Офтоп
TJ

Синдром патриотического иммунодефицита Статьи редакции

Специалист по пиару Александр Цыпкин о том, почему цензура невыгодна даже самому правительству

Cпециалист по конфликтному пиару Александр Цыпкин написал для TJ навеянную днём ВДВ колонку о том, почему важно сигналить о проблемах, даже если в обществе такое поведение принято сравнивать с «раскачиванием лодки», и о том, что свобода слова в действительности нужна самому правительству.

Александр Цыпкин, фото: сообщество «Буквоед» во «ВКонтакте»

Среди даже достаточно либеральных и разумных граждан часто слышу фразу: «Не стоит раскачивать лодку, непатриотично». Под раскачиванием в данном случае понимается проговаривание голосом того, что у нас в стране пошло не так. Дескать, иногда патриотичнее помолчать, вон там в Америке вообще что творится, у нас не хуже. Не кричите, не баламутьте народ. Либо мое любимое «плохо, но так надо, чтобы потом было хорошо, у меня друзья в Кремле так и сказали».

Начну с лодки. От параноидальности фразы про раскачивание лодки у меня складывается ощущение, что все 140 миллионов россиян плывут на чёртовой байдарке, икнуть боятся. Хотя мне всё-таки кажется, что мы, по крайней мере, пассажирский теплоход, и нужно всем коллективом бегать от борта к борту, чтобы его хотя бы накренить. А у нас 80% впаялись в кресла и смотрят Киселёва. Бегают фрики, и некоторых регулярно ловят за кражу воды из-за борта. Но речь не о раскачивающих.

Моё твёрдое убеждение: свобода слова нужна именно рулевым нашего плавсредства. Иначе просто можно не заметить, как кто-то из сторонников тупо продаст весло или проспит айсберг, потому что никто не посмеет написать, что вперёдсмотрящий вечно пьян. Такое писать — это же лодку раскачивать. Зачем портить настроение капитану?

Этот текст навеян днём ВДВ, потому что две недели назад из-за какого-то запредельного разгильдяйства погибло 23 десантника. То, что это разгильдяйство (чьё конкретно, пока ещё не ясно), а не метеорит, надеюсь, все понимают. 23 погибших бойца — это даже для афганской войны значительные единовременные потери.

Про трагедию, конечно, написали, но не то чтобы рьяно — и всё затихает. Не знаю, была ли общероссийская минута молчания в День ВДВ. И я не думаю, что это команда сверху. На местах заранее прогибаются, есть же тренд, и вот это уже, как мне кажется, команда сверху — никаких плохих новостей. Какой вывод сделает из произошедшего очередной бессовестный военный функционер, или подрядчик, или поверяющий? Правильно. Если из-за 23 погибших нет общероссийского грохота, то уж если я просто где-то чего-то украду, то точно ничего не случится.

Очевидно, что сильная армия нужна именно правительству. А откуда взяться сильной армии, если все ошибки будут замалчиваться? Я далёк от мысли, что все государственные мужи думают лишь о том, как распилить и свалить. Наверху достаточно тех, кто и правда считает своим долгом строить сильное государство. Возможно, то, что собираются строить и как именно, вызывает вопросы. Но это другая дискуссия.

Очевидно, что качественное ЖКХ, наука, инфраструктура, медицина и так далее нужна этим людям не меньше, чем обывателям. Так ведь принцип тот же. Если региональная газета панически боится написать, что «тигру не докладывают мясо», рано или поздно тигр сдохнет. А если копнуть глубже? Представим себе, что где-то и правда готовится заговор и бунт. Очередной губернатор узнаёт, что зреет у него в области. Хотелось, чтобы зрел овёс, а тут на тебе. Он ведь всё сделает для сокрытия такого «урожая», а местной свободной неподконтрольной прессы почти не осталось.

Или вот выяснится, что смертность от какой-то болезни в регионе высокая. Срочно надо статистику подправить и сидеть в противогазах, авось ветер соседу заразу сдует. А если местный какой писать начнет, его тут же обвинят в дефиците патриотизма и, разумеется, в раскачивании.

Помните, как стремительно рухнул СССР? А ведь как радостно докладывали со страниц газеты «Правда». Свобода слова — это иммунная система для любой власти. Нет свободы слова — нет сигналов о болезнях. Морфином кариес не лечится. Критики реальности — возможно, большие патриоты, чем те, кто её восхваляют.

