Офтоп
TJ

Будь мужиком: в чём причина мирового кризиса мужественности Статьи редакции

Автор: Иван Талачев

В ноябре 2014 года мужской раздел сайта Telegraph констатировал кризис мужественности. Репортаж, основанный на статистике общественной организации психологического здоровья CALM, языком цифр рассказывал о том, почему в Британии зафиксирован рекордный уровень суицида среди мужчин за последние 15 лет.

Треть опрошенных CALM молодых людей считали, что не обладают качествами, которые ищут сексуальные или романтические партнёрши, а половина — страдали от какой-либо формы депрессии, но не стремились ни обратиться к профессионалам, ни поговорить с близкими на эту тему.

Самыми страшными врагами парней, подытоживал глава организации Джейн Пауэлл, являлись они сами. Набор устаревших моделей и верований, заключённых у них в голове, мешал им справляться со сложными ситуациями и не позволял им делиться эмоциями и переживаниями ни с партнёрами, ни, кажется, даже с самими собой. Таким образом, современные мужчины сами съедают себя неврозами изнутри.

Обозреватель TJ Иван Талачёв рассмотрел точки зрения на современный кризис маскулинности в обществе и сделал неутешительный вывод — многие мужчины из импровизированной гонки за женщинами, успехом и деньгами сегодня выходят добровольно.

Британия не одна сражается с мужской депрессией и самоубийствами. Десять лет назад в Австралии на сходную тему уже высказывался лидер Лейбористской партии Марк Латам. Он открыто призывал спасать мужчин.

Согласно исследованиям, постоянный стресс, связанный с бешеным ритмом жизни и соблюдением навязанных правил мужественности, приводит австралийцев в психиатрические лечебницы уже в тридцатилетнем возрасте. К сорока годам многие «носят» уже целые букеты психических отклонений — от неврастении до шизофренических состояний.

Мужественность в привычном понятии «молчаливой опоры для семьи» успешно приводит мужской пол не только в больницы, но и прямиком в морги. В колонке на сайте Vice журналист и писатель Джек Урвин писал, сопровождая текст грустными примерами из собственной жизни, что эмоциональная закрытость и нежелание жаловаться становится причиной смертей для мужчин, которые игнорируют первые симптомы болезней наравне с эмоциональными проблемами. У самого Урвина отец умер от сердечного приступа, а вскрытие показало пережитый некоторое время назад инсульт, о котором он не потрудился никому рассказать.

Мужественность для чайников

Поколение мужчин сегодня растёт без достойных ролевых моделей или медийных ориентиров. Поп-культура осыпает «поколение безотцовщин» одномерными и плоскими персонажами, в результате чего приличная часть современных парней старше 25 лет имеет размытое понятие о том, как вести себя по-мужски и что это вообще значит. Стоит отметить, что та же поп-культура, с её журналами, сайтами и кино дала женщинам той же возрастной категории полные и исчерпывающие инструкции того, как излучать женственность 24 часа в сутки.

Четыре самые губительные инструкции, которые даются мужчинам во время становления личности, перечислил американский социолог Майкл Киммел.

Правило номер один — «Никакого нытья». Оно запрещает мужчине участвовать хоть в чём-то, отдаленно напоминающем женственность или выражение чувств. Номер два, «Будь бо́льшим колесом», приравнивает уровень мужественности к зарплате, уровню власти или общественному статусу.

Правило номер три, «Будь крепким», подразумевает стрессоустойчивость и почти всегда, по горькой иронии, приравнивает человека к неодушевлённому объекту (он должен быть камнем, скалой, столбом). Номер четыре, «Задай им жару», служит оправданием любой агрессии по отношению к кому бы то ни было.

На выходе, по словам Киммела, получаются сотни миллионов эмоциональных инвалидов, вынужденных нести бремя собственной мужественности, навязанное им сверстниками и обществом. Больше всего усилий, пишет Киммел в своей книге «Земля парней», современные мужчины, работающие по этим четырём установкам, тратят не на то, чтобы с их помощью впечатлять и завоёвывать женщин, а на то, чтобы доказать сверстникам, что они не гомосексуалы.

В качестве примера этого явления может служить обзор изданием The Verge реакции мужчин в социальных сетях на анонс iPhone 6s и 6s Plus в розовом оттенке «Rose Gold». «А не подумают ли мои друзья что я гей, если я куплю розовый iPhone?», — один за другим спрашивают парни, как будто есть клинически доказанная прямая связь между розовыми телефонами и сексуальными предпочтениями.

У этих правил есть противоположные установки, которые не навязаны обществом, а идут, по словам опрошенных Киммелом парней, изнутри. Быть отвественным, быть защитником слабых, иметь честь и достоинство. Ничего сложного, кажется, тут нет, но преодолеть «давление мужественности» и стать мужчиной в собственных глазах, а не в чужих, у многих так и не получается.

Уход от реальности по собственному желанию

Модный психологический термин «Instant gratification» означает удовольствие или чувство эмоционального удовлетворения, испытываемое без временных задержек или каких-либо значимых усилий. То есть, это то самое «Я хочу это, и я хочу это прямо сейчас», которое, наверняка, испытывал каждый.

К этому «хочу сейчас» цифровое информационное общество привело людей сравнительно недавно. «Хочу сейчас» — это и доставка еды на дом, и стильное чёрное такси до места назначения, и сервисы знакомств «одним нажатием», и порнография, находящаяся «в трёх кликах», любая информация в мире по голосовому запросу, и даже гаджеты, купленные в первый день выхода. На «хочу сейчас» строится больше половины современного маркетинга и практически вся сфера услуг, но единственное, к чему оно неприменимо — отношения между полами.

