные законы и моральные представления о границах допустимого или недопустимого. 

Ответить

Деревенски

Владимир
0

Ну и выходит что такие митинги как они есть - не вариант, но и силой тоже не вариант, че делать, хз. Тупик.

Ответить
0

силой тоже не вариант,

У вас нет другого выхода.

Ответить

Деревенски

AZP
0

У кого у вас, я здесь один?

Ответить
0

У россиян

Ответить
2

Ты из Лиги Тупых, ты не должен такое говорить 🥺

Ответить
1

Про "нехуй делать" - максимально правильно помечено, должен быть удерживающий фактор, в виде каких-то мероприятий
Даже условный запуск воздушных фонариков с говном, например
Уже не просто шествие с лозунгами, а какое-никакое, но - разнообразие

Ответить

Потенциальный

БЕ3HOГNM
9

Да нихуя это не поможет. Мы можем сука и фонарики с говном запускать, и придумать ещё миллион активностей - сапоги на столбы развешивать, сжигать чучело Путина, раздавать блины с лопаты и ещё миллион всего, в надежде собрать миллион людей на площади, но сам по себе этот миллион человек НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТ. У нас будет просто миллион человек которые вечером разойдутся по-домам и что дальше? Миллион человек не самоцель, давайте отказываться от этого вредного заблуждения что миллион человек что-то поменяет. Власть в СССР сменилась НЕ ПОТОМУ ЧТО В 91 НА УЛИЦЫ ВДРУГ ВЫШЛО МИЛЛИОН ЛЮДЕЙ.

Ответить
4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Прежний алмаз

Потенци…
0

Уверяю тебя если на улице будет миллион человек это будет кабинетных мышей напрягать и ты не успеешь заметить как часть из них откажется от путина

Ответить

Потенциальный

Прежний
3

Откуда в тебе такая уверенность? Белоруссия имхо хорошо показала что просто миллион человек на улице ничего не меняет, к сожалению

Ответить
0

В РБ более монолитная власть, в РФ не так, даже сейчас

Ответить
0

В условиях задавленного оппо-движа и великолепной, идеальной практически пассивности и разобщенности населения собрать МИЛЛИОН - это как раз-таки уже самоцель и победа. Собрать МИЛЛИОН регулярно - это мощная победа. 

И когда случится триггер мощный - то этот самый активизированный МИЛЛИОН зацепит за собой ещё несколько, а те - ещё парочку. И так далее. И тогда уже можно будет реально требовать и добиваться значительных реформ.

А сидеть и пукать в духе "ну это нинужна, ну это не имеет смысла, я лучши дома посижу, а все вокруг глупые, россияне быдла, а навальнисты зумерки дурачки, а я мудрый думер, зайду на тж напишу чета" - ну типа ок, личное дело каждого, можно, конечно, но не надо только делать вид, будто имеешь моральное или интеллектуальное превосходство. Можешь, но нахуя?

Сидеть дома и критиковать тех, кто вышел, несмотря на посадки, разгоны и весь кафкианский пиздец, таких же людей, как и ты, только посмелее да принципиальнее, за то, что они-де, видите ли, не остались на два-три дня на улицах, не сидят там неделями, не делают за тебя всю работу и не приносят тебе лучший мир на тарел очке со вкусом сладкого хлеба - ну типа камон, совсем моветон. 

Ответить

Потенциальный

Владимир
0

 Собрать МИЛЛИОН регулярно - это мощная победа.

Нет чел, нихуя это не победа. Победа это смена режима на более человечный. Если миллион человек поможет этому - я буду очень рад, но то как я чувствую и что я вижу говорит о том что миллион, два миллиона, и т.д. это просто цифры которые мало что дают. Понимаешь, я думаю что сначала что-то происходит, что уже не даёт сидеть дома самому распоследнему Ване, а потом этот Ваня выходит на улицу - сначала есть какая-то причина, а выход на улицу это уже следствие. Но ты думаешь что если мы пропустим первый этап и сразу перейдем ко второму - это победа. Очевидно, что все что пока что происходит в нашей стране, как бы сука это было не приятно и тяжело признавать, не является достаточным триггером для выхода людей на улицы. Это может быть по разным причинам, но это ебаный факт который ты почему-то игнорируешь. Ты можешь как угодно называть людей которые сидят дома, пукают, ещё что-то там делают, но в нашей ситуации где мы хотим чтобы режим поменялся на более человечный, это блин вообще ничего не даст. И, ты конечно же, додумал за меня какие-то вещи и начал сам с этими додумками спорить - я нигде не осуждал людей которые выходят, я и сам регулярно это делал и делаю с того самого 12 года, но я вижу какой-то тупик к которому мы подошли за все эти годы протестной активности и пытаюсь его объяснить даже хотя бы для себя самого. Ты же можешь и дальше бороться с ветряными мельницами, ака, своими собственными мыслями которых не было в моих изначальных сообщениях. Реально, бро, мне все равно.

