{"id":1026,"title":"\u041f\u0440\u043e\u043a\u0430\u0447\u0430\u0439\u0442\u0435 \u043f\u0438\u0449\u0435\u0432\u0443\u044e \u0438\u043d\u0442\u0443\u0438\u0446\u0438\u044e \u0432 \u0442\u0435\u0441\u0442\u0435 \u0441 \u0448\u0438\u0444\u0440\u0430\u043c\u0438 \u0438\u0437 \u0435\u0434\u044b","url":"\/redirect?component=advertising&id=1026&url=https:\/\/tjournal.ru\/special\/kaleidofood&placeBit=1&hash=9cb013a59ccce4d2e86882e627db11b6482213ed208d150cb78cb4997d731210","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
Nik Koniwzski

Краткий разбор полетов: российские авиаудары в Сирии

Кого и где обстреляли ВВС России в Сирии 30 сентября 2015 года.

Дисклеймер: Информация не претендует на полноту и актуальность, так как сообщения из обстрелянных пунктов продолжают поступать.

Сегодня ВВС России нанесли несколько ударов по объектам в Сирии. Бомбардировки имели место в районах Хомс и Хама, расположенных в одноименных провинциях (мухафазах).

Государственное телевидение Сирии заявило, что ударам были подвергнуты четыре пункта в Хомсе и три в Хаме. Информацию подтвердили и источники государственного агентства SANA в силовых структурах Сирии (сообщение со списком на русском, на арабском, на английском).

Министерство обороны РФ подтвердило, что ВВС были задействованы, отметив, что целью ударов были объекты под контролем террористической организации ДАИШ («Исламское государство»).

Карту ударов ранее опубликовало издание Meduza, а мы же дополним данные на основе анализа разных арабо- и англоязычных источников.Рассмотрим ту часть населённых пунктов, перечисленных в сообщении SANA, которая находится в районе Хомса.

Удары были произведены по следующим населенным пунктам (названия приводятся в соотвествии с картами Генштаба, в скобках — в транслитерации агентства SANA):

1) Телль-Биса (Тельбиса)

http://www.youtube.com/watch?v=O4cP-FUFQrY

http://www.youtube.com/watch?v=uN2WWMoZ1-4

http://www.youtube.com/watch?v=smP3U1wsMwg

Именно в этом населённом пункте больше всего погибших — источники сообщают о гибели около 27 гражданских (источники оппозиции говорят о 36 погибших), включая (по разных оценкам) от 3 до 6 детей.

2) Эр-Растан (Ар-Растан)

https://www.youtube.com/watch?v=2NrLLkdu0mg

3) Заафарана (Аз-Зафаран)

http://www.youtube.com/watch?v=4FlaC3-6LS4

4) Дейр-Фур (Дейр Фуль)

От организаций Ахрар аш-Шам (исламисты) и Фронта ан-Нусра (филиал аль-Каиды), боевики которых теоретически могли бы находиться в районе, до сих пор не последовало сообщений, о том, что их люди находились в данном районе и пострадали от ударов.

5) Телль-Амра (Ат-Тлюль Аль-Хомр)

6) Айдум (Айдун)

Все вышеперечисленные населённые пункты находятся в т. н. «Растановском мешке» (the Rastan pocket) — участке территории ССА, окружённом со всех сторон силами режима.

7) Эль-Латамна (не упоминается в сообщении SANA)

https://www.youtube.com/watch?v=oqJPVlDdLek

Основная проблема версии Минобороны РФ в том, что ближайший форпост боевиков ДАИШ находится в нескольких десятках километров от зон обстрела.

Итого: ВВС РФ нанесли 30 сентября 2015 года авиаудары по позициям оппозиционных сил, а не «Исламского государства».

Разобрали по-быстрому,

Специально для TJ,

Илья А. и Ник К.

0
79 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Разный историк

Разбор полётов на сей раз получился в буквальном смысле.

Ответить
43
Развернуть ветку
Разный историк

А есть инфа от наших военных по каким районам/областям (в географическом смысле) были удары нанесены?
А то пара новостей из топа выдачи не дает такой информации?
Данные вообще есть такие?

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

А про что статья, по вашему? Исходный список пунктов взят от агентства сирийского режима, которое даже поместило эмблему нашего Минобороны в иллюстрации к своей заметке.

Ответить
5
Развернуть ветку
Разный историк

Я не спрашивал про агентов сирийского режима😢

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Сирийское государственное агентство даёт "инфу" от наших и своих военных, это одна и та же информация.