Если бы я был зловредным ЦРУ, мечтающим нас поставить на место, я бы спонсировал закрытие всех негосударственных СМИ в России. Через два года всё само начнет валиться. Можно весь российский отдел сокращать в Ленгли.

Мысль банальная, но пора перестать принимать техобслуживание лодки за её раскачивание. Не все понимают сверху, может, хоть снизу не переставать сигналить об имеющихся проблемах и не считать врагами тех, кто между одами сообщает о суицидах от отсутствия обезболивающих.

{ "author_name": "TJ", "author_type": "self", "tags": ["\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f","\u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","\u043f\u0430\u0442\u0440\u0438\u043e\u0442\u0438\u0437\u043c","\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u0446\u044b\u043f\u043a\u0438\u043d"], "comments": 100, "likes": 16, "favorites": 20, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 55854, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 03 Aug 2015 16:34:50 +0300", "is_special": false }
0
100 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Здешний холод

14

Текст, безусловно, верный, однако непонятно, зачем это на ТЖ, где и так вроде все это понимают. Вот опубликовать его где-нибудь на Лайфньюс... Хотя там никто к этому не прислушается. И вот в этом-то главная проблема - как донести до "той стороны" свою точку зрения? Лучше бы Алексей рассказал про это, потому что именно из неумения договариваться и слушать друг друга у нас проистекает куча проблем.

Ответить

Информационный Денис

Lev
14

на ТЖ, где и так вроде все это понимают.

Не все.

Ответить

Строительный Никита

Злой
4

Они не выдерживают и не продлевают подписку

Ответить

Здешний холод

Злой
2

Ну здесь масса таких людей КРАЙНЕ МАЛА, на мой взгляд. А если они говорят про свои взгляды, то их достаточно быстро минусуют, что отбивает у них дальнейшее желание это делать (хотя вот по другим, не политическим вопросам, иногда даже у нормальных, казалось бы, людей, такое вылезает...).
В любом случае, хорошо хоть, что такой текст есть.))

Ответить

Информационный

Lev
1

масса таких людей КРАЙНЕ МАЛА

Ой-ой.

Ответить

Немалый велосипед

Lev
9

А мне текст показался наивным. Автор думает, что власть с народом идет в одном направлении и ее что-то заботит.

Свободная пресса разрушит режим за несколько месяцев, а он пишет, что она необходима этому режиму. Мб я чего-то не понял?

Ответить

Здешний холод

DELETED
1

Ну он пишет про идеальное государство, да. Исходит из предпосылки (верной/неверной), что Путин и окружение хотят лучшего для страны.

Ответить

Немалый

Lev
1

Ну блин. Значит он не прав ) Мягко говоря...

Ответить

Здешний холод

DELETED
4
Ответить

Минимальный месяц

Lev
1

Но всё равно почитать было интересно. Хоть и прописные истины, да.

Ответить

Торжественный Орзэмэс

Lev
–5

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Социологический жар

Илюхер
0

Ага!

Ответить

Здешний холод

Lev
0

*Александр, конечно же. Простите.

Ответить

Избирательный чайник

Lev
0

Сейчас растет новое поколение, которое со многим в стране согласно. Это поколение путешествует, выросло в достатке и оно захочет новую страну, а не говенный ссср, которым мы сейчас являемся, только под соусом "Россия". Текущее старшее поколение уйдет и вместе с ними уйдет ссср. Это дело времени. Так было и в США, и других развитых странах. Мы немножечко не в том времени живем. Переходном, так сказать)

Ответить

Здешний холод

Артур
0

Как бы не было все это слишком поздно.

Ответить

Зарубежный меч

10

Не понимаю, о чем речь. Это и многое другое вполне очевидно для любого, кто может проследить связь между причиной А и следствием Б. Но Россией управляют идиоты. Путин не способен мыслить стратегически и проследить ход развития событий от этого самого А.

А в долгосрочной перспективе не то что отсутствие свободы слова вредно, сама авторитарная систем а в принципе нестабильна.

