Дети и текущая обстановка

Ух! Есть в этом правда. Мне 26 двое детей. 
Могу точно сказать, что я не готов. 
Работал с 14 лет, поэтому содержать семью для меня не проблема, зарабатываю 100+, переодически пробую свои проекты. 
для нормальной жизни с детьми в Москве нужно 200+. Система образования ужасает, медицина ужасает. Дети переболели болячкой третих стран - коклюшем, один раз из-за неуверенности врачи дождались пока ребёнок начал задыхаться. Большинство семей моих сверстников развалилось. Это огромная проверка на прочность, ресурсов постоянно не будет хватать, не обязательно денег. Дети отражают все твои недостатки, и я могу с уверенностью сказать, что мы все «небумеры» воспитаны крайне искаверкано, если вообще воспитаны. Приходиться перестраиваться самостоятельно, часто основываясь на интуиции. Как правильно мыслить, жить и воспитывать детей недавно начали рассказывать сильные психологи - помогает. 
Возможно наш случай исключение: жена сирота, я из бедной семьи. Мы оба сильно превосходим наших родственников, сильные характером, нам никто и никогда не помогал. Наследства нет. Мы эдакие «племенные лидеры». 
Но если бы ни дети, вполне вероятно я продолжал бы вести раздолбайский образ жизни и не пришёл к тому, что имею сейчас: умные дети 4 и 6 лет. Сильную и любимую Жену, одну из лучших работ в России (для меня) и возможность пробовать свои проекты и бизнесы. 
Семья это жизнь на Максималках - во всех смыслах. Как к рождению, так и к смерти - нельзя быть готовым. 
Ощущение от рождения ребёнка - безусловная радость, уверен Жена меня не поддержит) 

Побочные эффекты - в сложные моменты жизни ты живешь не для себя, во все смыслах. Мои родители в потрясениях и бедах вообще забыли как любить себя и это сильно коверкает возможность любить близких. 

мой вывод: делайте детей максимально рано или максимально поздно. 
В одном сценарии - действуйте на упреждение, успеете перестроиться пока молодые, научиться. 
Во втором подготовитесь. 

Надеюсь вы тут все симс обсуждаете

Не представляю что завела бы ребёнка до 30,жизнь же настолько пиздата когда ты один и несёшь ответственности лишь за себя. Именно с 20 до 30 я успела приобрести колоссальный жизненный опыт. Но чем дальше тем труднее решится. И если подходишь к этому как осознанному решению,то пожалуй никогда и не заведёшь ребёнка. Быть готовым не возможно,здесь тыщу раз уже написали. Бич этого времени что от матери ожидают быть идеальной,куча литературы на разные лады вторит о правильном питании дитяти,о том как воспитать успешного человека,о том как удержать мужа,о том сколько минут в день ребёнку смотреть мультиков и каких... К этому бичу добавляются соседушки и родственники: «А ты зачем кенгуру носишь,нужно чтоб ножки были в М позиции» «а ты чего своего на плавание/английский/фехтование ещё не отдала?» давление колоссальное. Добавьте щепотку мизогинии и третирование «овуляшек» и вуаля конечно вы не захотите из-за подобного прессинга продолжать свой род. Быть все время под лупой и все время «плохой матерью»? Не слишком охуенная перспектива. Мне было 33 и я все ещё дискутировала с одногодками разных полов и национальностей о том зачем вообще размножаться пока случайно не забеременела. На вопрос зачем ответа я так и не нашла,но однозначно если бы не годные отношения с партнёром и стабильная финансовая ситуация в семье то можно было бы и аборт. Есть песель и киса,воспитанные очень хорошо,не думаю что была б так уж несчастна если б решила остаться бездетной. Не знаю ещё чего ожидать от материнства (на 8 месяца окукливания) но думаю что справится можно и не сложно. Добавлю ещё что с мед образование и на сей день открытой инфой о том как беременность и роды могут калечить твой организм (вместо утверждений что «дити это щастье» ещё лет 10 назад) я ещё легко отделалась чему очень рада,ну опять же это индивидуально. И все эти страхи о том что где-то генетически проеб,где-то инфекция с адекватным гинекологом и хорошей больницей не должны беспокоить.

