{"id":852,"title":"\u0423\u0433\u0430\u0434\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430 \u043f\u043e \u0437\u0432\u0443\u043a\u0443 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e\u0441\u044f \u043f\u0438\u0432\u0430 \u0438 \u043f\u0435\u043d\u0438\u044e \u043a\u0438\u0442\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=852&url=https:\/\/vc.ru\/special\/sound&placeBit=1&hash=1fe6a68ccf8af649f9cb7846c377dcd641062643abe1b4c70b33d470cd1db683","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
Roman Persianinov

Подпольная дорога для беженцев Статьи редакции

Благотворительная организация в штате Нью-Йорк помогает мигрантам со всего света нелегально поселиться в США и пробраться в Канаду.

Бывшее здание школы, где расположена организация Vive. Фото Buffalo Rising

С 1984 года организация Vive La Casa в штате Нью-Йорк ежегодно предоставляет кров тысячам беженцев, которые приезжают в США за безопасностью, но не могут получить визу. На родине им зачастую грозит гибель, и поэтому они тратят последние деньги, чтобы добраться до Америки.

С 2011 года власти США всё реже предоставляют федеральную защиту мигрантам, и теперь Vive превращается в перевалочный пункт для выходцев из Африки и Ближнего Востока, которые пытаются попасть в Канаду. Журналист The New Yorker Джейк Хэлперн (Jake Halpern) отправился в убежище и узнал, на какие жертвы идут его обитатели ради возможности начать новую жизнь в свободной стране.

Из Афганистана в Канаду и обратно

Осенью 2014 года группа полицейских Афганистана отправилась на лекцию Управления по борьбе с наркотиками в американский штат Вирджиния. Им выдали временную визу на пять недель: за это время служители закона успели однажды съездить в штат Вашингтон взглянуть на местные красоты.

Среди группы полицейских были Мохаммед Навид Самими (Mohammed Naweed Samimi) и Мохаммед Ясин Атайе (Mohammed Yasin Ataye). Как и остальные, они восхищались достижениями американской архитектуры, однако возвращаться на родину не планировали.

Когда вечером полицейские собрались у автобусов для возвращения в Вирджинию, Самими и Атайе с ними не оказалось.

Пока их коллеги обсуждали, как с пользой провести остальное время в США, за двумя полицейскими приехали дальние родственники из Вирджинии и увезли к себе домой. Оттуда граждане Афганистана добрались до города Буффало в штате Нью-Йорк и отправились в Vive — благотворительную организацию для всех, кто ищет кров и защиту.

Она заслужила статус места, куда приходят беженцы, политические мигранты и отчаявшиеся люди без денег. Ежедневно через двери Vive проходят десятки человек. Они ищут совета, безопасности и ночлега. Организация расположилась в здании бывшей школы в пяти минутах от забитой досками церкви в неоготическом стиле. Большая часть ближайших домов заброшены. Трудно найти в США недвижимость дешевле, чем в этом районе Буффало.

Обитатели Vive стараются не выходить на улицы, которые регулярно патрулирует пограничная служба. Без ордера силовикам запрещено мешать работе организации, а его за всё время работы Vive никогда не выдавали. Формально в организацию приходят те, кто надеется выиграть визу в государственной лотерее. Однако в 2015 году из девяти миллионов заявок на получение пропуска власти одобрили только 50 тысяч.

Входная дверь в одну из спален в Vive. Фото из блога Ruth Kaplan

Обеспеченные люди из развитых стран просто прилетают в США и просят политическое убежище. Но бедным приходится ютиться на маленьких лодках, проезжать «зайцем» на поездах и пересекать пустыни.

Зачастую беженцы из Африки и Азии добираются до Латинской Америки, а оттуда пробираются в США. Многие отдают последние деньги, чтобы тайно пересечь границу, и оказываются на пороге Vive с пустыми карманами.

В 2016 году 10% всех беженцев Vive прибыли из семи стран, которые после указа президента Дональда Трампа попадают под «мусульманский запрет». Это Ливия, Судан, Сомали, Йемен, Сирия, Ирак и Иран.