Одна из интересных психологических теорий о том, что же такое «мужественность», опубликованная в блоге американского тренингового агенства Art Of Charm, заключается в том, что для мужчины жизненно необходимы три вещи, символически названные «Бой», «Приключение» и «Красота».

«Бой» — это «причина, по которой мужчина встаёт по утрам», его главный источник мотивации. Это, может быть, и построение собственного бизнеса, и альпинистские амбиции, и вообще всё, что заставляет его двигаться вперёд.

«Приключение» тоже объясняется метафорически и отличается от «Боя» нацеленностью на процесс, а не на результат. В широком смысле, это источник историй для детей и внуков — разнообразные острые жизненные ситуации и пережитые моменты. Ну и, конечно, под «Красотой» подразумевается женщина в жизни мужчины.

Все эти довольно патетичные мотивы, отмечает Крэйг Уилкинсон, автор книг о вопросах отцовства и мужественности, приводят современное поколение в замешательство. Одной из ответных реакций на внутренние и внешние требования, у современных мужчин и подростков является «Цифровая изоляция».

Как это ни удивительно, в век сотен новых способов быть ближе друг к другу, многие осознанно выбирают одиночество. В условиях «Цифровой изоляции» видеоигры и порнография успешно заменяют мужчине и «Бой», и «Приключение», и «Красоту». Виртуальная подмена оказывается если не лучше оригинала, то по крайней мере менее требовательной к мужчине. И это даёт ему совершенно новый уровень комфорта, который уже всерьёз пугает психологов.

Известный социолог Филипп Зимбардо в мае 2015 года заявил, что игры и порнография, по его мнению, станут причиной трагических социальных сдвигов в обществе. Подростки и зрелые мужчины один за одним выбирают экстремальный эскапизм и исчезают с социальных радаров.

Зимбардо пишет, что порно и игры настолько просты и одновременно эффективны в воздействии на мозг, что приучают молодое поколение к мгновенному получению наград. Если у мужчины есть потребность в том, чтобы быть героем и сексуальным победителем, то они теперь удовлетворяются практически моментально и без видимых усилий. И без всякого участия в этом процессе женщин. Это «хочу сейчас» в самом его разрушительном для социума виде.

Прости, дорогая, у меня кризис

Следующий шаг в созданной современными технологиями изолированной зоне комфорта — отрицание необходимости заменяемых объектов. То есть, если женщины нет, то куда проще старательно делать вид, что она и не нужна. Отсюда и странные женоненавистнические движения на анонимных форумах и за их пределами. Известное «Тян не нужны» звучит тут как крик целого поколения мужчин, которые «бросили гонку» и предпочли простые в обращении заменители настоящим вещам и явлениям.

Тян-то, может быть, и нужны, но мужчины уходят в депрессию, кончают с собой, отказываются от консультаций с психологами, запираются в собственных квартирах с приставками, компьютерами и интернетом, изобретают себе секс-роботов и по всем признакам переживают кризис мужественности (про «кризис женственности» пишут только озлобленные феминистки в привычном им тоне), а женщины продолжают пользоваться приёмами тысячелетней давности — пассивно-агрессивными тактиками поведения, истериками, требованиями и манипуляциями на мужественности, как ни странно, — самой чувствительной зоне у любого мужчины.

Отсюда и публикации в женских журналах с заголовками вроде «Почему мужчины морозятся?», посвящённые тому, что парни больше не подходят знакомиться и молча обрубают социальные контакты по собственному желанию. Нет, девушки, мы не обиделись. И не сделали никаких выводов. У нас просто кризис.

Иван Талачёв,
Специально для TJ

{ "author_name": "TJ", "author_type": "self", "tags": ["\u044d\u0441\u043a\u0430\u043f\u0438\u0437\u043c","\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f","\u043f\u0440\u043e\u0431\u043b\u0435\u043c\u044b_\u0432_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f\u0445","\u043e\u0442\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","\u043c\u0443\u0436\u0447\u0438\u043d\u044b","\u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441_\u043c\u0443\u0436\u0435\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0436\u0435\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f_\u043f\u0441\u0438\u0445\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u044f"], "comments": 447, "likes": 148, "favorites": 194, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 56379, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sat, 10 Oct 2015 21:09:02 +0300", "is_special": false }
0
447 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Британский историк

80

"Номер четыре, «Задай им жару», служит оправданием любой агрессии по отношению к кому бы то ни было."

То то и оно, как бы мужик во мне говорит дай сдачу, а буддист шепчет братуха, ты - частица духа

Ответить

Московский самолет

Mike
43

И сказал по делу, и рифма пиздатая.

Ответить

Короткий дым

Mike
6

Больше похоже на отрывок из текста не лучшего русского рэпера

Ответить

Загадочный инструмент

Mike
–1

Проблема в современных законах. Если ты наваляешь быдлану, который тебя оскорбляет, то тебя посадят за хулиганку. А если ты горячий хачо, который за кривой взгляд лезет с кулаками, то ты уже сидишь. Ну и как тут применять это "задай им всем"?

Ответить

Равнодушный пришелец

sf
7

Мне всегда внушали мысль, что "настоящий мужчина" не будет тратить силы из-за жалких оскорблений какого-то ублюдка, а будет выше этого. Впрочем, другой стереотип призывает дать по лицу. Второе более наглядно показывает (якобы) мужественность, особенно для противоположного пола (скорее, как мне кажется, неуверенность в себе и эмоциональную нестабильность). Однако первое более эффективно в долгосрочной перспективе (но совсем не эффектно выглядит). Как объяснить людям, что я не лезу в драку не потому, что струсил, а потому что это бессмысленно?

