Вопросы Ilia Gurtovoy
1 411

Кто-нибудь может это обьяснить?

Вопрос о первом полнометражном мультфильме, снятым русским во Франции.

Недавно гуглил по теме заимствований в советской анимации 30х годов и начал читать статью в википедии про историю анимации в России.Оказалось, что первый полнометражный мультфильм был снят русским эмигрантом во Франции. Назывался он «Рейнеке Лис». Ок. Но снят он был на основе средневековой французской поэмы о лисе Рейнаре. (Ссылка не вставляется) Сюжет этого мультфильма следующий:1. Лис сказал Волку, что если сунуть хвост в прорубь то рыба сама на него клюнет. 2. Хвост замёрз. 3. Утром крестьяне побили волка.Либо наша русская сказка не такая уж народная, либо поэма не такая уж французская? Кто-нибудь понимает в чем тут прикол?

#вопросы

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы рассказать свою историю.

Написать
{ "author_name": "Ilia Gurtovoy", "author_type": "self", "tags": ["\u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441\u044b"], "comments": 39, "likes": 38, "favorites": 14, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 96666, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sat, 11 May 2019 09:33:15 +0300" }
{ "id": 96666, "author_id": 27046, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/96666\/get","add":"\/comments\/96666\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/96666"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 214355, "last_count_and_date": null }

39 комментариев 39 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
18

welcome to the desert of the real

Ответить
9

русская сказка не такая уж и русская

Ответить
0

То есть французская?

Ответить
0

Рейнеке Лис - XII—XIV век
Лиса и Волк - XVIII век

Ответить
0

Короче да, затупил. Просто это не укладывается в голове. Она ещё и у японцев есть...

Ответить
9

У первобытных людей была сказка про мамонта, у которого хобот замёрз во льду.

Ответить
3

У Пушкина есть цикл стихов, которые были вдохновлены балканским народным фольклором. А потом выяснилось, что весь этот фольклор был придуман Проспьером Мериме и он, вроде, даже Пушкину в этом признался.

Ответить
0

Есть такое. Сюжеты заимствовались и творчески перерабатывались.

Ответить
0

Уже понял. Но это для меня - шок.

Ответить
26

ШОК!!!
Кто-то в древности перенимал фольклор, скандалы интриги расследования.

Ответить
2

Прочитал голосом НТВ.

Ответить
7

Я в свое время орал когда выяснял происхождение следующего анекдота:
"Армянское радио поехало в горы к долгожителю, чтобы выяснить секрет его долголетия. Приезжают, берут интервью на крылечке его дома и вдруг слышат доносящиеся из него звуки драки. Долгожитель же им говорит - "не обращайте внимания, это батя с дедом из-за бутылки сцепились".
Оказывается, что этот сюжет берет свое начало из еврейских смешных историй венецианского гетто середины 15 века.

Ответить
2

Хорошо когда милленалы не про сраную рашку в комментах ноют, а открывают русскую культуру и лучшее что в ней было

А речь шла если что о мультфильме Старевича Владислава

Ответить
0

Я не миллениал просто затупил.

Ответить
0

Мой совет
Просто почитай биографию Старевича и его работы

это культура которую мы должны знать живя в России

Ответить
0

Из за того что я про него прочитал и возник этот вопрос.

Ответить
0

а то что Уолт Дисней им восхищался, ты знаешь?

Ответить
0

В ближайшее время узнаю) сейчас усиленно читаю про становление мультипликации и заимствования советскими аниматорами у Диснея.

Ответить
1

да ну
самый интересный период советской анимации это шестидесятые, это расцвет прочих экспериментов с анимацией, Хитрук как раз в эту эпоху стартовал

Ответить
0

Мне интересны именно заимствования в контексте историй авторов. Как это влияло на их жизнь( многих за это сажали расстреливали И так далее) + вообще про то как Советский Союз ( раннего периода) перенимал многое в США ( например советские котлеты это недоделанные/переделанные бургеры)

Ответить
0

Про котлеты - бред. А вот Байкал был сделан в ответ Кока-Коле и Пепси. Замечательный ответ, кстати.

Ответить
0

Про котлеты из «одноэтажной америки» вычитал.

Ответить
0

Котлеты в России ещё в 18 веке появились как заимствование из Франции, но тогда это был кусок жареного мяса с костью, потом котлета трансформировалась в крупно порубленое мясо, а в том виде, в котором есть сейчас (из фарша с добавками), - в первой половине ХХ века.

Ответить
1

О том и речь
То что было до начала двадцатого века больше похоже на нашу свиную отбивную. А котлета которую большинство из нас представляют когда слышат это слово - заимствована в штатах.

И в этом нет ничего плохого или не патриотичного союз заимствовал в штатах тк это была страна очень похожая на то что они хотели выстроить. Были специально отправленные по всему миру люди для приобретения опыта.

Ответить
1

Объяснить это несложно, но согласитесь ли вы с объяснениями?

Ответить
1

Во времена, когда не только не было копирайта, но и авторское право никак ещё не оформилось, никто не воспринимал откровенный плагиат или заимствование как нечто плохое. К тому же, в нецифровые времена очень трудно было узнать о первоисточнике какой-либо информации, а если и узнавали, никто не мог дать гарантии, что это не вторичная переработка. Например, так часто случалось с леонардесками — картинами, которые считались работой кисти Да Винчи, а оказывались работами его учеников или подражателей.

Так что тебя это удивляет из точки зрения человека 21 века, который сейчас в несколько кликов найдёт первоисточник и авторство любого творческого произведения.

Ответить
0

Меня это удивляет с точки зрения человека, всю жизнь считавшего эту сказку Русской народной

Ответить
0

Ну а Николай I всю жизнь считал картину «Флора» работой Лео. И?

Ответить
0

А уж сказкам чего удивляться? Фольклор у народов одной языковой семьи на очень большой процент схож до степени смешения и уходит часто корнями в каменный век.

Ответить
1

полуторка - форд
катюша - студебекер
зоркий\фэд - лейка. Киев88 - хассельблад
ваз - фиат
москвич 400 - опель кадет
победа - опель капитан
газ м1 - форд 33го
калашников - StG-44
Буратино - Пинокио

ну список можно продолждать до бесконечности. буквально во всем. в быту посуда мебель. даже "наши" панельные дома не наши.
вот говно. это мы умеем создавать. не у кого ничего не пиздя

Ответить
0

Не грусти.) попробуй создать что-то ....)

Ответить
0

я создаю

Ответить
0

Имеет смысл провести ревизию всех русских сказок. Этакий "Сказнет"

Ответить
1

А все посыпется, когда упрешься в литературные журналы 18 в.

Ответить
0

Колобок?

Ответить
1

Уже в начале 20 века сделали — загуглите «Морфология Волшебной Сказки»

Ответить
0

То есть Пушкин со сказкой про 7 богатырей, отравленное яблоко и мачеху тебя не смущал?

Ответить
0

Владимир Яковлевич Пропп — основоположник сравнительно-типологического метода в фольклористике, один из создателей современной теории текста. Ответил на ваш вопрос в книге «Морфология Сказки», если коротко: набор сюжетов сказок (и Мифов если по Кэмпбеллу) ограничен и они могут повторяться в разных регионах мира, не связанных между собой.

Ответить
0

Это мне известно. Просто это каждый раз удивляет.

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "i", "ps": "cndo", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "i", "ps": "cndo", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "disable": true, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byswn", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "cndo", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223677-0", "render_to": "inpage_VI-223677-0-130073047", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=cndo&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudv", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "ccydt", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fzvc" } } } ]
Узнавайте важные новости первыми
Подписаться на push-уведомления