Сын появился в 22 года. Сейчас ему уже 9)

В целом был не очень готов к нему, но пришлось исправляться. Сменил работу, выучился на права, купил машину. Когда ребёнку надо было в школу, пришлось слегка напрячься и наконец-то купить квартиру (хоть и в ипотеку).
Если бы не ребёнок, хрен бы я достиг того, что есть сейчас. Дети заставляют более серьёзно относиться к жизни, карьере, и в целом семье.
Удивительно, что среди многих друзей и коллег, я чуть ли не самый молодой отец... 
И я считаю круто, когда тебе 40, а ребёнку уже 18+
Всё же молодые родители предпочтительнее старых)

Комментарий удален по просьбе пользователя

Первый ребенок родился в 2012, а второй в 2014. Во всех случаях это планировалось сознательно, однако после 2014 года резко наступили трудности, и связано это не с детьми, а с общей ситуацией в стране. В нашем НИИ стали задерживать зарплаты, пытался сменить место работы, но оказалось, что во всей отрасли происходит такая фигня. Что бы не терять квалификацию приходилось, работать на основной работе и при этом подрабатывать курьером или заниматься монтажом рекламных конструкций. Так длилось несколько лет, мне надоел этот бардак в стране, и мы уехали из страны РФ в западную Европу. Сначала было тяжело и детям тоже, но сейчас, по прошествии полутора лет, всё стало хорошо: дети учатся, быстро осваивают язык, а я забыл, что такое задержка зарплат и подработка на неквалифицированной работе. И мне совершенно не хочется возвращаться, во всяком случае, пока существует в РФ диктатура, произвол и беззаконие. Так что все эти приключения последних лет - лишь забота о детях.

С женой вместе живём 11 лет. Свадьба была после 5 лет жизни. Часто обсуждали детей. Ребенок получился только через 9 лет. То есть мне 33, сыну 2 года. Готов был ? После очереды жизненных трудностей было не так сложно, как говорили другие. Сложный период всегда у женщин, им реально труднее. Ребенок их высасывает в прямом смысле слова.
Отношения, как и ребенок - это работа над собой двух человек.
Ребенку я безусловно рад, так как сам ещё не вырос в маральном плане и мне с детьми оказалось не сильно трудно общаться.
Сейчас с детьми сложнее, чем раньше потому что нормальные молодые семьи подходят к вопрос обстоятельно, готовиться, обдумывают и взвешивают более серьезно.
Я очень рад что ребенок не "по залету".
В то же время ребенка хотел бы по раньше.
Касательно страны для ребенка. После рождения внутри головы поменялось всё. Сейчас думаю как эмигрировать именно в связи с появлением ребенка в семье и только для него.
Нужно заводить детей? Каждый решает сам. Я люблю своего сына больше, чем кого либо. Он для меня всё. Я стал чувствовать его боль, его переживания и страхи. И понял, что был одинок без него, имея в то же время очень активную жизнь.
Вопрос денег, это не простой вопрос. Не хватает конечно. Но уверен, что люди слишком много вкладывают в финансовую составляющую смысла для ребенка. Я вижу много родителей с деньгами и вижу этих же детей, кому нужны родители, а не 10 комбинезонов или ещё 201-я игрушка или лет сад за 90 тысяч а месяц.
Детям не хватает внимания сейчас. Одни работают как волки чтобы прокормить, другие чтобы их ребенок ходил в супер супер школу/сад/универ.
А ведь это одно из самых сложных моментов, давать ребенку внимание, отдавать часть себя.
И да, никогда не верьте близким, которые говорят вот бы ребёночка! Родите нам и мы будем сидеть с ним и вообще вообще. Нет, ребенок будет с вами практически всегда. Никто вам не поможет. И поверьте, это адски сложно, но и положительный момент есть. Ваш ребенок будет вашим в полном понимании слова. Забудьте про бабушек и дедушек, сейчас они ждут а потом кладут хер.

Все эти чайлдфри форма пропаганды, когда страну нельзя накрыть ракетой пытаются уменьшить естественным путем её население. Если в жизни всё более менее стабильно почему нет, рожай давай.

Тян не нужны, а дети тем более

Не знаю почему, но еще с детства не любил младенцев. Как представлю эти крики и сопли, аж вздрагиваю.