Ответить

Московский

Равноду…
4

Зачем что-то кому-то объяснять? Если ты уверен в своей позиции, то похуй что думают другие, а если нет, то может лучше для верности ебнуть разок?

Ответить

Равнодушный

Alexand…
0

Затем, что непонимание "трусости" может исходить от приятных, нужных или близких людей. Им не хочется ебнуть даже разок. Хочется, чтобы они понимали.

Ответить

Чеченский завод

48
Ответить

Московский самолет

37

Согласен со статьей.

Ну или может это просто я овощ и на самом деле все вокруг альфасамцы.

Ответить

Православный Кирилл

Alexander
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Эмоциональный супер_стар

26

Круто, теперь ждем разбор полетов, почему у девушек сейчас такой завышенный чсв, что мужикам приходится уходить в экстримальный экскапизм

Ответить

Подземный Влад

Александр
0

В некоторой степени ответ на этот вопрос уже прозвучал в статье: поп-культура, журналы, сайты.

Ответить

Промышленный Никита

23

Навязывание обществом каких бы то ни было стандартов, которым человек якобы должен соответствовать, чтобы комфортно себя чувствовать в этом самом обществе, в принципе довольно противная штука и неважно, какого ты пола. Даже на себе ощущаю эти совершенно дурацкие "у девушки должны быть длинные волосы" или "тебе уже 26, че не родила еще?" Честно говоря, меня аж трясет от постоянного требования "держать планку". Надеюсь, что когда-нибудь люди все же отъебутся друг от друга.

Ответить

Родной Кирилл

Дашучено
12

Судя по тексту, люди очень скоро отъебутся друг от друга)

Ответить

Московский самолет

For
0

Ноуп, сейчас мы такие такие все против стереотипов стереотипчиков, а с понедельника...

Ответить

Аналогичный Макс

62

У меня по этому поводу целая терада:

Я никогда не понимал, по какой такой причине мужик должен бегать за женщиной. Слово "ухаживать", например, у меня вообще кучу вопросов вызывает: зачем за ней ухаживать? Она инвалид? Она ребёнок? Сама за собой ничего сделать не может?

Вообще, по неведомой причине в нашем обществе давно установлено правило относиться к женщинам, как к божеству какому-то: ты должен первый подойти к ней, завоевать её, делать всё для неё, защищать, снабжать деньгами, сам должен делать ей предложение, не бить, а когда женишься на ней, ещё и слушать её и делать как она хочет, иначе эта дура обидится или ещё что-нибудь.

Что за бред? Мужик может абсолютно всё, что в пределах возможностей человека. Уж с бабскими делами по дому точно справится. У меня это, например, не вызывает никаких проблем. Помимо этого он ещё должен работать, в доме быть мужиком, заботиться о семье, решать проблемы и тд.

И при этом, блять, мужик должен за бабой бегать!? При том, что они все никчёмнные, исходя из вышесказанного? Да нахуй они нужны!? Лишний груз, который даже внимания не заслуживает. Особенно в современном обществе, где сплошные шмары, ТП или феминистки, которые борются за равенство полов, но бить, скажем, их по-прежнему нельзя - двойные стандарты.

ТНН!

Ответить

Необходимый алмаз

Станислав
44

но бить, скажем, их по-прежнему нельзя - двойные стандарты

Людей вообще бить не стоит, независимо от пола.

Ответить

Нелепый Гоша

Татьяна
6

Просто у многих людей смешиваются в голове нормы патриархального и современного "леволиберального" обществ. Когда удобно - ББПЕ, когда удобно - "у женщин и мужчин равный объём обязательств". И наоборот, когда удобно - "я девушка, пропустите меня вперёд", когда удобно - "мужчины и женщины имеют право на равное обращение".

Ответить

Аналогичный Макс

Татьяна
4

Я согласен, но, если парень знает, что за оскорбление он может по по щам получить, по и "фильтрует базар". С женщинами это не работает, потому что им бояться нечего - бить же нельзя.

Ответить

Показательный

Станисл…
14

Ну знаешь, тут зависит от круга общения в первую очередь. Там где девушки и парни "не фильтруют базар" обычно по щам выхватывают как первые так и вторые.

Ответить

Партийный

Микола
4

В подростковом возрасте я пару раз пизды получал из-за девушек. Одной не понравилось, что я ее на хуй послал, и она позвала своих дружков, которые меня отпиздили. А вторая просто ссука. Так что с одной стороны да, бить никого нельзя, тем более из-за оскорблений. Но с другой, девушки иногда действительно пользуясь своей физической безнаказанностью могут совершать довольно стремные поступки.

Ответить

Таинственный

Станисл…
7

если женщина не "фильтрует базар" то не легче ли просто прекратить общение? зачем бить то?

Ответить

Проклятый браслет

Татьяна
–5

Безотносительно темы - иногда очень даже стоит.
Тот же Хайнлан был абсолютно прав - телесные наказания надо вернуть.

Ответить

Благополучный

Констан…
6

Начнем с тебя

Ответить

Проклятый

Dave
0

А я не преступник, чего с меня начинать.
А вот если бы тех уродов, которые громят новые остановки вывели на площадь и надавали бы хлыстом по жопе - думаю, больше они бы такого делать не стали. Современная система императивных мер абсолютно не эффективна, а отказывать от природных механизмов, которые действительно могут корректировать поведение, глупо.

Ответить

Показательный

Констан…
–1

Тот же Хайнлан

Он частенько менял свое мнение на диаметрально противоположное так то)

Ответить

Независимый колос

Станислав
40

Столько комментов, и ни одного, что правильно "тирада".