Ответить
1

Очевидно, что все что пока что происходит в нашей стране, как бы сука это было не приятно и тяжело признавать, не является достаточным триггером для выхода людей на улицы. Это может быть по разным причинам, но это ебаный факт который ты почему-то игнорируешь.

Так я не игнорирую. Я это признаю и учитываю. Потому для меня миллион на улицах - победа. Промежуточная, ситуативная, но победа. Это значит, что конкретно в этом сражении режим проиграл умы миллиона человек. Представляй себе такие вещи как сражения, вот тебе хороший способ. Каждая массовая акция это сражения. Когда вышло 100 000 человек - это потери в армии властей. Когда после 100 000 вышел 1 лям - это минус лям для властей. То есть оппозиция выигрывает при соотношение 1 к 1 000 при лучшем оснащении "армии" власти и лучшей диспозиции. Это однозначная победа в конкретном сражении, в терминах военного дела. 

Ты можешь как угодно называть людей которые сидят дома, пукают, ещё что-то там делают, но в нашей ситуации где мы хотим чтобы режим поменялся на более человечный, это блин вообще ничего не даст.

Это ничего не дает потому как раз, что люди сидят дома. Больше сидят дома - меньше протестуют. Меньше протестуют - слабее сила оппозиции и сильнее власть. Считай это неявкой на поле битвы, которая автоматом засчитывается как переход на сторону противника. Если 100 000 вышли, а 10 лямов недовольных решили отсидеться - это, считай, 10 лямов перебежчиков. 

И, ты конечно же, додумал за меня какие-то вещи и начал сам с этими додумками спорить - я нигде не осуждал людей которые выходят, я и сам регулярно это делал и делаю с того самого 12 года

Ок, если я зазря обвиняю в пассивности - сорян. Просто пригораю немного. 

но я вижу какой-то тупик к которому мы подошли за все эти годы протестной активности и пытаюсь его объяснить даже хотя бы для себя самого.

Этот тупик - следствие конкретно-исторических условий, так сказать. Девяностые и распад совка оставили жуткую травму, вкупе с токсичным наследием в коллективном сознании и не самыми здоровыми традициями. Институтов же демократических мало, да и те дискредитированы и, в основном, подмяты властью. При этом действия властей, в целом, грамотный, исходя из целеполагания - удержать власть и заморозить ситуацию. Стабильность - есть, Крым - наш, подачки - в наличии, пропаганда об "окруженной крепости" - в наличии. Каких-то потрясений нет социальных. Плюс обсёр оппозиции в 11-12 годах наложил свой отпечаток, на фоне последующей победы власти в 14 году. Поэтому имеем то, что имеем. На данный момент, в общем-то, мне лично не в чем упрекать ФБК и Навального - в текущих условиях это, пожалуй, единственно грамотная политика. Это должна быть игра в долгую с периодическими всплесками. Повторюсь, стоит рассчитывать как минимум ещё на 15 лет режима. 

Ответить
0

Нет чел, нихуя это не победа. Победа это смена режима на более человечный. Если миллион человек поможет этому - я буду очень рад, но то как я чувствую и что я вижу говорит о том что миллион, два миллиона, и т.д. это просто цифры которые мало что дают. Понимаешь, я думаю что сначала что-то происходит, что уже не даёт сидеть дома самому распоследнему Ване, а потом этот Ваня выходит на улицу - сначала есть какая-то причина, а выход на улицу это уже следствие. Но ты думаешь что если мы пропустим первый этап и сразу перейдем ко второму - это победа.

Нет, конечно, ясное дело, что сперва случается триггер, потом - выход на улицы. Но слишком упрощенно воспринимать все политические процессы - вредно. Это схематизация и догматизация, от неё пользы не будет. 