Большая часть мигрантов, проживающих в Vive, не планируют добиваться визы США — с 2011 года в пропусках всё чаще отказывают, а если и выдают, то спустя годы. Столь сложная ситуация вынудила беженцев найти новую страну-приют — Канаду.

В декабре 2015 года наполненный сирийскими беженцами самолёт приземлился в Торонто. Премьер-министр Канады Джастин Трюдо встретил иммигрантов в аэропорту и раздал им зимние куртки. Примерно в тот же месяц тогда ещё кандидат в президенты США Дональд Трамп обещал выгнать из страны «плохих омбре» (hombre — человек по-испански), вероятно имея ввиду уроженцев Латинской Америки.

Премьер-министр Канады Джастин Трюдо. Фото Reuters

Джастин Трюдо не первый лидер Канады, который тепло отнёсся к беженцам. В 1980 году его отец и тогдашний премьер-министр страны Пьер Эллиот Трюдо во время выступления на национальном телевидении пригласил беженцев из Камбоджи в Канаду.

По данным на 2015 год, власти Канады одобряют 62% заявлений на въезд беженцев и политических мигрантов. Им разрешают поступать в школы и университеты, выдают временную страховку и жильё, а также предоставляют юриста для ознакомления с законодательством страны.

Однако для получения политического убежища в Канаде сначала туда нужно добраться, и самый лёгкий и быстрый маршрут проходит через США и конкретно Vive.

Организацию основали в 1984 году монахини, но теперь большая часть служащих — обычные люди. Они сталкиваются с сотнями тысяч беженцев из 100 стран мира. И большая часть из них мечтает попасть в Канаду. Иммигранты пробираются через старую железную дорогу недалеко от Ниагарского водопада, который отделяет штат Нью-Йорк от канадской провинции.

Ещё в 19-м веке этим маршрутом в Канаду сбегали сотни рабов, иногда даже переплывая на другую сторону, чтобы их не успели поймать работорговцы. Этим маршрутом планировали добраться до Канады и полицейские Афганистана Самими и Атайе. Однако когда власти обнаружили пропажу мужчин, Управление по борьбе с наркотиками отправилось искать их, посетив в том числе и Vive.

Очевидцы подтвердили, что мужчины посетили организацию, а затем отправились в Канаду. Как пояснил один из менеджеров Vive Джейк Стейнмец (Jake Steinmetz), полицейские боялись, что по возвращении в Афганистан их ждут серьёзные неприятности, и потому решили нелегально пробраться в чужую страну. Стейнмец удивился истории мужчин, но не смог отказать в крове: беженцы всегда бегут от кого-то или чего-то.

Полицейских Афганистана задержали и отправили на родину. Журналист The New Yorker Хэлперн позже связался с Самими и выяснил его планы. Полицейский пообещал, что он всё равно доберётся до Канады, потому что больше не может жить в Афганистане. Однако менеджеров Vive история мужчин уже не интересовала — перед их порогом выстроилась новая группа людей, умоляющих об убежище.

Из Эритрея в Канаду

Хотя кирпичная кладка здания Vive не выглядит привлекательной, двери заведения никогда не закрывают, а в столовой обитатели организации могут питаться три раза в день. В здании есть комната с компьютерами, офис медсестры, на втором этаже есть кровати для 120 человек. Есть также и игровая комната с бильярдным столом — самая густонаселённая часть здания, шутил бывший преподаватель испанского и волонтёр Vive Том Линч.

Фото из блога Ruth Kaplan

Обитатели поддерживают чистоту внутри строения, хотя возраст здания напоминает о своём: ветхие ступени, протекающие трубы, шумные радиаторы. Но вопреки техническим недостаткам многие беженцы рассматривают Vive как мотель, а не последнее пристанище. Цена за неделю проживания — сто долларов на человека, но менеджеры не требуют денег и не задают обитателям лишних вопросов, спрашивая только паспортные данные.

С момента основания финансовая жизнь Vive зависит от пожертвований, поэтому на постоянной основе здесь работает только шесть человек: администратор, два менеджера и три охранника. Кроме этого с организацией сотрудничает социальный работник и около двадцати волонтёров.