Уже 10 лет живем живем со спутницей. Она такого-же мнения как и я, поэтому нам проще в этом плане. Зарплата довольно хорошая, работа тоже. Имеем кучу свободного времени, для путешествий или саморазвития, да вообще для всего. Полная нирвана другими словами. О ребенке даже мыслей не возникает, как как увы - на сегодня это баласт. Головная боль со всякими приблудами, памперсами, колясками, детским питанием (которое стоит овердофига). Дальше проблемы с устройством в детсад (не везде берут, а где берут просят кучу бабла). Дальше школа, опять деньги. Везде деньги-деньги-деньги. Уф, лучше собаку действительно завести - радости больше.

Бывает, конечго некоторые родственники аккуратно спросят и намёком, но ответ как правило всегда один.

В плане случайной беременности все предусмотрено - есть тысяча и 1 способ контрацепции как для мужчин, так и для женщин.  С этим вообще проблем нет.

Комментарий удален по просьбе пользователя

Насколько вы полагали, что готовы к ребенку? И насколько вы по факту оказались готовы?

Вообще ничего не полагал.
Планировали ребенка через годик после свадьбы. По факту две полоски увидели за пару недель до свадьбы )
Так вышло. Второй ребенок уже более по графику родился (в планах было двое до 30 лет)
Насколько сейчас могу судить - оказались готовы.
Как выше товарищ правильно сказал семья это жизнь на максималках. Проводя аналогию с играми на начальной сложности легко и просто играть но ты не раскроешь игру, мимо пройдет какой то контент, механики и тд.да и удовольствие не то. (Но ты этого и не поймешь)

Ну и воспитание детей это воспитание себя.

Как раз сейчас переживаю глобальный пиздец материнства. Мне 28. Старшему сыну 2 года младшему 5 месяцев. У старшего кризис. Как воспитывать не понимаю. Советы из тех десятков книг, что я прочитала не работают. Ибо ему глубоко срать на слова. Он песни поет, когда я ему что-то говорю. Договаривается так: слышит то, что ему нужно, говорит "хорошо" и не выполняет свою часть. Даже жаль,что мы в таком ювенальном мире живём. Дать бы подзатыльник.
В общем, я как и большинство моих ответственных сверстников думала, что уж я то буду воспитывать послушного малыша ми-ми-ми без криков и истерик и всё-все ему буду объяснять спокойно. Но нет. Это невозможно. Для меня во всяком случае.
Ещё есть чувство вины, что младшему спокойному и удивительно самостоятельному сыну достается меньше моего внимания и приходится слушать все эти крики старшего.

К этому нельзя подготовиться. Книги не помогут. Современное общество действительно постоянно формирует чувство неполноценности матери и вины перед ребенком. Не работаешь? Бездельница. Работаешь? Плохая мать. Нет хобби? Посредственность. Хомяк офисный. Не растишь билингва? Жизнь ребенку ломаешь. Не ходите в Монтессори садик? Ну вообще ехидна.

И хуже всего. Когда возник вопрос оставлять ли второго или аборт(я не была уверена, что справлюсь морально) мама и муж обещали помощь. И они правда помогают. Много помогают. Но они не могут дать мне отпуск на неделю от ВСЕГО И ВСЕХ. И это то что действительно стоит знать о детях. Это круглосуточный дедлайн с орущим начальником во время сессии когда ты живёшь в одной комнате с 10 родственниками приехавшими Москву посмотреть из Молдовы с бочкой вина.

Считаю что детей надо заводить или рано или не заводить вовсе (и это тоже нормальный осознанный выбор). Разница в несколько десятилетий это самое худшее что может быть с точки зрения психологии.

Своих нет и не планирую, нету навязанного инстинкта обязательно плодить человеков.

Первый ребенок - это полет в космос, подготовиться невозможно. Ну разве что накопить побольше денег и за них можно нанять няню на ночь. Плюсы раннего рождения в том , что ты молод и у тебя много физической силы ( меньше недосып и пр). Плюсы позднего, в том что побольше мозгов, сдержанности и больше шансов не развалить семью. В России как то зазорно (типо, что родили, чтоб чужая тетя воспитывала, а бабушки для чего и пр) нанимать няню на первом году жизни ребенка ( так делают только состоятельные) , в других же странах типо Турции, Грузии у матерей ( даже среднего класса ) есть помощницы по хозяйству и я считаю это правильно. Если б у нас появилась такая традиция , то возможно женщины бы больше рожали. А находится 24 часа в сутки с ребенком до 3х лет ОЧЕНЬ тяжело.

Мне 30, у меня замечательная дочь. Всех, кто к 30 остался без детей, считаю за недоразвитых дегенератов.