Фишка в том, что у протестов есть три варианта динамики развития: либо резкий, внезапный массовый выход на улицы (примеры - цветные революции, события в конце совка, события в странах бывшей ОВД и бывших советских республиках, майдан в Украине и так далее), долгий, медленный и вялотекущий с чередованием всплесков и затиший (обычно так случается в относительно мягких диктатурах при отсутствии какой-то сильной объединяющей идеи и высокой протестной активности и мощного триггера, который мог бы повлечь за собой массовый выход) и пассивно-вялотекущий (обычно в странах с более жестким репрессивным аппаратом, в условиях отсутствия объединяющей идеи и мощного триггера). 

И вот у нас в России как раз сложился второй вариант. Примерно то же происходит в Беларуси. У них также сперва выходили наиболее активные массы, а спустя 10 лет сильного затишья внезапно значительная часть страны стала активной. Увы, этого не было достаточно, а в условиях сильно закрученных гаек, отсутствия раскола элит и союзного мощного режима (Россия) режим смог устоять. Правда, теперь он делегитимизировался. Придется сидеть на штыках и опираться чисто на вертикаль власти и силовиков. Риски в такой ситуации значительно возрастают.

Для протестной активности по второму типу очень важны приросты числа протестующих и формирование крепкого ядра стабильно выходящих, а также постоянных активистов. Они в любом случае становятся игроками политического процесса и влияют на повестку. Это становится и показателем для властей, и для элит, и для остального населения. Важна не сиюминутная полезность - это просто такой...ну, практически обывательский взгляд на политику, мол, ну протесты это когда раз - вышли, и нет режима! Но это не так всё работает, важен целый ряд факторов, от которых зависит, по какому сценарию будут развиваться протесты.

Происходящее сейчас показывает и правящему классу, и другим странам, и остальному населению что протест есть, общество не монолитно, есть стабильно выходящие недовольные, более того, недовольные, готовые выходить вне зависимости от погоды, дня недели (это важно), репрессий. 

Не стоит ожидать, что режим вот-вот завтра рухнет или сменится. Нет, у нас не та ситуация. Нет мощной объединяющей протестной идеи. Нет криздеца - живем плохо, но стабильно. Многие живут даже более-менее норм. Элиты достаточно стабильны и едины. Пропаганда пашет, репрессии жмут. Внешнее давление слабое. В этих условиях режим может и, скорее всего, будет существовать ещё очень долго - стоит рассчитывать ещё лет на 15-30 лет минимум. Если, конечно, в эти ближайшие 15 лет не случится какого-то значительного обсёра. 

Поэтому в этих условиях, вкупе с пассивным населением и ещё недавним ура-патриотическим подъемом (Крым, пендосам пососать и так далее) со стабильностью важна любая динамика протестной деятельности. Это игра в долгую. Люди увидят других протестующих, что их не горстка. Что они выходят и не боятся. Потом, возможно, выйдет ещё больше. Они, в свою очередь, повлияют на других. Социальная жизнь не такая простенькая и механистичная, как многие представляют. Плюс ещё важно то, как это всё скажется на восприятии властью, рейтингах и выборах. Все нюансы важны.

А рассуждение в ключе "ну, вот раз режим не сменился - значит, всё херня, митинги это тупо, никакой победы нет" - это следствие недостаточной политической грамотности и понимания ситуации. Чаще так рассуждают либо обыватели, либо типа радикалы мамкины.

Ответить
1

Незаконно задержали, говоришь? 

Ответить
2

Ой да похуй уже законно или незаконно ее удерживают в сущности, важнее то что это тупая практика - из раза в раз не являться на митинг и не пытаться там появится.

Ответить
2

Соболь была на всех митингах в 19 году например, рядом со мной. это потом ее начали винтить в толпе, а затем уже на подьезде. Ты сейчас делаешь именно то что власти хотят чтобы люди думали — они ее будут винтить перед митингом, а тупые будут говорить "ну вот соболь нет значит лидерам протеста самим это не надо" и тд

Ответить
2

Значит надо пытаться придумать что-то ещё. Молодцы фбк что организуют митинги, но может не стоит тогда на Яндекс.такси ездить на митинги и удивляться что тебя поймали.

Хотя бы на минуту появится на митинге три слова спиздануть и сделать так чтобы тебя повязали на глазах у толпы, это уже даёт огромный буст к атмосфере на митинге.