Когда журналист The New Yorker Хэлперн впервые переступил порог Vive, он увидел толпу людей в прихожей. Администратор как раз предупреждал постояльцев, что организация расположена в опасном районе, и им не следует выходить на улицу в одиночку.

Спальная комната в Vive. Фото из блога Ruth Kaplan

Хэлперн познакомился с женщиной в тренировочных брюках и жёлтой майке. Ей не больше 35 лет, она представилась Титой и достала из сумки фотографию пятилетнего сына. «Я не видела его четыре года» — с тоской призналась женщина.

Она родом из Эритрея в Восточной Африке — страны с одним из самых высоких рейтингов по количеству нарушений прав человека. Тита — христианка, что в стране считается уделом меньшинства.

Власти отправили её в тюрьму на пять месяцев, где её угрожали избить и принуждали отказаться от веры. Женщина упорствовала, но в одночасье тяжело заболела. Её отправили в больницу, откуда она с помощью родственников сбежала и иммигрировала в Судан.

Там она познакомилась с будущим мужем, а затем у молодожёнов родился сын Эли. К этому времени в Судане началась война, и люди массово бежали из страны. Мужу Титы и её сыну повезло — местная церковь достала для них визы в Канаду, но женщина, не имея нужных документов или денег для перелёта в Канаду, осталась в Судане.

Только в 2014 году с помощью дяди из Германии Тита собрала 15 тысяч долларов и наняла человека, который должен был тайком доставить её к семье. С компаньоном Тита прошла Дубай, попала в Бразилию, затем прибыла в Мехико и остановилась в Тихуане.

Фото из блога Ruth Kaplan

Там женщина попросила убежища в США. У неё не было паспорта, телефона, кредитной карты, только 900 долларов наличными. На месяц женщину отправили в федеральный изолятор, а после этого отпустили условно-досрочно и выдали временную визу. Она отправилась в Сан-Диего, где встретила знакомых из Эритрея. Ей посоветовали отправиться в Vive. Когда Тита приехала в Буффало, в кармане у неё осталось 300 долларов.

Она рассказала менеджерам, как разлучилась с семьёй, после чего волонтёры связались с мужем Титы. Он полетел в Торонто, чтобы оттуда добраться до провинции Онтарио и ждать жену там.

До 2004 года любой беженец из США мог получить убежище в Канаде, однако с 2005 года власти двух стран заключили новое соглашение. Оно обязывает мигрантов просить убежище в первой стране, куда они попадут. К такому решению власти пришли после тенденции беженцев запрашивать убежище одновременно в США и Канаде, что власти расценили как «высасывания государственных ресурсов». После этого перебраться из Vive в Канаду стало сложнее.

Тита получила убежище в стране в конце 2016 года. Неизвестно, помогло ей в этом наличие родственников в Канаде или тот факт, что выходцев из Эритрея, по данным за 2015 год, допускали в страну в 93% случаях.

В ожидании визы

Обитатели Vive должны ежедневно посещать «собрания дома» в подвале здания, где расположена столовая. На стенах там висят несколько картин: на одной лошадь скачет через горные пастбища, на другой изображён канадский флаг. Хэлперн пришёл на одно из заседаний, чтобы взглянуть на процесс.

Десятки людей собрались в круг: мусульманка в хиджабе, африканцы, худые юноши в потёртых футболках. Из соседнего зала доносились крики играющих в футбол детей.

Слово взяла менеджер Vive по имени Роуз — уроженка Уганды с разрешением на постоянное проживание в США. Она объявила, что на какое-то время Vive станет для собравшихся домом. Девушка сделала паузу, чтобы люди перевели сказанное друзьям и родственникам. Роуз сообщила, что ежедневно постояльцы должны заправлять постель и мыть пол, чтобы в здании не завелись тараканы. Детей укладывают в девять часов, взрослые ложатся в 11 вечера.

Основная цель собраний — поддерживать спокойствие и стабильность в Vive. Если полиция узнает об избиениях в организации, её сразу же закроют. Поэтому руководство следит за самыми «опасными» членами сообщества беженцев.