Господа одноклубники, я разочарован. G/

Ответить

Гордый космос

Независимый
0

Клуб растёт, а ты нет

Ответить

Товарный американец

Независимый
–1

Не знаю, кому как, но мне, например, была интересна суть комментария, а не его форма (тем более что для комментария такой длины количество ошибок невелико (всего четыре, лел)).
А если вас заинтересовала только орфографическая ошибка... Очаг Девиации, я разочарован :)

Ответить

Дежурный бинокль

Станислав
35

при том, что они все никчёмные

А вот это сейчас обидно было!

У меня есть подруга одна, она хорошая.

Ответить

Показательный ГОСТ

Оксана
0

она хорошая.

А ты? -_-

Ответить

Дежурный бинокль

Микола
25

Я просто побоялась обращать на себя внимание чувака, в комментарии которого столько желания проявить насилие:
делать всё для неё, защищать, снабжать деньгами, сам должен делать ей предложение, НЕ БИТЬ

феминистки, которые борются за равенство полов, но бить, скажем, их по-прежнему нельзя

Бедняжечка, никого бить нельзя)

Ответить

Аналогичный Макс

Оксана
6

Я перечислил столько всего, что, как считается, мужик должен и не должен делать для женщины. И надо же так приебаться именно к этому. Есть такое понятие, что женщин бить нельзя? Есть. Вот я и написал об этом. У феминисток двойные стандарты. В чём проявляется? Например в том, что бить нельзя. Для ограниченных и узколобых повторюсь: я описываю современные реалии, а не то, что мне хотелось бы делать. Я пишу "нельзя бить", половина сидящих здесь читает это как "я хочу бить, но мне не разрешают".

Ответить

Дежурный бинокль

Станисл…
11

Я "приебалась именно к этому", потому что именно это ты упомянул два раза. Именно это, а не, например, денежный аспект или то, как девушки на тебя морально давят.
Да и странновато:
относиться как к божеству: ..не бить

Не бить - это НОРМАЛЬНО, это не "как к божеству".

Ответить

Показательный

Станисл…
3

Для ограниченных и узколобых повторюсь

Можно еще разочек, только по полочкам пожалуйста.

Ответить

Показательный

Оксана
0

Ну тебя то я точно защитю.

Ответить

Гордый космос

Микола
1

Может он чемпион по боксу

Ответить

Показательный

Ded
0

Братуха борцуха жи есть я.

Ответить
–1

Три раза перечитал, ничё не понял

Ответить

Показатель

Ded
0

Борцам, боксеры нипочём)

Ответить
–1

Он чемпион же, а ты какой то там борец

Ответить

Показатель

Ded
0

Ничего ты не знаешь дед.

Ответить
0

Я всё знаю и у меня обо всём есть мнение

Ответить

Дежурный бинокль

Микола
–1

Рыцарь в треде!

Ответить

Показательный

Оксана
1

Гусар!

Ответить

Дежурный

Микола
0

Лишь бы не поручик.

Ответить

Показатель

Оксана
1

На то и был намек)

Ответить

Дежурный

Микола
0

Тю.( У меня психологическая травма с тех пор, как я в детстве прочитала сборник анекдотов и рассказов про Ржевского, не надо было вскрывать эту тему...

Ответить

Показатель

Оксана
1

Прости меня молодго шутливого...

Ответить

Очевидный

Микола
6

Ну и тряпка же ты.

Ответить

Показатель

Slow
0

Нет ты.

Ответить

Эмоциональный

Микола
0

у неё в вк на аве The devil is my ceo

Ответить

Гордый космос

Станислав
4

Я тебе открою глаза на мир. Женщин в какойто момент клинит и они выбирают того на кого в этот момент смотрят. Они это называют любовью. Зачем это нужно для вида, зачем "влюбляться" в Афоню, зачем перемешивать гены и т.п., это другой вопрос. Так вот. Мужчины заметили что если глаза бабе мозолить то больше шанс что окажешься перед ней в тот момент когда её переклинит и она решит что ты лучший отец для её детей. По этой же причине у знаменитостей столько фанаток, потому что они мозолят глаза большому количеству баб. Вот вобщем то просто ответ откуда взялась традиция ухаживать.

Ответить

Аналогичный Макс

Ded
24

Если долго мозолить ей глаза, во френдзоне окажешься)

Ответить

Гордый космос

Станисл…
1

Я не сказал что успех 100%. Может не повезти и её переклинит в тот момент когда она столкнётся с соседом алкашом на лестнице. Но ты повышаешь шансы если мозолишь ей глаза.

Ответить

Показательный ГОСТ

Станислав
2

Чёт у тебя бомбит, девочки, как и мальчики бывают разные. Просто ты девочек анализируешь больше, на мужиков (если ты гетеро) тебе похуй, красив он, глуповат он или еще что ты этого не замечаешь, попробуй обращать внимание на разговоры мужчин на работе/школе/универе, посмотри на соседей и ребят со двора, ты удивишься скольких из них ты посчитаешь "никчемными". Главное же то, что это все просто разные люди, не должны быть все умными программистами-гиками (условно) или какая там модель человеческого развития тебе импонирует.

Ответить

Аналогичный Макс

Микола
1

После нескольких неудачных отношений у меня теперь всегда бомбит, когда речь об этом заходит.

Ответить

Показательный

Станисл…
5

Пффф, как маленький ей богу. От меня ушла девушка после 5 лет совместной жизни, ну побомбил чутка и дальше живу.Зацикливаться то нельзя на этом, вредно ля психики.

Ответить

Товарный

Микола
37

От меня девушка ушла после трёх лет совместной жизни к младшему брату ещё собственного отчима, а он потом взял и умер. Я всех подебил, лел.