Ответить
2

Твой пост больше похож на отчаянный поиск оправданий и каких-то мелочных причин на кого свалить вину. По факту виноваты лишь десятки или сотни тысяч которые соочувствуют на диване.

Ответить
0

То что виноваты сидящие на диване не снимает ответственности с организаторов. Нужно стремится улучшить свою деятельность. Это не односторонний процесс

Ответить
0

Молодцы фбк что организуют митинги, но может не стоит тогда на Яндекс.такси ездить на митинги и удивляться что тебя поймали.

Хз. Фишка в том, что вся деятельность ФБК позиционируется только и строго как законная - каковой она и является. Для этого нужен подобающий имидж. Такие события, когда организатора вылавливают в такси, выдергивают из машины и везут в отдел - очень хорошо работают на имидж и позиционирование. Можно сказать: "смотрите, как власть ссыться в исподнее и давит нас в такси, хотя мы не делаем ничего противозаконного, наоборот, открыто едем в такси"

И лично я, и, думаю, любой другой человек больше будет фалломорфировать от внезапного задержания в такси, нежели от скрутки на митинге. Скрутка на митинге дело обычное и неудивительное, каждый раз крутят, и что? Что это дает, кроме кадров задержания и насилия? А что дает пара раз выкрикнутый лозунг на митинге, перед тем, как тебя скрутят? Что в этом такого экстраординарного? Люди и так вполне себе сами орут лозунги. Что с того, что приедет какой-то координатор и прокричит их с ними пару раз? Координатор не какая-то супермедийная личность, не символ, это человек чуть повыше рядового сотрудника и рядового протестующего. Люди сами вполне себе успешно кричат митинги и самоорганизуются, как могут - и это правильная тактика. 

Ответить
0

А вот и не похуй. Из-за того, что похуй тебе и вышестоящим, написанное в конституции не работает ☹️

Ответить
1

Ебать чел чё несёшь ахуеть ваще

Ответить
0

Вчитайся. Я твой посыл понял, что те, кто на эти митинги призывают, сами туда регулярно не ходят. Но задержание за походтна митинг само по себе незаконно — я об этом. 

Ответить
1

Так это понятно, но нужно бороться в тех условиях, которые есть.
Как-то бессмысленно выглядит: "я иду на митинг" ой меня посадили и так повторять 1000 раз.

Может всё-таки нужно попытаться как-то незаметно добраться до митинга чтобы показать целеустремленность идей или ещё чего?

Ответить
0

Может всё-таки нужно попытаться как-то незаметно добраться до митинга чтобы показать целеустремленность идей или ещё чего?

Зачем? Целеустремленность идей подчеркивает открытый выход на митинг. Вот я простой человек, я пользуюсь своим законным правом выразить мнение и несогласие, вот я открыто и прозрачно объявляю о своем решении воспользоваться законным правом на выражение позиции и собрания, вот я открыто и прозрачно двигаюсь к месту действия. Вот меня незаконно и по беспределу крутят силовики. Имиджево проигрывает власть, а не оппозиция. А от того, что координатор доберется там до митинга и покричит - ничего не будет. 

Ответить
0

в этот раз же из другой страны был эфир, они не ожидали что им там вырубят, не?

Ответить
4

Вот я тоже как-то особо перспектив не вижу. Если умное голосование хоть криво косо, но работает, то митинги являются лишь источником премий для силовиков и пополнения казны штрафами. Ходил на митинги в 2011 году и быстро понял, что это идёт в никуда. Собственно, прошло 10 лет, и это подтверждается.

Ответить

Компьютерный

Алексей
4

Согласен. Схема уже налажена и стабильна. Назначили дату - завезли заборчики. Люди вышли - им дали пизды. Тут как бы уже следующий уровень митинга это не мирный митинг, что я считаю крайний вариант, к которому не стоит прибегать. И митинг должен сработать если выйдет 20-40% населенного пункта. Все же знают, что в системе люди не блещут умом, поэтому надо что-то более умное и хитрое придумать. То что подойдёт тем кто боится или не видет смысла в выходе на улицы, но поддерживает перемены.