В первую очередь — за родителями, разлучёнными с детьми. Однажды женщина из Конго, которой пришлось оставить дочь на родине, ударила в лицо незнакомую девушку. Они не конфликтовали, женщина просто сильно тосковала по дочери. Незадолго до этого она отсидела в американской тюрьме за попытку перейти границу — опыт, с которым столкнулись многие обитатели Vive.

Сотрудники Vive после получения дипломов социальных работников. Фото Университета Буффало

Большая часть обитателей покидают организацию через три или четыре недели. Но бывают случаи, когда отсидевшим в тюрьме женщинам требуется до 10 месяцев на реабилитацию. Иногда — больше. Одна женщина приехала в Vive из Нигерии, спасаясь от террористов. Как и остальные, она планирует однажды добраться до Канады, но из-за рака груди ей тяжело вставать с кровати.

Руководство Vive пытается разделять спальные места новых обитателей со старыми. По мнению менеджеров, чем чаще старожилы общаются с новыми людьми, тем меньше верят в возможность когда-нибудь покинуть Vive. Юноша из Зимбабве рассказал, что за четыре месяца проживания в убежище ему всё чаще снятся кошмары, и он уже не верит в возможность попасть в Канаду.

Выходец из Руанды по имени Аллан попал в США в 2009 году по студенческой визе. На родине Аллана пытали за то, что его отец дал показания против военного преступника. Он узнал о Vive несколько лет назад, и с тех пор подрабатывает в разных местах Буффало.

В организацию приехала и молодая пара из Пакистана. На родине мужа, работающего журналистом, избили и угрожали убить. После этого он вместе с беременной женой бросил карьеру и отправился в Vive. До рождения ребёнка осталось не больше месяца, но визу семье пока не дали. Жена, по наблюдением журналиста The New Yorker, выглядела уставшей и измотанной.

Нелегальный выбор

Каждый вечер менеджеры Vive вывешивают список людей, которым назначили собеседование в посольстве Канады. И ежедневно множество обитателей сталкивается с разочарованием, потому что их имён нет в записке.

Когда беженцы узнали, что на выборах президента США победил Дональд Трамп, в Vive началась паника. Власти Канады заявили, что за зиму 2016-2017 года количество нелегальных иммигрантов увеличилось в несколько раз.

Сотрудник Vive приклеивает список приглашённых на собеседования в Канаду. Фото Daily Mail

Это связанно и с тем, что формально любой человек на территории Канады может получить убежище. И хотя сотрудники Vive не консультируют беженцев по такому вопросу, обитатели организации зачастую обсуждают нелегальные варианты. Многие мигранты ежедневно изучают Google Maps, запоминая расположение леса и заборов на границе США и Канады. Другие выбирают более рискованный вариант: мост через Ниагарский водопад.

В Vive запомнили историю выходца из Сальвадора по имени Джонатан, который пересёк границу Канады через железнодорожный мост. Мужчина скрывался от бандитов, от которых у него остался глубокий разрез на губе. Сначала Джон попросил убежище в США, но ему отказали: власти страны не посчитали нападение бандитской группировки основанием для выдачи визы.

Тогда мужчина придумал, как попасть в Канаду по Ниагарскому мосту.

Длинный и прочный мост выдерживает поезда, однако пешком по нему передвигаться сложно. Вдобавок, за сооружением наблюдают охранники через камеры. Поэтому Джон дождался прибытия очередного поезда и ухватился за внешние поручни. Мужчина мог легко соскользнуть на рельсы, но благополучно пересёк границу. Затем Джон дождался подходящего момента и спрыгнул с поезда неподалёку от лагеря беженцев в Канаде, отделавшись ссадинами.

По данным журналиста The New Yorker, Джон ждёт решения суда о предоставлении убежища.

Мост через Ниагарский водопад. Фото из блога Niagara

Журналист встречался с другим беженцем, нелегально пробравшимся в страну: 20-летним музыкантом Фернандо из Колумбии. Сбежать из родины его вынудила бандитская группировка, которая под угрозой смерти требовала, чтобы музыкант вступил в их банду.