Ответить

Прочий крюк

Антон
16

Не стоит думать, что вы и вам подобные умны, а все остальные конченые идиоты. Такое мышление явно ни к чему конструктивному не ведет

Ответить

Зарубежный меч

Прочий
10

Не знаю, насколько умен я, но Путин идиот.
Путин, его помощники, министры - это не какие-то духовные субстанции, а люди. Люди в большинстве своей особым умом не отличаются. И когда ты видишь, что человек делает глупость, это объясняется тем, что он глуп. А не тем, что ты не можешь понять его гениальный замысел.
Давным-давно я понял, что действия Путина имеют самое простое и грубое объяснение. Когда я пытался предугадать его действия исходя из этого правила, ни разу не ошибся. А вот "политологи", которые во всех его поступках и словах искали умный скрытый смысл, постоянно ошибались.

Ответить

Немалый

Антон
21

Антон, эта власть - идеальная машина по добыванию бабла. Они очень умные люди, просто у них цели с вашими не совпадают.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
0

Ты можешь в фокусе внимания удерживать разговор и пытаться отвечать на аргументы? Оттого, что ты во второй раз просто повторяешь свой тезис, аргументированным он не становится.

Ответить

Немалый

Антон
0

Во-первых, я первый раз пишу, во-вторых, в каких поступках Путина можно назвать идиотом? Один пример.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
2

Я на имена не особо смотрю.
Почти любой крупный поступок Путина в долгосрочном плане - ошибочный. Ну, например, он ошибся, думая, что западные страны проглотят аннексию Крыма. Это результат того, что он их не понимает. Для меня было очевидно сразу, что присоединение Крыма означает конец партнерства.
И не надо требовать больше примеров, с ними разговор уйдет в спор о частностях. Просто посмотри, в каком положении быль Путин в 2005 году, и в каком он положении сейчас.

Ответить

Немалый

Антон
10

Антон, ничего вы не понимаете :)

"Крым наш" - такой же проект по объединению народа, как и Олимпиада. Это проект, который позволяет перенаправить внимание народа на общую гордость и отвлечь от пиздеца в стране.

Далее. Это охуенный план по распилу бабла. В Крым вкинули 390 млрд. рублей. Можно только представить сколько из них распилят.

Вся внешняя политика России уже давно направлена только на внутреннего потребителя. На остальное похуй.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
16

Божечки мой, ну что за фантазии. Не было бы никакой необходимости отвлекать народ, если бы Крыма не состоялось. Путин не собирался никакой Крым устраивать до того, как стало ясно, что Януковича скидывают. План был в том, чтобы затащить Украину в Таможенный Союз. А весь крымский план родился сумбурно. Что касается распила - Путину это зачем? Он на этом празднике двуручной пилы ничего особо не получит. Да он больше потерял от санкций против своих братанов. Крым он решил отжать, думая, что на западе поворчат и забудут. А вот Донбасс устроил из мести Украине, Западу и чтобы подогреть исступление в народе. Все его действия - это реакция, а не реализация долгосрочной стратегии. Если не веришь мне, вспомни чертову бритву чертова Оккама.

Подобные заблуждения появляются от сакрализации власти. Я еще раз повторю, это просто люди. Пообщаешься с кем-нибудь из них и думаеь - господи, почему ж ты хотя бы внятно излагать свои мысли не научился, тупица?

Ответить

Немалый

Антон
0

Антон, фантазии, к сожалению, у вас. Не буду спорить дальше, так как вы опираетесь на свою точку зрения, а я на мнение более-менее умных людей типа Дмитрий Потапенко.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
0

Лол.

Ответить

Немалый

Антон
0

Что ЛОЛ? Считаете, что в таких вопросах можно разбираться, сидя на диване?

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
5

Лол то, что на мои аргументы ты ограничился ответом "азаза у тебя фантазии". Нет, это у тебя диванные наивные фантазии о гениальных злодеях. Они не злодеи, и они не гениальные.
И я не сидя на диване разбираюсь.

Ответить

Огромный Валера

Антон
1

Хоспади прости. Какие у тебя аргументы? Я прочитал ответы. Это домыслы. Ничего более. Они могут совпадать с реальностью, могут не совпадать. Но есть знания, а есть мнения.

Ответить

Зарубежный меч

Юрий
0

А прочитать?

Ответить

Немалый

Антон
0

Давай так. Я нахожу видео людей, которые, скажем так, умнее и авторитетнее тебя в этих вопросах. Тогда ты мне поверишь? Или тебе похуй, ведь у тебя есть свое мнение на этот счет?

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
0

Я нахожу видео людей, которые, скажем так, умнее и авторитетнее тебя в этих вопросах.

Это как?