Ответить

Показательный

Oldfag
4

Да, с таким комбо тягаться не легко)

Ответить

Товарный

Oldfag
1

ее собственного

Ответить

Гордый космос

Oldfag
8

Прекрасно же, за 3 года сморщилась и ушла сама

Ответить

Обязательный

Микола
2

И таки шо? У всех разное отношение и разная психика. Друг ходил к психологу после разрыва отношений, я вот уже 4 года почти пиздострадаю, после того, как меня девушка бросила. Причём это уже в манию перерастает потихоньку, к другим тянет разве что потрахаться, но ничего серьёзного не хочу.

Ответить

Исторический

Микола
0

5 лет? Тогда что ты делаешь в этом треде - симулянт!

Ответить

Гордый космос

Станисл…
1

Тьфу блин. Я думал ты серьёзно. А ты слово "отношения" используешь. Зря распинался.

Ответить

Лекарственный

Станисл…
0

Оно и заметно (простите)

Ответить

Лишний колос

Станислав
2

Полностью согласен

Ответить

Невинный спрей

Станислав
2

Ответ на вопрос вот он - https://tjournal.ru/c/13690-v-vozniknovenii-supruzheskoi-revnosti-uchenie-obvinili-babushek

То есть за тысячелетия, что человек научился жить больше, чем просто вырос, бросил семя и умер. Стратегически стало выгоднее образовать пару ибо конкуренция за девушек стала слишком высокая.

Теперь же у девушек появились новые конкуренты в борьбе за внимание мужика - порно, интернет вообще - и старые парадигмы уже не работают. Девушки ещё не адаптировались.

Ответить

Гордый космос

Руслан
0

Да что ты эту ерунду про бабушек форсишь. У человека есть ещё масса особенностей которые не за тысячу лет появились. Как скрытая овуляция например. И это было задолго до того как люди стали жить дольше 30 лет.

Ответить

Гордый космос

Ded
1

Да и жить дольше 30 лет люди стали совсем недавно и до этого не было никаких бабушек. Это моделирование чистая спекуляция.

Ответить

Одетый томагавк_два

Станислав
–10

Чего разошелся-то? Если ты нормальный мужик, то и бабы за тобой будут бегать, а не ты.

Ответить

Аналогичный Макс

Коваль
14

Я говорю об установившихся нормах, что мужик должен добиваться женщину. А не конкретно о своих отношениях.

Ответить
–2

Тебе важно общественное мнение, так, что ли?

Ответить

Аналогичный Макс

Коваль
1

Да не сказал бы, что очень важно. Просто в тему поста написал, что думаю по этому поводу.)

Ответить

Прежний ГОСТ

Станисл…
0

Это скорее не норма, а природа такая. Важно к этому правильно относиться.

Ответить

Гордый космос

Коваль
2

Да чтож ты тут какуюто пургу несёшь. За кем бабы бегают? За One Direction? Мужикиии

Ответить

Равнодушный пришелец

Станислав
1

Может быть множество причин для составления пар. Одна из них (не буду говорить, что основная, каждый сам решает) - заведение детей. Так вот когда женщина беременеет, за ней реально надо ухаживать! (простите за очевидности). И, как я вижу, цель ухаживаний - показать, что ты сможешь качественно за ней ухаживать когда вы решите завести детей.

Разумеется, могут быть другие цели, другие отношения. И иные девушки не позволяют платить за себя в кафе, не ждут, когда им откроют дверку или подадут руку. Они не дают себя вести - они за партнёрство. Такое правда бывает, и мысль о том, что вокруг только ТП и феминистки - это стереотип, вызванный неудачным опытом или влиянием популярной культуры.

Да, бывают случаи, когда девушки просто пользуются устоявшимися традициями ухаживаний в свою пользу не понимая, что только брать долго они не смогут, нужно что-то отдавать. Не обязательно секс. Кого-то и борщи интересуют, а кого-то интересная беседа. Такие девушки потом и сокрушаются в соцсетях о том, что "настоящих мужиков" не осталось.

Ответить

Гордый космос

Равнодушный
0

когда женщина беременеет, за ней реально надо ухаживать

Беременная женщина не инвалид. Прекрасно работают на своих работах до последних недель.

Ответить

Равнодушный

Ded
0

И рожать на работе будет. И с ребёнком потом на работу ходить.

Ответить

Гордый космос

Равноду…
0

На работу через полгода выйдет, а с ребёнком будет бабушка сидеть. Но ты вообщето за беременных говорил. Будто бы они лежат кверху пузом и ходить не могут, это не так, люди вымерли бы если наши самки были беспомощны в период беременности как ты это себе вообразил.

Ответить

Равнодушный

Ded
0

Не передёргивай. Про пузом кверху ты сейчас сам додумал. И поинтересуйся, не просто так женщины ложатся "на сохранение" до родов.

Ты оспариваешь то, что о женщине, которая является носителем твоего ребёнка необходимо заботиться? Как-нибудь сама справится, да? Зачем ты тогда вообще ей нужен? Сдай сперму в банк - твоя задача будет выполнена.

Вот это вот и есть кризис мужественности. Не розовый айфон, а отказ брать ответственность и заботиться о ком-то кроме себя.

Ответить

Ленинградский огонь

Станислав
1

Я никогда не понимал, по какой такой причине мужик должен бегать за женщиной.

За теми, кто познал секреты мужества, девушки сами бегают. А те, кто ни то, ни сё, получается, остаются ни с чем. И в этом нет ничего необычного.