Фернандо отказался, оформил студенческую визу в США и отправился в Vive, о котором узнал в интернете. С собой музыкант взял паспорт, три тысячи долларов и кларнет. Он согласился встретиться с репортёром только в день побега в Канаду, и попросил подвезти его до пункта назначения.

Фернандо долгое время взвешивал варианты, во время поездки с журналистом судорожно изучая Google Maps. Из-за плохого качества карты музыкант не знал, встретится ли ему на пути забор. Журналист посоветовал ему отказаться от идеи, но Фернандо проигнорировал предложение.

В ту ночь луна светила тускло: выйдя из машины, музыкант оказался в кромешной тьме. Он кивком попрощался с журналистом и зашёл в чащу леса. Параллельно движению музыкант изучал направление в Google Maps. Из-за снега у него вскоре насквозь промокли ботинки. Он не встретил на пути забора или преграды, и в какой-то момент смартфон сообщил, что Фернандо оказался на территории Канады.

Спустя несколько часов музыкант добрался до шоссе в Монреаль, где его остановила полицейская машина. Фернандо показал колумбийский паспорт и на ломанном английском объяснил, что пересёк границу. Его отвезли в местное отделение пограничной службы, где он проспал восемь часов. После беседы с полицейскими и работниками пограничной службы музыканта отпустили.

Два месяца спустя Фернандо предстал перед судом, где судья заявила, что его желание попасть в Канаду едва ли связано с угрозами бандитов. Его дело продолжают рассматривать.

Журналист The New Yorker Хэлперн позже связался с Фернандо и выяснил, что музыкант устроился в автомобильную мастерскую, начал изучать французский язык и познакомился с девушкой, которой планирует сделать предложение. Женитьба, впрочем, в Канаде не играет никакой роли, когда речь идёт о гражданстве. Это одно из главных отличий канадской программы от США.

13 февраля 2017 года пограничный патруль США провёл рейд в пригороде Буффало, арестовав 23 человека. После этого руководство Vive начало обдумывать план действий на тот случай, если вскоре и к ним заявятся федеральные следователи. По словам менеджера организации, после инаугурации Дональда Трампа обитатели Vive потеряли надежду на безопасную жизнь в США.

Фото из блога Ruth Kaplan
{ "author_name": "Roman Persianinov", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 66, "likes": 32, "favorites": 13, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 41782, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 08 Mar 2017 20:19:42 +0300", "is_special": false }
0
66 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Церковный спрей

познакомился с девушкой, которой планирует сделать предложение.

Хуй поверю, что главный мотив не зацепиться за шанс остаться в стране, а что-то другое.

4
Сомнительный браслет

о, забыл указать, что в Канаде на женитьбу не обращают внимание в случаях с выдачей гражданства, как в США, например. спасибо

1
Виноватый супер_стар

Такие темы тоже проворачивают.

0
Заработный жар

Слово "Эритрея", кстати, склоняется

3
Церковный спрей

Только ебанутые люди могут топить за нелегальную миграцию в наше время.

0

Комментарий удален

Церковный спрей

Научиться настраивать и ремонтировать посудомоечные машины.

2

Комментарий удален

Церковный спрей

Зачем он нужен при наличии посудомоечных машин? Что будет, когда отпадёт необходимость в мытье посуды руками? Он начнёт получать пособие по безработице?

5

Комментарий удален

Церковный спрей

Когда машины начнут сами писать код, все будут получать пособие.

11

Комментарий удален

Церковный спрей

Почти ничего нельзя предсказать с абсолютной точностью. Поэтому рассчитывают вероятности. И вот вероятность того, что посудомойщик окажется невостребованным выше, чем программист. Причём не любой, а тот, которого пригласили по контракту, то есть определённого уровня и квалификации.

1

Комментарий удален

Церковный спрей

Вероятность того, что он приедет и научится ниже, чем вероятность того, что он приедет и ни хуя не будет делать.
Можно начать пускать нигерийцев, но где гарантия, что он не из Боко Харам и не взорвёт ресторан, в котором будет мыть посуду?

0
Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Комментарий удален

Счастливый ящик

Твоего деда не Пихто зовут?