Ответить

Немалый

Антон
0

Короче. Забей ) Ты назвал меня фантазером, я назвал тебя. Нас рассудит только время. Если бы опирался на какой-то авторитет, то я бы продолжил, но ты опираешься на свою точку зрения. Я так не могу.

Ответить

Позитивный огонь

Антон
0

Прошел год, а запад действительно поворчит и забудет.

Ответить

Зарубежный меч

Oleg
0

И санкции отменились, и Россия снова стала "стратегическим партнером", и Путина зовут на G7. Ага.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
0

И вообще, поступки Путина чаще всего эмоциональные. Санкции - мелкая месть Европе. Да еще и Глазьев из-под руки подвякивал, что это на пользу экономике.

Ответить

Разумный ихтиандр

Антон
5

Справедливости ради - но одного аргумента от Антона не прозвучало, только мнения и безапелляционные суждения из цикла "очевидно, что".

Бритва Оккама - не панацея, а полагать, что при управлении страной в 21 веке, веке победивших политтехнологий, кто-то действует эмоционально, глупо, импульсивно - очень смело, это как минимум.

Для примера:

Не было бы никакой необходимости отвлекать народ, если бы Крыма не состоялось. Путин не собирался никакой Крым устраивать до того, как стало ясно, что Януковича скидывают.

Это не аргумент, Антон просто претендует на знание скрытых мотивов, в общем и целом его высказывания совершенно безосновательны, не говоря уже о том, что полностью результаты всего этого могли еще не появиться.

Ответить

Зарубежный меч

Игорь
4

1. Объяснение действий путина примитивной логикой позволяет предсказывать его поступки с высокой степенью сбываемости
2. Не было смысла так упорно навязывать Украине Таможенный союз и тратить на это миллиарды, если план был захватить Крым. Все альтернативные варианты - жалкая конспирология.
3. Ты не умеешь читать.

Ответить

Немалый

Антон
0

Напоминаю. Мы здесь обсуждать самый важный вопрос:
- Идиот ли Путин?

Антон, чего, по-твоему, хочет Путин? Ну, мы же должны определить контекст, в котором он идиот.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
2

Он хочет того, о чем говорит. Бла-бла-бла, Сильная Россия как альтернатива Штатам, бла-бла-бла. А идиот потому, что его действия препятствуют достижению этих целей. Потому что не понимает, как устроен мир и что надо делать. Засел теперь в своем Ново-Огарево, злющий, и пытается сам себя убедить, что он самый крутой. Ну а что дальше-то будет теперь? Нефть не вырастет, через год уже либо деньги будут заканчиваться, либо жестко экономить придется. И рейтинг, я уверен, сильно спадет (хотя готов сванговать, ВЦИОМ побоится такие данные публиковать). И будет Путин все мрачнее, и виноват в этом будет только он сам, тупица.

А вот, я придумал вариант. Исходя из моих представлений о Путине и власти в России, думаю
1. Рейтинг Путина спадет процентов до 50-60 к выборам
2. Никакая оппозиция в думских выборах участвовать не сможет.
3. Опять же к выборам интернет нам добьют. В лучшем случае до китайского уровня. Параллельно занавес, отгораживающий Россию от мира, будет расти, риторика Путина будет становиться все жестче, но попыток исправить ситуацию в экономике не будет. Когда станет совсем тяжело, начнутся неуклюжие и вредные для экономики попыток нерыночного вмешательства.
4. После выборов будет резкое урезание социальных расходов.

Давай просто подождем. Если я окажусь прав в ожиданиях, то я прав и в своем понимании предпосылок.

Ответить

Немалый

Антон
0

Ок. Смотри. Возможен ли подъем России при Путине?

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
0

Нет.

Ответить

Немалый

Антон
3

Верно... Потому что все летит в пизду уже 25 лет. Потому что в 90х экономика состояла из нефти и газа на 6%, а теперь на 60.

То есть, все это время в промышленным масштабах рушили экономику и пилили бабло с нефте-газа. Была создана уникальная система, в которой каждый человек мог стать уголовником как только это понадобится.

То есть, если эти люди так делали, то они этого хотели. Вряд ли Шувалов хотел лучшую Россию и одновременно строил квартиру в Англии.

Дальше. Если произойдет смена власти, то это сразу тюрьма для Путина и всех остальных. И сейчас они просто балансируют. Если бы не Крым и Олимпиада, то сидел бы народ молча? Думаю, что нет.

В этом контексте, я не могу назвать Путина и правительство - идиотами. Они понимают чего хотят и что делают.

