Офтоп
BlockRunet @Shara

Модули памяти самописца со сбитого СУ-24 оказались практически полностью разрушены

18 декабря Министерство обороны РФ устроило брифинг и публичную демонстрацию в прямом эфире вскрытия бортового самописца СУ-24, сбитого турецкими ВВС. Вскрытие показало, что печатная плата и большинство чипов памяти полностью разрушены, а военная приёмка в России отсутствует как класс.

Модули памяти самописца со сбитого СУ-24
{ "author_name": "BlockRunet @Shara", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 84, "likes": 48, "favorites": 2, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 19613, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sun, 20 Dec 2015 19:57:29 +0300", "is_special": false }
0
84 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Письменный танк88

30 минут вранья о качестве и соответствии мировым стандартам, 15 минут чистейшего позора, 10 минут оправданий.

Тройной корпус! А плата в говно...

А чья фраза про козлов и к кому она относилось вообще остается загадкой для меня.

8
Американский бинокль

Провели ликбез козлам. https://www.youtube.com/watch?v=tlGsIt9fZs8#t=220

5
Довольный Даниль

Пиздец какой-то, pardon mon français. Не чёрный ящик а поделка какая-то с флеш-памятью на двух кусках текстолита. Как это должно было переживать удары вообще?

Ещё и рентгенчиком предложили заполировать, чтобы добавить шансов если какая eepromка ещё подавала признаки жизни.

6
Саратовский холод

Так ведь это же не весь ящик очевидно а сердцевина подвешивающаяся внутри демпфирующих удар конструкций. А как ты вообще себе представлял цифровой чёрный ящик? Они все по сути флешка и есть.

1
Особый файл

Существует ли хотя бы одна область знаний, в которой вы не разбираетесь?

6
Саратовский холод

Подписан на канал EEVblog и mikeselectricstuff, там всякий экзотический треш разбирют, в том числе военный, ничего такого сверхъестественного не видел, никаких суперчипов выполненных по технологиям которые от нас скрывает правительство. Чёрные ящики правда только древние там разбирали, на лентах. Но логично же что цифровые не отличаются от флешки ну.

2
Особый файл

Спасибо за блоги.

0
Довольный Даниль

Гм. Флешка-то понятно что флешка, но представлял несколько более защищенно, нежели две жестко скрепленные платы внутри коробки-демпфера. Вон, у буржуев как-то все весьма поаккуратнее выглядит упакованным: https://i.imgur.com/P6G3Ybk.png (Honeywell ED-55)

А вообще я не очень понимаю почему отказались от магнитных носителей. Почему EEPROM ставят понятно, но почему бы ее не продублировать еще и дедушкиной проволокой — нет.

1
Саратовский холод

весьма поаккуратнее выглядит упакованным

Так чем отличается то? Места внутри поменьше оставили, а так те же самые наполнители с низкой теплопроводностью и всё.

почему бы ее не продублировать еще и дедушкиной проволокой

Я думаю там все эти чипы в зеркале стоят конечно же, а проволоку наверняка обслуживать надо постоянно чтото ломается и рвётся, если она надёжнее чипов то зачем чипы, а если чипы уже решили ставить то зачем проволока?

1
Довольный Даниль

Например, тем что плата одна и аккуратно упакованная в наполнителе, а не две жестко скрепленных по углам, с воздухом между ними.

Насчет проволоки — чисто как резерв. Прочитать раскуроченную флэшку, все же, значительно сложнее, чем кусок проволоки или магнитной ленты, даже если тот весьма пострадал. Примитивная технология, но с ней выше шансы на сохранность данных. Или нет?

Хотя, да, надеюсь что там применено достаточно отказоустойчивое кодирование. Точнее сильно удивлюсь если нет.

2
Саратовский холод

По картинке не видно чтоб там плата плавала в наполнителе, если бы на нашем видео плата была погружена в этот порошёк асбестовый или из чего он там, то микросхемы скорее всего вообще в труху были бы все

0
Саратовский холод

Мне вот что больше интересно, как там чипы не горят. Снаружи же такая теплоизоляция мощная, термос прямо. Сколько эти чипы потребляют?