3

Комментарий удален

Ничтожный клуб

А так всего лишь за то, что если ты пролез нелегально и никому не мешаешь, то в этом нет никакой проблемы.

Если спиздил и не спалился то не вор. )

1

Комментарий удален

Церковный спрей

Тихо спиздил и ушёл называется нашёл)

0
Церковный спрей

А для чего тогда нужны визы?)

0
Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

2
Процентный кубок

Как бы отсутствие виз предполагает что и разрешение на работу автоматически есть у всех а не наоборот )

0
Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Процентный кубок

Человек когда приезжает он эти рабочие места и создаёт

0
Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Комментарий удален

Процентный кубок

Нет, я про то что у вас в этой ветке както странным образом получилось что те кто за отмену виз они за полный запрет на миграцию, типа нет виз нет миграции. А не наоборот.

1

Комментарий удален

Крестьянский меч

Каждый человек чего-то хочет. А американцы вот не хотят платить своими деньгами за исполнение желаний зарубежных посудомойщиков.

0

Комментарий удален

Крестьянский меч

Когда человек приезжает в страну, он автоматически начинает пользоваться некоторым количеством общественных благ, вроде защиты полиции, автомобильными дорогами, субсидируемой государством транспортной системой, и так далее. За все это платят граждане страны своими налогами, а нелегал не платит, за его желание мыть посуду среди небоскребов платят все остальные.

4

Комментарий удален

Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Комментарий удален

Милый микроскоп

Это раздутая проблема, потому что нелегалы в основной массе это всякие негры, арабы, индийцы и так далее, и белые люди боятся, что их может вдруг оказаться меньше.

Расовый вопрос короче.

3
Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

2
Милый микроскоп

Тут все зависит от человека.

Кому-то просто не нравится видеть чёрных на улицах. Кто-то не узнает свои родные места. Кто-то думает, что если небелых станет больше, то их страна превратится в гондурас со всеми вытекающими.

2
Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

4
Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

3
Процентный кубок

Тоесть Муталов признался что топит против мигрантов изза того что он расист?

2
Солнечный микрофон

Еееееее, в тред врывается Дед!

1
Милый микроскоп

Я-то тут причём?

И где я топил против мигрантов, блядь?

0
Процентный кубок

Ты всегда топил против миграции и за визы. Мне сообщения твои копипастить сюда чтоли?

1
Милый микроскоп

1. Я топил против массового приёма "беженцев", а не миграции. Мигранты работают, а "беженцы" возводят гетто и ненавидят аборигенов.

2. Откровенно за визы я не топил, ты там опять что-то себе напридумал.

Напротив, я возмущался, что чтобы поехать в Америку нужно пройти через 7 кругов Бюрократического ада и это неоправданно.

0
Процентный кубок

1. Аааа так ты против беженцев а не против мексиканцев. Типа ты расист но не за трампа?
2. Ты топил за ужесточение контроля за нелегалами, значит за визы.
3. Ну благодаря таким как ты борцам за сохранение незаслуженных привилегий, переехать на пмж в Америку не нарушая миграционного законодательства можно только если очень повезёт, да

0
Милый микроскоп

Ты че, даун что ли?

Каким хуем я вообще виноват, что переехать в США почти невозможно?

Я даже на выборах не голосовал, блядь.

К слову о моих так называемых "привилегиях". Если ты ежедневно надрачиваешь на гринкарту или гражданство, это не значит что все делают то же самое. Не проецируй своё сознание на других. Я сейчас даже не живу в США, поэтому единственная "привилегия", которой я в данный момент располагаю это безвизовые поездки в развитые страны, которые мне сейчас нахуй не упали.

0
Процентный кубок

Ты топишь против мигрантов. Ты топишь за ужесточение визового контроля. Кто в этом виноват если не ты? Тебя что заставляют эту фигню писать?

0

Комментарий удален

Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Милый микроскоп

Предел 50к человек для одной страны или как-то так.

Это хуйня для овер 200 млн. белых американцев.

1

Комментарий удален

Церковный спрей

Что-то я вообще ход твоих мыслей потерял.