Ответить
4
Развернуть ветку
Разный историк

Может быть да, может быть нет. Я не знаю и не хочу гадать. Мне интересно именно от наших, без так сказать испорченного телефона. Есть такая инфа?

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Минобороны опубликовало же видео бомбежки пригородов Хамы. Что вам еще нужно?

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Я думал, что они хотя бы для вида начнут с ИГ, потом пару раз по оппозиции и так далее. Но похоже наши в политику совсем не умеют, хитрые ходы на уровне детского сада.

Ответить
17
Развернуть ветку
Разный историк

И забыл добавить. Сильно опасаюсь, что это все закончится усилением санкций для нас. Вот такой я эгоист.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Как бы взрывами учебные мешков с сахаром в домах не закончилось

Ответить
9
Развернуть ветку
Разный историк

*учебных

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Так. Про сахар я понял. Каких ещё учебных? Вы о чем вообще?

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Сорри не посмотрел в профиль, при взрывах домов в москве вы наверно были в совсем нежном возрасте.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Нежный возраст в 1999 году не делает из меня идиота сейчас. Я понял, что это о взрывах, но не о учебных =(

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

http://www.compromat.ru/page_25197.htm речь об этой мутной истории

Ответить
2
Развернуть ветку
Разный историк

это мем времен расследования, типо завезли сначала учебные мешки с песком, чтобы спецслужбы их нашли, а потом там гексоген)

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Очень круто! Блин, делайте хоть каждую неделю, это очень круто.

Ответить
11
Развернуть ветку
Разный историк

Для справки: Ник написал мне, что желает написать такую статью в 19:38, т. е. мы двое потратили на неё больше трёх часов.

Ответить
10
Развернуть ветку
Разный историк

PS
Если вдруг в Клубе окажется человек, знающий арабский, знайте: вы нам очень нужны.

Ответить
9
Развернуть ветку
Разный историк

Блин... Ну да. Оно того не стоит. Тогда лучше большие материалы раз в месяц. Если есть желание, конечно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Арабский язык сломал форматирование. Сейчас поправим.

Ответить
10
Развернуть ветку
Разный историк

Ой не вовремя ты запостил, сейчас весь срач в офтопе по вадима,
по сабжу, очевидно что решено решать сначала наиболее острые проблемы дла Ассада, а для него умернная оппозиция куда опасней чем ИГ ибо прямая алтернатива.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Несколько ваших дизлайков, и упомянутый вами пост уйдёт в непризнанное (где, на мой взгляд, ему и место).
По сабжу: это решение практически убивает перспективы мирного урегулирования и толкает всех противников Асада к радикализации.

Ответить
5
Развернуть ветку
Разный историк

Да уже)

По сабжу так ВВП же это и надо, в идеале поджечь весь ближний восток, нефть тогда точно скакнет.

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Поправить не получается :( Чертов арабский.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

да лан, форматирование то уж переживем как-нибудь

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
8
Развернуть ветку
Разный историк

По большей части укрепленные территории со стратегическими городами \ базами \ объектами. Держатся за счет авиапоставок и, соответственно, поддержки с воздуха. Потерянными считать не стоит, но и плацдармами для наступления против ДАИШ — также.

Ответить
5
Развернуть ветку
Разный историк

Off the topic: check your telegram

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Вот что действительно интересно это как оппозиция из светской превратилась в исламистов орущих "аллаху акбар" на видео

Ответить
5
Развернуть ветку
Разный историк

Так что всех "Навальных" пересажали, остались только такие

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Навальных в Сирийская свободной армии не было никогда. Они протест не сливали, они сразу в руки оружие взяли. А вот как в их ряды исламисты, Братья мусульмане затисались и на себя одеяло перетянули, вот это интересно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

А вот как в их ряды исламисты, Братья мусульмане затисались и на себя одеяло перетянули, вот это интересно.
А это хитрая многоходовочка Асада была. Он же в 2011 году еще широкую амнистию провел, повыпускав всех сидевших исламистов и прочее отребье, а они и начали активно вооружаться. Расчет был, по всей видимости, на дестабилизацию и дискредитацию оппозиции с её расколом и создание худшей альтернативы (чтобы вариант со статусом кво смотрелся не так уж дико на фоне других группировок). Но, что особо иронично, ничто ему так не помогло, как неудачный финт ушами аль-Багдади в 2014 году, когда он попытался переподчинить себе напрямую ан-Нусру, что привело к отщепению от аль-Каиды и обособлению ДАИШ в качестве самостоятельного игрока.