0
Мертвый химик

Я слегка прихуел, когда это услышал.

0
Саратовский холод

Кто это? Почему он говорит как гопник дЕлая ударЕния нА кАждом слОве?

3
Крутой огонь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Саратовский холод

Мне кажется, он не думает

8
Замечательный динозавр

Отсутсвует как класс? Чеж я и коллеги ебемся с приемкой месяцами, чтоб военпредам угодить.

2
Американский бинокль

"Занести" пробовали? Ладно, допустим, долбоклюи-студенты левой пяткой сваяли эту жесть. Но как можно было закупить и принять на вооружение подобную конструкцию, пригодную разве что для кофеварки, которая должна выдерживать нагрузки в десятки G?

0
Саратовский холод

долбоклюи-студенты левой пяткой сваяли эту жесть

С чего ты сделал вывод о плохом качестве? У тебя есть примеры высокого качества? Ну чтоб сравнить ато пока ты просто набросал гавна на вентиллятор

2
Американский бинокль

В сраных автомобилях платы в компаунд заливают, кабы чо не вышло (и всё равно выходит). А тут двухмиллиметровый текстолит, пластиковые корпуса с воздушной прослойкой и креплением по углам в "чёрном ящике" боевого бомбардировщика. Ну а вообще можешь на ЯП сходить, там ценятся такие отмазки.

14
Саратовский холод

Заливают от сырости же а не от ударов и огня

0
Довольный Даниль

Хе, а тетенька-то при разборке заземлена, хотя просто демонстрирует, и могла бы не сильно печалиться если даже что-то вдруг. На нашем видео такого не заметил.

2
Саратовский холод

Ну и видим точно такую же плату внутри, так и где различия в качестве? Никаких удивительных инопланетных технологий, такие же чипы

0
Американский бинокль

Тролль.

2
Саратовский холод

Так такиеже поломанные и оторванные чипы.
Погоди. Тоесть ты считаешь что клей это мерило качества чтоли? Студенты заморочились сделать три корпуса с промежуточными наполнителями для Су24 но не залили герметиком за 600 руб и вот оно по твоему качество всё в нём?

0
Американский бинокль

Так такиеже поломанные и оторванные чипы.

Уплывшие, но не расколотые.

0
Американский бинокль

Уходи.

2
Саратовский холод

А эта картинка что доказывает, поясни пожалуйста?

0
Американский бинокль

Толщина текстолита, демпфирующая прокладка. Не строй из себя идиота.

5
Саратовский холод

Заебал уже обзываться! Это не толстый текстолит, но даже если бы он был толстым это только усилило бы повреждение чипов, вся сила удара на них передастся. С какой стороны класть демпфирующие слои вопрос дизайна. Твой заголовок абсолютно желтушный вброс.

–2
Американский бинокль

Заебали комментаторы отрицающие очевидное. Конструкция платы - говно, потому что принципиально не может выдерживать подобную нагрузку. Приёмки не было, потому что модуль не мог выжить на испытаниях. Очевидные инженерные решения, которые могут компенсировать нагрузку применяются другими производителями и проходят испытания, оставляя микросхемы целыми. О чём разговор вообще?

9
Саратовский холод

Конструкция платы - говно

Не очевидно.

не может выдерживать подобную нагрузку

Очевидно, но не факт что на эти нагрузки был расчёт, не факт что при таком падении другие чёрные ящики не повредились бы сильнее.

Приёмки не было

Не очевидно. На такое жёсткое падение могли не рассчитывать.

инженерные решения, которые могут компенсировать нагрузку

Клей? Нет не очевидно. На твоих же фотках второй ящик без клея.

проходят испытания, оставляя микросхемы целыми

Это были не испытания. Тётка показывала настоящий чёрный ящик. Микросхемы не всегда остаются целыми. Ты же сам сюда фотку убитой платы постил. Опять не очевидно нихрена.