Ответить
5

Блять, да что ещё-то придумать? И так уже эту карту фринавальный сделали... И 20-40% это вы вообще загнули. Болотная была ~2% от населения Москвы, и это даже если не учитывать область, и то, что многие люди намеренно ехали именно в столицу на митинг. И это вроде бы самый масштабный митинг, за всю историю РФ. Тут не то что 20-40%, тут хотя бы повторить те 2% в каждом крупном городе, это уже стало бы победой. А на деле... Вот у меня в городе обещались выйти 1.5к человек, а вышло... 100... Если люди не хотят выходить, хоть что им сделай...

Ответить
0

Ну самый массовый вроде был на Манежке в 1991г. Ну и видимо наверно не такой низкий ещё уровень жизни, чтобы массово выйти, потому что людям ещё есть, что терять.

Ответить
0

Ходил на митинги в 2011 году и быстро понял, что это идёт в никуда. Собственно, прошло 10 лет, и это подтверждается

Ну, собственно, потому и идет в никуда. 

Ответить
6

Вон у меня соседка за стеной: бухает, блядует, по ночам крики, ругань пьяная. Таким вообще наплевать, кто там страной правит. И это я сейчас о молодой девушке, а сколько таких же в более старшем возрасте? К сожалению, очевидно, очень много. А выходят на митинги действительно более менее адекватные и неравнодушные люди, которых если процентов 30 на всё население наберётся,  то уже хорошо и не всё потерянно. Поэтому изменений ждать придётся долго. 

Ответить
1

Какое тебе дело до соседки этой, она живёт своей жизнью, не навязывай ей и другим свою мораль, выглядишь как высокомерный мудак.

Ответить
8

А в чём высокомерие? В осуждении общечеловеческих пороков? И с каких пор оправданием своего безразличия является фраза в духе «я живу своей жизнью»? (моя хата с краю)

Ответить
1

В том, что судишь окружающих, наивный ты наш. Про свою жизнь расскажи — найдутся те, которым она говном покажется.

Ответить
6

Так все мы не идеальны. Это значит, что вообще теперь высказываться нельзя и кого-то осуждать? Речь не про то у кого жизнь говно, а у кого не говно, просто кто-то живёт безразлично, руководствуясь позицией моя хата с краю, а кто-то — нет. А гражданское общество, если мы хотим таковое построить, должно деклассировать подобных людей, порицать. Тем более сейчас, если мы хотим лишить диктатуру власти, обществу нужно мобилизоваться, а не заниматься порукой безразличия.

Ответить
2

Как же воняет СССР от твоих слов! Эхх, из русского желание найти для себя барина (в данном случае — барина в виде такой насильственной системы) и заковать себя в очередные кандалы не выветришь…

Не деклассировать — а развивать местные сообщества. А там уже и отношение друг к другу другое будет (это пока ты и твоя соседка анонимусы — так всё устроено + то же участие в сообществе будет наполнять получше загулов) и люди проактивнее.

Ответить
5

Как же воняет СССР от твоих слов! Эхх, из русского желание найти для себя барина (в данном случае — барина в виде такой насильственной системы) и заковать себя в очередные кандалы не выветришь…

Воу, сколько аргументов, даже не знаю на какой из них ответить. Особенно хочется отметить бредятину про СССР и поиск русского барина. На западе тоже русский менталитет? Да? Просто там общество примерно так же работает. Даже ещё более жёстче, чем у нас. Там вас и в твиттере затравят за несогласие с повесткой, и как специалиста отменят нахуй. Но это, наверное, просто дух СССР не выветрился и они себе русского барина ищут...

Ответить

Комментарий удален

2

Процентов 30%????
Да если б у Навального была такая поддержка, уже бы Кремль взяли.

Ответить
–16

алексей чего хотел того добился. а вставать сейчас в третью позицию... Из него делают сакральную жертву, но он знал куда лез. печеньки бесплатными не бывают.

Ответить
0

что за третья позиция,поясни

Ответить
1

Митинги безусловно не прошли даром

А какой положительный результат митингов то в итоге?

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

 "а Алексей будет умирать

"Точнее вряд ли будет умирать

ты когда вторую фразу писал, забыл про первую?

Ответить

Контрольный корабль

42

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
42

Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что происходит в России в день митингов, я отвечу: 

 Протестный день начался с утренних обысков, а закончился массовыми задержаниями протестующих.

Ответить
2

И было бы очень странно, если бы оно так не происходило. 

Ответить
0

снятся ли андроидам электроовцы

Ответить