И предлагаю закончить этот идиотский спор. Мы даже не понимаем о чем спорим.

Ответить

Талантливый ящик

DELETED
4

Если бы не Крым и Олимпиада, то сидел бы народ молча?

Я бы хотел узнать хоть одну причину, которая могла бы заставить народ не сидеть молча.

Ответить

Немалый

eden
0

Голод.

Ответить

Талантливый ящик

DELETED
1

Так если бы не Крым, не было бы санкций и вероятность голода была бы меньше. Получается, Путин Крымом увеличил вероятность голода, а тем самым - вероятность бунт народа. Вывод: он - идиот.

Ответить

Немалый

eden
0

Санкции на продовольствие Россия ввела против себя сама.

Ответить

Талантливый ящик

DELETED
3

Что опять ведет к голоду, который ведет к бунту. Ты сейчас уже мою точку зрения доказываешь или всё еще свою ?

Ответить

Немалый

eden
0

Блядь! А давай не это рассматривать а то, как они все миллиарды спиздили. Тоже идиоты?

Ответить

Немалый

DELETED
0

И все. Я больше не обсуждаю это. Мне уже от самого себя противно.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
0

Господи, ты опять за старое. Ты хоть абзац прочитал из того, что я пишу?

Ответить

Немалый

Антон
0

Все. Я устал. Мне похуй.

Считайте меня пиздоболом. Я пошел.

Ответить

Социологический

DELETED
0

экономика состояла их нефти-газа на 6% а теперь на 60%

важный момент, уровень жизни с 90х тоже сильно поднялся.

(да, распилы и т.д., и подъём уровня по близости к "озеру" а не по законам)

Ответить

Социологический

DELETED
0

Молча народ не сидит.
Но и толку от высказываний не очень много.

Помню, когда вводили монетизацию льгот, лет 10-15 назад, вышла толпа - и тогда в питере реально напряглись всякие матвиенки и т.д., по телеку начали активно рассказывать, что это не так уж и плохо, а по факту дали возможность выбирать - монетизировать ли льготы (или только обещали, я не льготник, не помню уже)

А сейчас, какая реакция властей на громадные тусовки на площадях?

Я только одну серьёзную реакцию помню:
Когда навального выпустили на следующий день.

И то сомневаюсь, что большую роль сыграла толпа (не такая уж и большая, кстати).

Скорее уж близкие выборы, где Собянину хотелось ПОБЕДЫ

Ответить

Сильный лолипоп

Антон
0

>Он хочет того, о чем говорит.

Вот здесь и заключается основополагающая ошибка в рассуждениях.

Ответить

Зарубежный меч

Oleg
0

Правильно. Он хочет себе всего плохого и гениально этого добивается. Так, да?

Ответить

Сильный лолипоп

Антон
0

А, так Вы из тех, кто отождествляет правителя со страной.

Ответить

Медицинский Петя

Антон
0

Друзья, давайте сбавим градус. Идиот — это человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофренией) — идиотией. По сути, такой человек говорить то нормально не может. Я бы понял, если бы вы так про позднего Ельцина, но нынешний президент в медицинском смысле здравомыслящ.

Я понимаю, все эти слова - это полемическая заострённость. Вопрос сложный, мы многого не знаем, но действительно более логичным выглядит такой сценарий, что для ВВП в приоритете личное обогащение, затем обогащение своих друзей. А затем уже идут интересы страны. Но только вот эти интересы также отфильтрованы личностью. По сути, человек играет в Civilization: он может делать, что хочет, но, как ему кажется, ему ничего за это не будет, ведь это игра. У него есть некие цели и желания, достаточно агрессивные и империалистичные, но нет представления о том, как их достичь. Он ждёт, что реальность будет подчиняться простым законам, и навязывает это видение окружению и стране. Но реальность сложнее, и многие это понимают. Этот тезис доказывается майскими указами, валютными интервенциями и другими событиями.

Резюмируя: ВВП импульсивен, агрессивен, жаден, но идиот - это перебор. Идиотов в правлении в истории много было, тот же Фёдор Иоанович, например. Это - другой случай.

Ответить

Зарубежный меч

Marat
1

В 99,99% случаев слово идиот используется не в медицинском смысле и обозначает просто не особо умного человека. Зачем к нему цепляться-то? В остальном все разумно.