О чём разговор вообще?

Вот именно, о чём?

–4
Американский бинокль

Ой всё ©

0
Саратовский холод
0
Американский бинокль

Корпус то цел. Внутренняя капсула вообще в идеальном состоянии. Факап именно с конструкцией электронного модуля.

1
Саратовский холод

Корпус там прочный не чтоб вибрацию гасить а чтоб не проткнуло ничем острым. Если просто кидать об стену то корпус понятно цел будет у него запас прочности большой выходит.

0
Саратовский холод

Вон по твоей же ссылке их как тестируют
проникающего удара (падение массы 226 кг с высоты 3 м с наконечником 6,35 мм)

0
Раненый американец

разговора как бы не было. ты пишешь себе. все.

0
Американский бинокль

Это Деду, вообще

0
Раненый американец

погибший извиняй

0
Саратовский холод

Привет тролль. Вот нашёл для тебя ещё одно видео с распиливанием британского чёрного ящика который не должен был пройти приёмку изза того что "компаундом" микросхемы не залиты

0
Культурный каякер

Ахуеть, десять месыцев ждать, чтобы появилась возможность назвать кого-то троллем.

Дед, тебе никогда не говорили, что ты припизднутый?

2
Саратовский холод

Наткнулся на видео, вспомнил про этого тролля, рашил с ним поделиться. А ты чё тут делаешь грубиян?

0
Американский бинокль

So wow.

И что ты хотел сказать, принеся сюда списанное творение от британской компании, которое конструктивно даже хуже самописца от сушки т.к ядро выполненно в виде вытянутого цилиндра, да ещё и тороидальный транс зафигачили прямо напротив самого ценного блока. Примеры логически более надёжных решений я уже приводил выше.

0
Саратовский холод

Никто не умеет делать ящики, если бы ты делал ты бы всё эпоксидкой залил а эти идиоты экономят

0
Американский бинокль

Примеры работ тех, кто умеет делать ящики я приводил выше в треде. Если бы ящиц делал я - чипы памяти были бы корпусированы в керамические шарики, находящиеся в вязком веществе внутри более крупных шариков, а все контроллеры и прочий шлак - снаружи.

Дед, неужели ты правда считаешь свои реплики чем-то выше назойливого троллинга?

–1
Саратовский холод

Диванный эксперт по чёрным ящикам Shara научит этих неучей чёрные ящики делать

–1
Раненый американец

оригинал: "вскрытие ящика Пандоры"

0
Американский бинокль
0
Замечательный динозавр

Если наше изделие где-то ебнет на объекте(в результате брака, констр недоработки и т.п), то пизды получат все, и мы и особенно приемка.

0
Американский бинокль

пизды получат все, и мы и особенно приемка

10
Неизбежный месяц

НАНОТЕХНОЛОГИИ! Мне вот интересно, чем они там руководствовались, когда решили вынести все это на публику.

0
Должный фитиль

Мне вот интересно, чем ты руководствовался когда решил на публику эту херню ляпнуть?

0
Раненый американец

блаблабла

0
Раненый американец
0
Культурный каякер

а кто-нибудь может объяснить, в чем вообще смысл этого действия? Кто-то не в курсе, отчего произошло крушение? Или ящик должен был содержать маршрут полета?

0
Дневной пёс_анон

Мне почему-то кажется, что его специально расхерачили (наши), чтобы точно не вскрылись маршруты и все оставить как есть.

10
Деревенский турник

А сами ящики не турки нам отдали?

0
Дневной пёс_анон

Я думал, что он на территории Сирии вроде упал, откуда у турков ящики?

2
Деревенский турник

Ну я поэтому и спрашиваю ) вроде говорили что он упал на территории контролируемой хз кем

0
Уполномоченный жар

Он на линии фронта упал, на простреливаемой обеими сторонами нейтральной полосе (к слову, видео с обломками самолёта, которое распространялось в первый день, не имело отношения к Су-24). Войска режима за месяц с большим трудом продвинулись на несколько километров вперёд и взяли под контроль место крушения.