Ответить

Проклятый браслет

Станислав
0

ХАРЕ ТУТ ЛУРК РАЗВОДИТЬ УЖЕ

Ответить

Успешный череп

Станислав
0

Два чая тебе, хорошо расписал

Ответить
0

Какой-то умный мужик говорил, не проецируй свой опыт на остальных (с)

Ответить

Финский микроскоп

24

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Финский микроскоп

DELETED
22

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Советский Гоша

DELETED
3

Ну автор же не обязан предлагать свое решение проблемы, он вполне может поставить вопрос о том, что проблема существует. А выводы уже каждый сам за себя делает.

Ответить

Поперечный химик

20

Сначала построили хуецентричное общество, в котором все сводится к тому, что мужик - "молчалив, не ноет и каменная стена", а баба "на кухне в сексуальном бельишке", а теперь удивляемся тому, что общество бьет по голове молотком. Выстроенные десятилетиями существования поп-культуры стереотипы не уничтожить вот так просто. Спасет только сознательность. Сознательно сходи и купи себе розовый айфон, потому что тебе плевать, кто и что думает об этом "девчачьем" цвете. Сходи и поплачь на плече у подружки или у друга, не думая о том, что плакать - не по-мужски.

А игры и виртуальная реальность здесь вообще, по-моему, не причем, и ощущение возникает, что весь замут в статье про маскулинность - лишь для того, чтобы оправдать существование геймеров и хикки. Игры - это разновидность времяпровождения, как и книги, как и сериалы, как и 100500 других хобби. И если человек в этом хобби погряз, то не имеет значения, парень он с "неопределенным отношением к мужественности", которого "загнобило общество с завышенными ожиданиями", или девушка, от которой общество также ждет определенного рода поступков, которые она не всегда готова совершать. Если человек сидит дома годами, общается только виртуально, и живет тоже только виртуально - это его выбор, вызванный особенностями характера или низкой социализацией. И в отсутствие игр и порно такие люди были, "Обломов" хороший пример))

Ответить

Душевный корабль

Саша
2

Саша, жаль, что тольк один плюс поставить можно. Все так. Вот именно не значит, что раньше было лучше или хуже. Раньше просто было по-другому и все. Сейчас просто выбора больше.

Ответить

Уличный космос

14

Блин, опоздал в эпичный тред.

Ответить

Показательный ГОСТ

13

Вообще какой-то сексизм, херня какая "быть мужиком", зачем, ради чего/кого? То что не надо ныть, так никому не надо ныть и хорошо быть сильным, стресоустойчивым и позитивным, НО люди блять разные, по разному живут и по разному реагируют на жизненные трудности/преграды в этом весь прикол.

Ответить

Одетый томагавк_два

Микола
1

На фоне безхребетных хипстеров сейчас очень выгодно быть мужиком, на самом деле.

Ответить

Показательный ГОСТ

Коваль
0

Та это то понятно, я то сам быдловат частенько и частенько это мне в плюс. Суть не в выгоде, а в том, что пытаются навязать некоторым людям "мужика".

Ответить

Московский

Микола
1

А "быдловат" тут при чем?

Ответить

Показательный

Alexand…
5

У современных людей очень часто мужское поведение=быдловатому поведению. Вот я мужик и вот мои яйца.

Ответить

Московский

Микола
0

Ааа, блин, как тут ответить двум собеседникам одновременно?

Хочу сказать что замена "испытаний" и женщин видеоиграми и порнухой не обязательно ведет к снижению уровня "быдловатости" человека. Как-то так.

Ответить

Показательный

Alexand…
0

Не понял тебя, к чему это?

Ответить

Эмоциональ

Микола
0

ну типа быдловатость не есть синоним мужественности. просто издалека

Ответить
0

Тоже не вкурил. Ты о чем?

Ответить

Московский

Коваль
0

К тому что по-моему "быдловатость" к проблематике статьи относится слабо.

Ответить

Показатель

Alexand…
0

Так говорят же, у нас быдло=мужик, в том числе.

Ответить

Эмоциональ

Микола
6

не, в моем понимании мужик и быдло это разные люди. мужики как раз быдло и ставят на место

Ответить

Показатель

Алексан…
10

Но ведь "ставить на место" это такое же быдлячество просто со вкусом Дартаньяна.

Ответить

Эмоциональ

Микола
0

"Молодой человек, видите себя прилично, вы здесь не одни" — в этой фразе намного больше Дартаньяна всё же

Ответить

Показатель

Алексан…
2

Пффф, на такое послать нахуй сам бог велел.

Ответить
4

Ну, быдловатость одно из самых характерных проявлений "мужжыка" в России, так вижу.

Ответить

Московский

Коваль
0

В предыдущем посте ответил

Ответить

Московский

Коваль
0

Тьфу, епт, то есть следующим. Короче там где "Ааа, блин, как тут ответить двум собеседникам одновременно?"

Ответить
0

Это уже их проблемы, мне кажется. Естественный отбор, вот это все. Правда нежелание делиться своими переживаниями и слабостями -- реально стремная вещь.

Ответить

Прежний ГОСТ

Микола
0

чтобы размножаться, очевидно.

Ответить

Показательный ГОСТ

Krem-brule
–1

Ну хз, если ты про "трахаться" то это не проблема, а если про конкретное размножение, так размножаются ведь люди.

Ответить

Прежний ГОСТ

Микола
0

смотря какое количество подразумевать под трахаться :)

Ответить

Валютный единорожек88

13

Тут по телеку мужик танцует на каблуках. Все в восторге.

Ответить

Долгий супер_стар

Варя
56

Потому что он не подкаблучник, а надкаблучник. МУЖИК!

Ответить

Нормативный Даниль

Варя
4

Фу, ты телек смотришь. Да еще тнт

Ответить

Принципиальный парфюмер

13

Зона комфорта — вообще больная тема. Не охота вникать в жизнь очередной третьей-пятой-седьмой-десятой подвернувшейся девушки, понимая, что всё-равно она не "та самая" и рано или поздно вы расстанетесь. Проще и спокойнее жить в своем мирке, не внося в него лишние переживания.