Ответить

Медицинский Петя

Антон
1

Я понимаю, все эти слова - это полемическая заострённость.

Ответить

Немалый велосипед

Игорь
1

Кстати, флаги ДНР впервые появились на Селигере в 2013, вроде.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
1

Было бы дико странно и удивительно, если бы торопливо сочиняя план украинской операции они не использовали бы уже имеющуюся пропагандистскую фактуру.

Ответить

Целевой украинец

Антон
4

Уверен, план украинской операции, пусть и нереалистичный, был в общих чертах намётан на случай проблем с перевыборами Януковича, а план аннексии Крыма и вовсе лежал в сейфе в Генштабе на всякий пожарный, как это возится в данном ведомстве.

Ответить

Зарубежный меч

Ilya.A…
0

И зимой его сунули Путину, да.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
0

Кстати, есть и другой пример - война с Грузией. О то, что она будет, Лавров еще весной знал. Впрочем, долгосрочных целей у этой войны не было. И особого смысла. И это опять была ответная реакция (на Косово).

Ответить

Торжественный Орзэмэс

Антон
5

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Зарубежный меч

Илюхер
2

Ты понимаешь, что занимаешься демагогией?

Ответить

Торжественный

Антон
8

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Новый пришелец

Антон
3

Чувак извини, но считать Путина идиотом может только полный идиот.

Ответить

Зарубежный меч

Kostya
0

То же самое. Хоть один аргумент бы придумал, а?

Ответить

Новый пришелец

Антон
0

Не вижу смысла спорить

Ответить

Звездный блик

Kostya
11

Антон в этой ветке - единственный человек, который написал что-то аргументированно и по существу. Остальные пробежали, крякнули что-то невнятное, прикрылись абстрактными аналитиками и убежали.

Ответить

Немалый

Vlad
3

Чем Антон аргументировать? Тем, что ему так кажется? Ну охуеть аргументация.

Ответить

Звездный блик

DELETED
8

Человек не боится рассуждать.
То, что какой-то там Потапенко сказал иначе, - вот это пиздец аргументация, я считаю.

Ответить

Немалый

Vlad
0

Потапенко варится в этом. У него опыт есть.
Это если я сейчас начну рассуждать о теории струн, кладя хуй на Хокинга.
Это не шутки и не мемы. Это серьезные вещи, для обсуждения которых нужны компетенции, которых тут не ни у кого.

Ответить

Зарубежный меч

DELETED
5

Убедить можно двумя способами. 1) привести не известные широкой публике факты 2) сделать известный вывод из широко известных фактов. А отсылки к каким-то авторитетным политологам, которые ты сделал, имеют нулевую ценность. Какой к черту Потапенко или кто-то еще. Либо один, либо два. Репутация твоих вась-петь не важна, только знания и выводы из знаний.

Ответить

Зарубежный меч

Антон
0

*сделать_ _вывод из широко известных фактов.

Ответить

Безумный яд

Vlad
1

А что тут аргументировать?
Наивный текст об очевидном.
Остроумия тред, по большому счёту.

Ответить

Новый пришелец

Vlad
–4

Да? Вы серьезно? Путин - президент в стране с населением в 140 миллионов, а Антон - какой-то хуй с горы. Вам нужны аргументы, чтобы понять кто из них идиот? Здравый смысл хоть включите. Нет тут темы для аргументации

Ответить

Звездный блик

Kostya
5

Я не говорил, что согласен с Антоном, только об отсутствии нормального обсуждения.
Вы приписали мне мнение, вы не допускаете других точек зрения и безапелляционно судите о том, в чем разбираться не можете, убивая дискуссию. Для меня вы идиот.

Ответить

Новый пришелец

Vlad
0

Вы серьезно предлагаете обсуждать идиот ли Путин? Тогда у меня для вас плохие новости

Ответить

Зарубежный меч

Kostya
4

Для всего нужны аргументы. Даже чтобы понять, что ты идиот, нужны какие-то причины.

Ответить

Новый пришелец

Антон
1

В пустой демагогии не нужны аргументы. Ведь именно ей вы сейчас и занимаетесь

Ответить

Зарубежный меч

Kostya
0

Аргументы я привел. Где хоть один в ответ? Гдееее? Аууу?

Ответить

Новый пришелец

Антон
–9

Шел бы ты занялся чем-нибудь полезным, Антон. А то теряешь тут время на нас, идиотов

Ответить

Умственный

Антон
0

Он президент, а ты хуйло в комментах. Он построил власть, которая успешно распиливает громадную страну, отжимает чужие земли и при этом народ доволен.
И кто тут идиот?