1
Американский бинокль

Да, полётные данные. Доказать, что самолёт сбит не над Турцией и над Турцией не пролетал вообще.

0
Программный Петя

Как будто в случае фейла эти данные показали бы. Также потерялись бы, как и данные ростовского радара, когда MH17 сбили.

3
Ночной корабль

Ну вот их и не показали

0
Присущий Макс

Видео недоступно...

0
Американский бинокль

Редактор - лох. Насильно приводит ссылку к нижнему регистру. https://www.youtube.com/watch?v=tlGsIt9fZs8

0
Американский бинокль

Не только редактор, но и backend. В POST запросе подменить ссылку не получилось, так что придётся ждать Чекальского. Отписал.

0
Довольный Даниль

Попробуйте через tinyurl, он должен быть нечувствителен к регистру.

0
Ограниченный Мика

"Серийное производство всех модификаций прекращено в 1993 году." Самизнаетечтопедия. Если эта плата тех времен, то все не так плохо.

0
Американский бинокль
0
Гибкий микроскоп

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Популярный паук например

мне внешний вид чипов памяти, скорее говорит о том что их отрывали плоскогубцами с платы.

0
Американский бинокль

Там запредельные перегрузки, самолёт вошёл в землю штопором. Вполне ожидаемая картина без всяких плоскогубцев.

0
Популярный паук например

ну вот смотрите микросхема памяти припаяна параллельно плате и можно сказать соприкасается с ней.

мне сложно представить вектор и силу нагрузки которая приведет к выдиранию с мясом микросхемы(так как они показаны на картинке) при полной неповреждености самой печатной платы в тех же местах.

1
Американский бинокль

При таком ударе микросхема движется по инерции отдельно от платы. Более того, кристалл внутри пластикового корпуса микросхемы также оказывает давление на её корпус. Печатка выгнулась и сломалась в местах крепления к стойкам, а чипы поотрывались там, где оторваться было проще чем сломаться и поломались там, где не смогли оторваться. Повторюсь, самолёт упал не плашмя, а носом в землю https://www.youtube.com/watch?v=OotG4_lrdIk

1
Уполномоченный жар

Где это верхняя плата выгнулась? На вид она совершенно ровная, с обеих сторон (возможный сценарий намеренного разрушения предложен пользователем ЖЖ germanrus).

1
Американский бинокль

Во время удара выгнулась и погнула стойки. одна из плат вообще раскололась

0
Уполномоченный жар

Во время удара выгнулась, а потом обратно выровнялась, и всё это без следов расслоения текстолита? Вам самому-то не смешно?

1
Американский бинокль

Ну у меня есть текстолит, я его могу потискать. Ничего там не расслоится, если не гнуть на запредельный угол. Впрочем, нижняя плата самописца как раз таки сломана.

0
Уполномоченный жар

Хорошо, расслоение отставим в стороне, но и нижнюю плату тоже. Но я до сих пор плохо представляю, каким образом при неповреждённой плате чипы могли разломаться без намеренного вмешательства.

0
Американский бинокль

Уже сказал - всё дело в инерции и вибрации. Чипы стоит рассматривать отдельно от платы - их просто ничего не сдерживало, кроме пайки. Я не настоящий сварщик, но могу предположить, что все материалы разной плотности необходимо рассматривать отдельно.

0
Американский бинокль

Вообще было бы интересно посмотреть что будет с содержимым, если вместо всей этой начинки запихнуть внутрь матрёшки крошечный керамический шарик с кристаллом от microsd карточки, залить всё резиной и выстрелить конструкцию из пневмопушки.

0
Американский бинокль

Конструктивно цела оказалась одна микросхема из 16 и возможно целы три кристалла. Судя по тому что на итоговом брифинге не было сказано ничего про дублирование - информацию можно считать утерянной.

0
Читать все 84 комментария
null