Я так понимаю, пора идти залечивать травмы первой любви у психолога?

Ответить

Лекарственный мангал

Синдром
3

Не охота вникать в жизнь очередной третьей-пятой-седьмой-десятой подвернувшейся девушки

Значит, просто вы погрязли в разочаровании от предыдущих отношений, вот и все. И это хреново, на самом-то деле.

Ответить

Всякий Паша

Татьяна
0

Это неизбежно, на самом-то деле.

Ответить

Душевный корабль

Синдром
3

Нету той самой. Любая может быть ей. Успокойся, прими ситуацию и включи порнушку. Ты будешь жить долго и одиноко.

Ответить

Принципиальный парфюмер

Maria
3

Любая может быть ей.

На всех сил не хватит. Как тогда одну выбрать?

Успокойся, прими ситуацию и включи порнушку.

Уже.

Ты будешь жить долго

Это клёво

и одиноко

Не клёво

Ответить

Принципиальный парфюмер

Синдром
0

Тиндер, лол.

Ответить

Загадочный инструмент

Синдром
0

Что за тема с тиндером? Его часто вспоминают

Ответить

Всероссийский микрофон

12

Та херня, которая навязана обществом даже не позволяет согласиться с тезисами этой статьи, потому что это уже будет считаться "не по-мужски"

Ответить

Московский самолет

Дамир
4

Сюда хорошо бы придумать шутку про рекурсию, но что-то не получается придумать шутку про рекурсию...

Ответить

Эмоциональный супер_стар

Дамир
0

расслабься, тред уже полон, не спалишься))

Ответить

Экспериментальный единорожек88

Дамир
0

А не всё ли равно?

Ответить

Партийный украинец

12

Какой длинный бессмысленны тред

Ответить

Экспертный турник

Василий
1

Честно говоря, меня удивляет количество просмотров.

Ответить

Таинственный коктейль

11

Все описанные проблемы, как по мне, это букет следствий одной глобальной установки, взращиваемой обществом поколениями — боязнь наделать ошибок.

Ответить

Единый череп

24

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Пенсионный мангал

Единый
4

Как-то странно обвинять в этом феминисток, а не самих мужчин.

Ответить

Прозрачный месяц

Единый
2

Мы из поколения мужчин, воспитанных женщинами. Поможет ли еще одна женщина в решении наших проблем? ©Tyler Durden / Fight Club

Ответить

Проклятый браслет

Единый
–39

Нормальных мужиков так не затюкаешь. Тут с детства обрабатывать надо, и не одно поколение.

Тем, кто сильно от всего этого страдает, пожалуй, просто надо сходить в армию. Можно даже продавать это там как дорогую терапию - Go to Russian Army, became a real man!

Ответить

Обязательный лолипоп

Константин
72

Go to Russian Army, became a real man!

Всегда хотел услышать, как именно подчинение делает из тебя настоящего мужика.

Ответить

Недавний огонь

Обязате…
0

Как будто в US Army не подавляют воли, а наоборот кормят мороженкой.

Ответить

Обязательный

Alexei
19

Ох, ну при чём тут мороженка?

Есть разница между добровольной службой с оплатой и принудиловкой с уголовной ответственностью с тасканием круглого и качением квадратного в подарок. Кстати, разница с боеспособностью тоже есть. Если ты скажешь, что твои искандеры смеются, а сушки уничтожают игил, то напомню, что это работа по контракту, выполненная профессионалами. Реально в призыве нет никакого смысла, кроме как в перестраивании психики мужского населения на тюремный лад. Они же даже стрелять не учатся, лол, только подчиняться. Кому это нужно — хз. Можно подумать о теориях заговора, но скорее всего, на этом просто можно удобно пилить, и есть, чем людей (армейских, в смысле) занять.

Плюс не забудем, что срочная служба в России — это 100%-й проёб времени, которого пытаются избежать всеми силами. Начиная от поступления в универы (из-за чего контингент универов страдает), заканчивая беготнёй. Потому что лучше заработать за это время деньги, чтобы не остаться с голой задницей по выходу. Кстати, не этим ли занимаются в US Army? Т. е., получается, служба в US Army (или контракт в российской) — это больше мужское, т. к. ты семью кормишь и рискуешь жизнью.

Но вообще, да, сам факт службы, пока ты не выполняешь боевых задач, не даёт ни одного плюсика к атрибуту "настоящий мужик". Хоть в US Army, хоть где. Тем более, что на российской срочной службе ты не занимаешься ничем, кроме подчинения и пинания хуёв. Нет никаких боевых задач. Нет никакого риска жизни, кроме того, что пьяный офицер тебе пиздюлей отвешает просто так, а ты не сможешь пожаловаться, т. к. по тюремным законам так делают только низшие сорта людей, да и вообще сор из избы выносить никто не будет, и хуже будет только тебе. Нет здесь ничего, что "достойно настоящего мужика". Узаконенное рабство.

Ответить

Недавний огонь

Обязате…
–5

Есть разница между добровольной службой с оплатой и принудиловкой с уголовной ответственностью

Есть. В том, что для такой страны как Россия призыв есть не принудиловка а обязанность каждого гражданина подходящего под определенные параметры пробыть год на военной службе. Это такая принудиловка на манер выплаты налогов. Была бы Россия с размером Московскую область, не надо было бы содержать призывную армию.

Если ты скажешь, что твои искандеры смеются, а сушки уничтожают игил, то напомню, что это работа по контракту, выполненная профессионалами.