у меня вот, тоже "часики тикают", есть стабильный заработок (100к+), молодой человек, условия, но меня как то не заботит продолжение рода. из близких осталась только мама, и она никогда не давила на меня в принятии решений. конечно, говорит, мол, нужно ребенка, это радость, все дела. но я пока не готова, хочу и для себя пожить, попутешествовать, найти новые увлечения. И среди моего окружения все такие. подруги старше 25-30 и их тоже как то не заботит эта "проблема". почему, просто не наслаждаться жизнью пока она есть?! для кого-то это дети, для кого-то одиночество или его партнер.

 не знаю, как лучше всего обозначить возрастную категорию; не-бумеры

Ну обозначь годами просто, а не дебильными алфавитными ярлыками в которых легко запутаться.

В России здравомыслящий человек без больших доходов даже не задумывается о детях. Это как насрать в свою же бочку меда, хотя мед там и так не первой свежести. Этот тред прямое подтверждение.

Также я никогда не встречал людей, которые бы рассказали как они жалеют о ребенке и ебали они все в рот это, все усираются какое это щастье.

Пропаганда сильна и 21 летние овуляхи без диплома и работы уже всюду, ну а че, дал бог зайку.

Мне 27, дочке на днях будет 2 года. 

Я бы сказала, что никогда нельзя именно "подготовиться" к ребёнку. Во-первых, никогда не знаешь, как именно будет развиваться жизнь дальше - в плане ребёнка. Можно пройти десяток школ родителей, накупить развивашки-фигашки, а потом они будут лететь тебе в лицо, а ты не будешь спать неделями.
К счастью, у нас дочка, как говорят, "подарочная". С 8 месяцев спит всю ночь с 21:00 до 8:00, характер замечательный. Не совсем согласна с таким определением, потому что думаю, что и мы, родители, тоже молодцы)
Если метафорично - галлифрейцы к регенерации никогда не готовы, даже если всё-всё учли, всё равно это совершенно новая жизнь.
По поводу "ребёнок - это испытание" - ну хз. Муж мне не "открылся с новой стороны" и прочее. То есть я изначально видела, за кого выхожу замуж, с кем живу и имела представление о том, как будет вести себя муж с дочкой. Признаться, он даже больше ей занимается, чем я х__х 
Короче, дети - это трудно и круто. Такая любовь огроменная. Советую. 

У меня было запланировано, не то что бы "чётко" скорее, так сложилось. Мне было 27, жене 30. Решили что будем делать ребенка, если жену не возьмут на новую работу с ЗП 80+. Итог, месяц собеседования, ее не взяли. Наш доход позволил спокойно вступить во все предстоящие траты, а также у нас есть капитал, с которым можно спокойно распрощаться и это даёт спокойствие за ближайшее будущее. По моему мнению, без стабильного финансового положения и не хилой подушки безопасности из недвижки или тех же $ никого ребенка быть не должно. Одно дело жрать дошик самому, а втягивать ребенка, ну такое.
Второго заводить не планируем, по причине перманентной нестабильности. Если сейчас закон выйдет о монополизации трансляции IPTV в Расасии, то я буду безработным в этот же день и капитал придется активировать, а моему жуку только 1 год 3 мес исполнилось.

Мог бы многое написать по сабжу, но не буду по ряду причин. Главная, пожалуй, в том, что мой опыт взращивания двойни не релевантен опыту большинства и потому полезен вряд ли будет.
Тут много правильного уже написали, повторять не хочу. Советую лишь слушать только женщин, либо мужчин, которые полностью сидели в декрете и сами через всё прошли (кроме родов и грудного вскармливания, разумеется).
Конечно, перед беременностью лучше бы всё взвесить. Всё предугадать не получится, есть куча рандомных факторов, которые могут стать как залогом лёгкого родительства, так и превратить его в каторгу. Это здоровье ребёнка, его темперамент, а также свои неожиданные болячки. Всё остальное можно оценить на берегу, как-то: своё здоровье и финансовое положение (в том числе жилье), наличие бабушек и их здоровье и тд. Вот о чем тут не сказали, кстати, так это о том, что чем позже рожаешь, тем старее твои и его родители. Иногда это важно.

У меня двое. Завели намеренно, занялись этим когда мне было 27, жене 25.
Сейчас мне 37, две дочки: 3 и 7 лет.