Ответить
3
Развернуть ветку
Разный историк

Ну короче как с Израилем Хамасом и Фатх прямо 1 в 1

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Как обычно - сначала вместе дружим против кого-то большого, потом срёмся между собой и побеждает сильнейший.

Люди до сих пор не уяснили, что враг моего врага != мой друг.

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Но раньше у исламистов не получалось подняться без внешней поддержки. До ИГИЛ и вот этой хрени в Сирии они не выигрывали никогда. Хамас например сейчас бы не было еслиб Израиль его не поддержал вначале против Фатх.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

ппц конечно. при всех раскладах уж никак не мог подумать, что начнут с оппозиции. т.к. это прямой путь к новым санкциям, нарушению своих слов, полнейший ебантизм.
предполагал, что высвободившиеся силы Асада уйдут воевать в оппозицией, а наши действительно будут ебашить ИГ, и даже какое-то воодушевление было, что мол наконец разъебут этих отморозков. а тут во первых полнейшее разочарование, во вторых шок от того. что опять накрыли мирных. ну и посмотрел несколько видео... дети блядь. это пиздец какой-то. так жалко детей, людей. просто не переставляю как там можно жить? и слава богу, что мы такие везунчики.
они живут в состоянии постоянной опасности и паники, истерии.

Ответить
4
Развернуть ветку
Разный историк

Убитые на видео это жертвы налетов западной коалиции. Россия тут не причем.

Ответить
–17
Развернуть ветку
Разный историк

Думал, что новый пациент объявился, а это наш старый знакомый.)

Ответить
6
Развернуть ветку
Разный историк

Присоединяюсь, вы молодцы, и было б круто если бы сделали что-то вроде постоянной рубрики по этим событиям. Хочется иметь ориентир в предстоящих тоннах противоречивой информации.

Ответить
3
Развернуть ветку
Разный историк

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Выглядит просто ну очень маловероятно.
Простой вопрос: с чего вы взяли?

Ответить
5
Развернуть ветку
Разный историк

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Хахаха вы еще про тезисы Путина про зеленых человечков вспомните.Ну врет человек на постоянной основе что с него взять.

Ответить
14
Развернуть ветку
Разный историк

Не стоит искать логику в этой номиналистике. Скорее, этот ход — как покерный рейз, дабы Запад не посчитал всё это блефом. Узнаем не очень скоро, увы.

Ответить
3
Развернуть ветку
Разный историк

На ваш вопрос отвечает Дмитрий Песков:
А она есть - эта "Свободная армия Сирии", она существует? Подавляющее большинство их разве не перешли на сторону ИГИЛ? Существует абсолютно противоречивая информация на счёт этой вот так называемой армии
http://www.tvc.ru/news/show/id/77592

Ответить
4
Развернуть ветку
Разный историк

скорее всего очень хотелось лупануть, спросили у Асада - куда можно, он и показал точку на карте.
А ИГИЛ, там или нет не дело МинОбороны разбираться.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Пасиб.

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Не хочу создавать новый топик, но вот интересная статья, в которой рассказывается о том, чего хочет Путин, и о том, чем это может закончиться для страны по мнению Британцев.
http://www.bbc.com/russian/uk/2015/10/151001_brit_press?ocid=vk

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Вы уж извините, но сравнивать операции в Афганистане ссср и Сирию РФ крайне некорректно. Руководство, техника, цели не те. 25 лет прошло, а все припоминают ссср.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Почему цели не те? Цели и методы как раз ни черта не изменились.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

сса - зелёным, а правительственные войска асада - красным. почему ни слова про переход сса в игил и про передачу оружия от коалиции?

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Разжевывал этот момент на thequestion как-то, продублирую:

Во многом эти обозначения [имеются ввиду лейблы вроде ССА или исламистских группировок, исключая ан-Нусру и ДАИШ] условны, ибо многие объединения являются децентрализованными мета-структурами. Та же ССА — куча бригад и дивизионов, которые могут менять свою сторону. Как один из примеров — бригада Сукур аш-Шам (Соколы Леванта), которая сначала входила в состав ССА, а после влилась в исламистскую Ахрар аш-Шам (входит в Исламский фронт).

Поэтому, когда мы говорим о группировках оппозиции, которые именно сражались вместе с ДАИШ, надо четко как разделять среди оппозиции исламистов и секулярные силы, так и учитывать принадлежность той или иной бригады в разные промежутки времени. На мета-уровне ССА всегда были врагами ДАИШ, исключения происходили разве что в отношении отдельных соединений, и то до конца не ясно, оставались ли те организации, якобы подписавшие своеобразный пакт о ненападении в Хаджар аль-Асваде, принадлежащими именно к ССА.