При любом пиздеце глобального масштаба после искандеров и сушек главную роль будет играть простой русский ванька.

Реально в призыве нет никакого смысла, кроме как в перестраивании психики мужского населения на тюремный лад

Ну да. Даже на TJ есть ребята которые служили. Судя по всему в обычной жизни они только и делают, что кидают полотенца к входной двери и выясняют у вновь пришедших дилемму на счет выбора сидений.

Они же даже стрелять не учатся, лол, только подчиняться.

Тем более, что на российской срочной службе ты не занимаешься ничем, кроме подчинения и пинания хуёв.

Ну вы же мыслите стереотипами. Причем такими древними, что мама моя. Если не верите официальным МО-шным СМИ и блоггерам, то можно же поспрашивать только что отслуживших дабы узнать намного ли ваше представление отличается от реальности.

Нет никакого риска жизни, кроме того, что пьяный офицер тебе пиздюлей отвешает просто так, а ты не сможешь пожаловаться, т. к. по тюремным законам так делают только низшие сорта людей, да и вообще сор из избы выносить никто не будет, и хуже будет только тебе.

Туда же. Вы давно слышали чтобы у нас случались истории на манер острова Русский или рядового Сычева?

Ответить

Обязательный

Alexei
6

В том, что для такой страны как Россия призыв есть не принудиловка а обязанность каждого гражданина подходящего под определенные параметры пробыть год на военной службе

Какие цели преследует эта обязанность? Зачем государству на год вытаскивать из социума человека, чтобы занимать его ничем?

Была бы Россия с размером Московскую область, не надо было бы содержать призывную армию.

Призывная армия в Европе есть у Швейцарии и Финляндии. Не знаю, зачем у Швейцарии, но у финнов есть на это основание: большая граница с ебанутыми русскими, которые спят и видят, как вернуть её в состав империи. Они примерно такого размера, что Вы описываете. Погуглите разницу сами?

Ну и да, против кого будет воевать это пушечное мясо, которое даже стрелять не умеет, против профессиональной армии (т. е. против войск НАТО, которые нас хотят «захватить и уничтожить»).

Судя по всему в обычной жизни они только и делают, что кидают полотенца к входной двери и выясняют у вновь пришедших дилемму на счет выбора сидений.

Ну это тут при чём? Я про вообще межличностные отношения, когда всё замалчивается, есть иерархия (деды—духи), жаловаться куда-то совершенно бесполезно и очень вредно для имиджа, а прав у тебя не больше, чем у собаки. Если не будет кавказцев, то чуть получше будет.

Я неспроста про тюремные порядки пишу. В СССР чётко обозначен период, когда из-за дефицита призывников начали призывать зеков. С тех пор и повелось.

то можно же поспрашивать только что отслуживших дабы узнать намного ли ваше представление отличается от реальности

Тут недавно был лонгрид от человека, который служил. Пинал хуи. Ехал с дембелями в поезде; говорили, что если есть возможность не идти, то лучше не идти. Совпадение? Не думаю.

Не, я не говорю, что пинать хуи — это плевать в потолок. Я имею в виду, что ничего общественно полезного в этом времяпрепровождении нет, и могу заверить, что боеспособность армии это не поднимает. То есть, времяпрепровождение абсолютно бесполезное.

Чем же реально занимаются призывники? Расскажите.

Вы давно слышали чтобы у нас случались истории на манер острова Русский или рядового Сычева?

Да каждый год тащмта узнаю что-то новое. То люди в палатках в -40 на учениях пару дней жили, то пьяный офицер уложил солдат и начал переезжать их машиной. А таки шо, за два года, ВНЕЗАПНО, перестали набирать гопоту и стали за всем следить? Ну смешно же.

P. S. И самый интересный вопрос. Почему Вы защищаете призыв в то время, когда у МО есть курс на переход на 100% контрактную армию. Когда переведут, уже не будете защищать призыв, да?

P. P. S. В армию, в которой соблюдаются права, а солдаты заняты делом и обучением, я бы сходил.

Ответить

Прочий завод

Alexei
14

напоминаю специалисту по US Army, что постуление в нее происходит на добровольной основе.

Ответить

Недавний огонь

Bad
0

И из-за этого там кормят мороженным и каждый день танцы? Элемент подчинения никуда не уходит, будь ты афроамериканец из гетто, или Вася из Воронежа.

Ответить

Прочий завод

Alexei
1

нет, мистер "в америке негров линчуют", из-за этого ты можешь выбрать, идти в неё или нет.

Ответить

Недавний

Bad
0

Добровольность хождения в армию это совершенно другая степь. Разговор шел о подчинении внутри армейского организма, язвительный ты наш.

Ответить

Прочий

Alexei
1

нет, нихуя. Это ты влез с этой беспезды свежей и оригинальной идеей в разговор.

Ответить

Принципиальный парфюмер

Константин
58

Вообще, то, что армия может превратить в настоящего мужика, очень спорно. Нормальные люди приходят туда, вливаются в коллектив и нормальными же и остаются. Замкнутые, нелюдимые как имели трудности в жизни, так и в армии их имеют чуть ли не в разы увеличенных количествах, им приходится не сладко, когда они не могут себя правильно подать. Почему вдруг должна произойти волшебная метаморфоза аутистичности в компанейность?

Ответить

Линейный Мика

Синдром
10

Всегда интересовался, что такое "настоящий мужчина"? Является ли мужчина с первичными половыми признаками мужчины "настоящим" или нет? Аналогично и вопрос к про понятие "настоящая женщина"? Если нет - то, что тогда?

Ответить

Московский

Синдром
0

Зависит от степени "аутистичности", на самом деле.

Ответить