По причинам отказа выше:
* Не готовы морально к ответственности - ну, пока не попробуешь - не узнаешь. Но, безусловно, есть люди, не готовые. Я так говорю потому, что видел результаты. Это страдание и для родителя, и, что важнее - для ребёнка. Но это был ребёнок у совсем молодой (меньше 20 лет) матери-одиночки.
При этом для подавляющего большинства, ИМХО, это не главная проблема. Если ребёнка хочется и человек самостоятельный не только на его собственный взгляд, но и на взгляд окружающих - должно получиться.
Когда рождается ребёнок - оно само получается, что ты его любишь и хочется о нём заботиться.

* не готовы финансово.
Мы живём в МСК, у нас есть друзья и есть несъёмное жильё. Безусловно, это сильно влияет на ситуацию.
Для нас финансово дети не составили проблем. Когда родилась первая дочка (2012 год), я зарабатывал около 70 тысяч, жена в декрете получала около 20. Мне кажется, что рождение дочки в первые годы очень мало повлияло на финансовую часть нашей жизни. Но жена у меня очень внимательная и к деньгам относится строго, так что в основном это её заслуга. Основная трата - одежда, из которой дети быстро вырастают. Ею очень удобно и выгодно меняться с другими родителями на форумах мамочек, вроде бэбиблога. Особенно в МСК, где жизнь активна. Кроме того есть "молочная кухня", где ВСЕМ ДЕТЯМ до 2 или 3 лет БЕСПЛАТНО выдают кучу кефиров, творожка, смесей и так далее.
По мере взросления детей траты растут, конечно. Но ведь и ваша жизнь не стоит на месте?
Сейчас старшая дочка пошла в школу, и понадобилось разом закупить одежды и всяких вещей. Но опять же, благодаря тому, что жена обменивается с другими мамами, это вышло не очень дорого.

* Не хотят растить детей в условиях нестабильной обстановки
имхо это глупая отговорка. Ну, точнее, человек говорящий так должен осознать, что это значит отказаться от детей вообще. Он же не рассчитывает, что ситуация в России станет очень стабильной? А если эмигрировать без золотого билета - то после эмиграции первые годы будут ОЧЕНЬ напряжными.
Я помню, как мы обсуждали рождение второй дочки. Или эмиграцию.
Я как раз думал - может стоит сперва уехать, а потом уже рожать? Но я понял, что я не собираюсь уезжать в ближайшие месяцы. Просто потенциально рассматриваю такую возможность. А раз так - значит может не буду эмигрировать вообще. А значить откладывать ребёнка по ТАКОЙ причине будет неверно. Наоборот, лучше родить пораньше - что бы к моменту эмиграции ребёнок стал уже побольше.

Вообще, важно сказать, что чем ребёнок меньше, тем с ним проще. Как сказала одна знакомая, "где положил, там и лежит". А к моменту, когда ребёнок вырастет и с ним станет сложнее - и вы уже научитесь.

В общем, выводы. Мы думали, что мы будем готовы. И мы оказались готовы.
Это не значит, что не было тяжело. И даже очень тяжело. Пришлось тратить меньше времени на себя. Я больше не хожу прыгать на батуте перед работой, я отвожу дочку в школу. Я больше не хожу после работы с ребятами поиграть в настолки, я еду к семья. Ну, разве что иногда..
Конечно, мы не были готовы к тому, что у младшей дочки окажется порок сердца и сразу после рождения потребуется делать ей операцию. А потом ещё одну. А потом третью. И было не ясно, будет ли она жить.
Но если спросить - "у тебя в жизни были ошибки... хочешь исправить что-нибудь?"
Я отвечу: НИЧЕГО! Ничего не правьте. Потому что я слишком счастлив сейчас, и если эффект бабочки отменит мою прекрасную жену или дочек - да никакие мои ошибки этого не стоят. И уж точно дети не являлись ошибками.

PS При этом третьего ребёнка я уже не хочу. Предпочитаю больше заботиться об этих.

Смирись, это поколение не поймёт тебя, а ты не поймёшь их. У вас уже немного разный менталитет в силу времени и среды. Захочется — само всё появится.

Я до недавнего времени не задумывалась о детях вообще, мне 25. Пару месяцев назад желание появилось, но страх есть, конечно. Пока хочу съездить еще отдохнуть, обследоваться, подготовиться хоть немного

А нах заводить вообще?
Какие задачи? Цели?