С исламистами несколько сложнее, но после разлада аль-Багдади с аль-Джулани и аз-Завахири, как аль-Каида\ан-Нусра, так и прочие формации Исламского фронта находятся в состоянии войны с ДАИШ.

Хотя, иногда случаются и ситуации, где в локальном масштабе это может и пресекаться. По не очень достоверным слухам, когда этим летом САА и Хезболла наступали под аль-Забадани, соединения ССА, ан-Нусры и ДАИШ якобы находились по одну сторону баррикад. Насколько это, даже если слухи правдивы, можно считать союзом — вопрос скорее философский, ибо с прагматической позиции это можно считать и лишь приоритезацией целей: сейчас в этом регионе (как и в остальных) между ССА и ДАИШ продолжаются кровопролитные бои.

Ответить
3
Развернуть ветку
Разный историк

то есть сса – это формальное обозначение групп вооруженной оппозиции, так получается

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Уже вижу заголовки в стиле "Российские блогеры разоблачили...."

Ответить
–6
Развернуть ветку
Разный историк

Эти заголовки скорее будут от https://twitter.com/RuslanLeviev/status/649282421851062272 — пока мы писали этот обзор, люди без особого труда нашли заснятую на видео нашего Минобороны (типа поражаем цели "ИГИЛ") Эль-Латамну на спутниковых снимках, и сопроводили очевидным комментарием об отсутствии в этом районе ИГ.
У статьи в Клубе количество просмотров идёт всего лишь на сотни, а у них — на тысячи.

Ответить
5
Развернуть ветку
Разный историк

Мы попиарили вас https://twitter.com/ReggaeMortis1/status/649325793819164672
Надо будет снова попиарить ваш материал — обращайтесь, нам не сложно

Ответить
12
Развернуть ветку
Разный историк

Кхм, почему-то в списке ретвитнувших нет ни вашего личного аккаунта, ни вашего "авиационного деполитизированного", ни даже командного.
Я этот текст сам скидывал Кириллу (в 23:47), а потом просил ретвитить уже его твит лидеров мнений на разные аудитории.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

«Мы попиарим» — вовсе не означает, что мы со всех-всех-всех своих аккаунтов ретвитнем, во всех своих соцсетях расшарим и т.д. Это проявление доброжелательности, а не обязаловка какая-то, как-то нехорошо вы реагируете и относитесь к этому. У Мортиса из всех нас больше всего фолловеров.

Ответить
2
Развернуть ветку
Разный историк

У меня вопрос: почему использовали не высокоточные боеприпасы?

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Антон, потому что в Российской армии их почти нет)

Ответить
3
Развернуть ветку
Разный историк

Было такое подозрение.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Так и использовали старенький су-24. А боеприпасы есть, все есть, склады то надо от старья сначала почистить.

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

По моим сведениям, подход сейчас не такой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Сведения из МО?

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Да.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Волонтёры гражданской обороны пишут, что сейчас вторая волна ударов пошла: https://twitter.com/SyriaCivilDef/status/649327352653185024

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Какое может быть доверие к твиттеру на котором выкладывают старые фото выдавая их за сегодняшние?

Ответить
3
Развернуть ветку
Разный историк

Расскажите, чем бомбят, как авиабомбы называются? И с каких самолетов их сбрасывают?

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Войны в Украине мало было, решили еще в Сирии повоевать. Пиздей

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Не очень убедительно: только на одном видео видны самолеты, похожие на российские, но они просто летают.

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Видео от Минобороны РФ тебя тоже не убеждает?

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

В посте его не нашёл, все видео называются на арабском

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк
Ответить
2
Развернуть ветку
Разный историк

А Обамка говорит, что не бомбили.

Кто пиздит?

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

По нашим СМИ расползается весьма уточное сообщение подобного характера, но не от имени Обамы, а какого-то генерала. Поиск англоязычных источников позволяет полагать, что это фейк.

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

"ВВС РФ нанесли 30 сентября 2015 года авиаудары по позициям оппозиционных сил."

И так все знали. Для этого стоило такую простыню сочинять.
Сейчас Асаду (судя по вашей карте) угрожает оппозиция, ее в первую очередь и нужно убивать. Потом можно заняться ИГ или параллельно будут бомбить.

Ответить
–19
Развернуть ветку
Разный историк

В параллельных обсуждениях по сабжу, как оказалось, даже до этого понимания далеко. Решили подразжевать.

Ответить
6
Развернуть ветку
Читать все 79 комментариев
null