0

Комментарий удален

Комментарий удален

Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Комментарий удален

Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

9
Процентный кубок

Не станут. Не выдают гражданство всем кто согласен налоги платить и наоборот те кто имеют гражданство не всегда платят налоги. Но нелегалы не могут платить налоги даже если захотят это да.

0

Комментарий удален

Процентный кубок

Чё за хуйню ты несёшь. Нелегал должен избегать любого общения с государством иначе его сразу задержат и вышвырнут. Как он может налоги платить? Анонимно?

0

Комментарий удален

Процентный кубок

Ну и причём тут нелегалы? Тут речь про работников приехавших по всяким разным рабочим визам и про вид на жительство.

0

Комментарий удален

Процентный кубок

С чего ты это взял??? Нелегал не должен светиться. Он в полицию то не пойдёт если его обворуют, какие налоги нафиг

0

Комментарий удален

Комментарий удален

Процентный кубок

Какаято замануха и развод. Схуяли иммиграционная полиция не может получить информацию о нелегалах из налоговой? Получили ордер и пришли.

0

Комментарий удален

Процентный кубок

Ну я бы не стал винить нелегала который на этот развод не повёлся и налоги не платит по этой программе. Хотя именно этим наверное и занимаются ублюдки топящие за стену. Смотрите у них есть легальный способ уплаты налогов а они не платят атата.

0

Комментарий удален

Процентный кубок

Выгоднее нелегалов легализовать

1

Комментарий удален

Процентный кубок

Ну и раз на выгоду им плевать, то что же остановит Трампа и ублюдков за него голосующих от того чтобы повернуть систему и устроить шмон в налоговой? Да ничего.

1

Комментарий удален

Процентный кубок

Но фашистам плевать что там выгодно, они хотят увеличить ценность незаслуженного ими статуса гражданина и голосуют за стену

0

Комментарий удален

Процентный кубок

Ты так говоришь как будто выучить java достаточно чтоб получить гражданство любого государства

1

Комментарий удален

Процентный кубок

Ерунда.

1
Бешеный татарин

А как же дед?

4
Церковный спрей

И дед.

0
Виноватый супер_стар

Смотря из какого города чел уезжает... Я вот не понимаю, если из (к примеру) провинциального городка уезжают в Москву, или Питер, или ещё какой крупный город с целью заработка. Те же силы можно потратить уебать в Европу (не говорю сразу США, если душа туда не лежит), и не говорю в страую Европу. Где-нибудь в Восточной, Польше, к примеру. Хорватии и Черногории можно норм существовать и зарабатывать.

1
Милый микроскоп

Ты серьезно считаешь, что чтобы попасть в Европу, русскому провинциалу нужно приложить столько же сил, что и на переезд в Москву или Питер?

7
Виноватый супер_стар

Больше, но не намного. Я был в Черногории, много русскоговорящих со стран СНГ, многие собрали бабло и купили там недвижимость (дешевле Турция, у меня тётя-пенсионер, купила там домик у моря, но она переводчик с тюрксогого на русский, ей нравится культура), некоторые в процессе покупки, пока работают "забугром". Недвижимость в Болгарии дешевая. Смотря, кому что надо.

"От себя не убежишь".

0
Милый микроскоп

Переезд из русской провинции в Черногорию или Болгарию это, имхо, шило на мыло.

1
Виноватый супер_стар

Кому как. Некоторые знакомые уехали и не парятся: Море, тепло. Конечно в данном случае это либо пенсионеры, либо кто по инету зарабатывает (это про молодых).

1
Дурацкий чайник

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Церковный спрей

Да и не только. У гражданина страны немного другой статус, как ни крути.

1
Виноватый супер_стар

Для кого как, индивидуально.

0
Инженерный браслет

Vive La Casa помогают таким людям как Обама покуривать травку и становиться презедентами самой главной семитской группировки на Свете

0
Трагический магнит

Не могу понять, ты его презервативом или все-таки президентом хотел обозвать?

На случай если он читает комменты здесь (он же на пенсии)

0
Инженерный браслет

меня больше беспокоит его тусовка, на случай, старые и никому не нужные негры и... они же на пенсии! Карл

0
Читать все 66 комментариев
null