Ответить

Зарубежный меч

Сергей
0

Для этого нужны наглость, беспринципность и умение вылизывать начальство, а не мозги. К тому же, раньше он чуть поумнее был. Старость сказывается.

Ответить

Умственный

Антон
0

Антон, ну дай бох станешь ты президентом, а то все вокруг тупые, может исправишь что там! Буду голосовать за тебя

Ответить

Банальный колос

2

Прочитал Цыплухин — возмутился что конфликтным пиаром начал заниматься!

Ответить

Круглый меч

1

Статья-оберег для ТЖ )
А если по делу, то автор рассматривает систему государства в вакууме от таких важных вещей, как человеческий факт, роль черного лебедя и прочих более мелких деталей.

Ответить

Круглый меч

DELETED
0

Фактор, конечно.

Ответить

Седой вентилятор

1

Осталось донести это до самого режима.

Ответить

Последовательный бокал

1

"Моё твёрдое убеждение: свобода слова нужна именно рулевым нашего плавсредства."

ох, ну конечно

Ответить

Роковой химик

0

Свобода слова - это лучшая цензура которую можно было придумать. Сейчас обьясню. Возьмем все наше общество как модель толпы. Сми и прочие - это такие же люди в этой толпе как и обычные, только на них больше внимания. Так вот раньше эта толпа молчала и боялась ляпнуть что то лишнее, потому что будет ай ай ай. Но при этом, если кто то решался ляпнуть все на него обращали внимание и все слушали, потому что говорил только он говорил и знал, что за это ему могут сделать ай ай ай, но все равно говорил, отсюда и слова его были весомее, на кону была его жизнь. А потом пришла "свобода слова". Пиздить начили асолютно все, там сям стоит ор в толпе, галдеж и важная и нужная информация просто тонет в этом балагане. Никто не обращает внимание на того кто говорит действительно важные вещи. Большенству слов стала грош цена, так как говори что хочешь и особо нечего не будет. Отсюда и вывод, что "саобода слова" самый лучший аппарат цензуры, который можно придумать

Ответить

Божий парфюмер

Марк
1

то ли я не выспалась, то ли вы написали простую мысль сумбурнее некуда 😕

Ответить

Социологический жар

Марк
1

Не согласен.

Если никто ничего не говорит - информации ноль.
И тут ничего не сделаешь.

Если информации много - можно настроить фильтры.

Ответить

Неверный рубин

Марк
1

На это и работет фабрика троллей. Просто выливают всюду кучу хуйни, а ты сиди и разбирайся, где фэйк, а где правда. И пока ты разберешься, уже вывалят в 100 раз больше. Это совершенно дезориентирует обычного неподготовленного пользователя и отбивает желание вообще критически воспринимать информацию и искать факты.

Ответить

Социологический жар

Владимир
0

Да.

Но если инфы нет вовсе - это тоже хуже

Ответить

Нужный коктейль

0

Полностью согласен.
На выходных мы занимались моделированием 1905 года, так вот, когда дают свободы, а не отнимают их, никаких революций не происходит.

Ответить

Совместный ГОСТ

0

Вынесли политику на главную... Статья, правда, замечательная.

Ответить
Обсуждаемое
Новости
Навальный выпустил расследование про «дворец Путина» в Краснодарском крае. Главное
«С этого момента миллионы россиян смогут побывать дома у Путина».
Новости
Роскомнадзор потребовал от TikTok удалить ролики с призывами к протестным акциям
На фоне появления флешмобов перед митингами 23 января в поддержку Навального.
Дизайн и архитектура
Может ли Россия быть Европой
Это не так сложно.
Популярное за три дня
Интернет
«Нам страшно за себя и за страну»: подростки в тиктоке массово призывают «погулять» 23 января
В соцсетях дают советы о том, как вести себя на митингах, и снимают портреты Путина со школьных стен.
Новости
Навальный выпустил расследование про «дворец Путина» в Краснодарском крае. Главное
«С этого момента миллионы россиян смогут побывать дома у Путина».
Новости
Навального арестовали на 30 суток сразу после возвращения в Россию. Заседание прошло в отделе полиции
Журналистов не пускали в здание, а сам политик счёл происходящее «наивысшей степени беззаконием».

Комментарии

null