{"id":2163,"url":"\/distributions\/2163\/click?bit=1&hash=003399ef5ae91c93d805aad58972e8e00e970feca71eefd6c596e3f0569dc5a8","title":"\u0421\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u0434\u043b\u044f \u0432\u0438\u0434\u0435\u043e\u0437\u0432\u043e\u043d\u043a\u043e\u0432 \u0441 \u0438\u043d\u0442\u0435\u043b\u043b\u0435\u043a\u0442\u0443\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u043c \u0448\u0443\u043c\u043e\u043f\u043e\u0434\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c","buttonText":"\u0413\u0434\u0435 \u0432\u0437\u044f\u0442\u044c?","imageUuid":"6d3f7045-c9c1-5a8d-9e61-eefd5398f49d","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
тунеядец

Военные преступления орков против гражданских в Украине — это и есть пресловутое «Можем повторить»

На сайте историка Марка Солонина, специализирующегося на Второй Мировой, с 2009 года висит статья «Весна победы. Забытое преступление Сталина» о зверствах солдат Красной Армии на территориях Германии и Польши.

Статья длинная и очень тяжелая. Скажу честно, я делал несколько попыток, но так и не смог дочитать до конца, т. к. перед глазами стоят ужасы с фотографий из Бучи и Ирпеня. Ниже приведу большой фрагмент и ссылку.

Далее будут приведены обширные выдержки из тех глав книги (И. Гофман, «Сталинская война на уничтожение», М., АСТ-Астрель, 2006 г., стр. 305-347), в которых рассматриваются события зимы-весны 1945 г. Большинство эпизодов и цитат сопровождаются ссылкой на соответствующие фонды Федерального военного архива во Фрайбурге, но, учитывая практическую малодоступность этого архива для рядового российского читателя, я не стал воспроизводить эти сноски.

…Подстрекаемые советской военной пропагандой и команд­ными структурами Красной Армии солдаты 16-й гвардейской стрелковой дивизии 2-го гвардейского танкового корпуса 11-й гвардейской Армии в последней декаде октября 1944 г. принялись вырезать крестьянское население в выступе южнее Гумбиннена. В этом месте немцы, вновь захватив его, смогли в виде исключения провести более детальные расследования. В одном Неммерсдорфе были убиты не менее 72 мужчин, женщин и детей. Женщин и даже девочек перед этим изнасилова­ли, нескольких женщин прибили гвоздями к воротам амбара. Неподалеку оттуда от рук советских убийц пало большое число немцев и французских военнопленных, до сих пор нахо­дившихся в немецком плену.

Всюду в окрестных населенных пунктах находили тела зверски убитых жителей — так, в Банфельде, имении Тейхгоф, Альт Вустервитце (там в хлеву най­дены также останки нескольких сожженных заживо) и в дру­гих местах. «У дороги и во дворах домов массами лежали тру­пы гражданских лиц… - сообщил обер-лейтенант Амбергер, - в частности, я видел многих женщин, которых… изна­силовали и затем убили выстрелами в затылок, частично ря­дом лежали и также убитые дети».

Об увиденном в Шилльмейшене под Хейдекругом в Мемельской области, куда 26 октября 1944 г. вошли части 93-го стрелкового корпуса 43-й армии 1-го Прибалтийского фронта, канонир Эрих Черкус из 121-го артиллерийского полка сообщил на своем воен­но-судебном допросе следующее:

«У сарая я нашел своего отца, лежавшего лицом к земле с пулевым отверстием в затылке… В одной комнате лежали мужчина и женщина, руки связаны за спинами и оба привязаны друг к другу одним шнуром… Еще в одной усадьбе мы увидели 5 детей с языками, прибитыми гвоздями к большому столу. Несмотря на напряженные поиски, я не нашел и следа своей матери… По дороге мы увидели 5 девушек, связанных одним шнуром, одежда почти полностью снята, спины сильно распороты. Было похоже, что девушек довольно далеко тащили по земле. Кроме того, мы видели у дороги несколько совершенно раздавленных обо­зов».

Невозможно отобразить все ужасные подроб­ности или, тем более, представить полную картину случивше­гося. Пусть ряд выбранных примеров даст представление о действиях Красной Армии в восточных провинциях после возобновления наступления в январе 1945 г. Федеральный ар­хив в своем докладе «Об изгнании и преступлениях при изгнании» от 28 мая 1974 г. опубликовал точные данные из так называемых "итоговых листов" о зверствах в двух избранных округах, а именно в восточно-прусском пограничном округе Ио­ганнесбург [ныне Пиш, Польша] и в силезском пограничном округе Оппельн [ныне Ополе, Польша].

Согласно этим официальным расследованиям, в округе Иоганнисбург, на участке 50-й армии 2-го Белорус­ского фронта, наряду с другими бесчисленными убийствами, выделялось убийство 24 января 1945 г. 120 (по другим данным — 97) гражданских лиц, а также нескольких немецких солдат и французских военнопленных из колонны беженцев у дороги Никельсберг — Герцогдорф южнее Арыса [ныне Ожиш, Поль­ша]. У дороги Штоллендорф — Арыс было расстреляно 32 беженца, а у дороги Арыс — Дригельсдорф под Шлагакругом 1 февраля по приказу советского офицера — около 50 человек, большей частью детей и молодежи, вырванных у их родителей и близких в повозках беженцев. Под Гросс Розеном в конце января 1945 г. сожгли заживо около 30 человек в полевом сарае. Один свидетель видел, как у дороги на Арыс «лежали один труп за другим». В самом Арысе было про­изведено «большое число расстрелов», видимо, на сборном пункте, а в пыточном подвале НКВД — «истязания жесточай­шего рода» вплоть до смерти.

В силезском округе Оппельн военнослужащие 32-го и 34-го гвардейских стрелковых корпусов 5-й гвардейской армии 1-го Украинского фронта до конца января 1945 г. убили не менее 1264 немецких гражданских лиц… В Готтесдорфе советские солдаты 23 января 1945 г. paсстреляли около 270 жителей, включая маленьких детей и 20-40 членов Марианского братства. В Карлсруэ [ныне Покуй, Польша] были расстреляны 110 жителей, включая обитателей Аннинского приюта, в Куппе — 60-70 жителей, среди них также обитатели дома престарелых и священник, который хотел защитить от изнасилования женщин. Но Иоганнисбург [ныне Ополе, Польша] и Оппельн были лишь двумя из множества округов в восточных провинциях Германского рейха, ок­купированных частями Красной Армии в 1945 г.

На основе донесений служб полевого командования отдел «иностранных армий Востока» Генерального штаба сухопут­ных войск составил несколько списков «О нарушениях между­народного права и зверствах, совершенных Красной Армией на оккупированных германских территориях», которые хотя также не дают общей картины, но по свежим следам событий документируют многие советские злодеяния с определенной степенью надежности.

Так, Группа армий «А» донесла 20 янва­ря 1945 г., что все жители вновь занятых ночью населенных пунктов Рейхталь [Рыхталь] и Глауше под Намслау [ныне Намыслув, Польша] были расстреляны советскими солдатами 9-го механизированного корпуса 3-й гвардейской танковой ар­мии. 22 января 1945 г., согласно донесению Группы армий «Центр», под Грюнхайном в в округе Велау [ ныне Знаменск] танки 2-го гвардейского танкового корпуса «настигли, обстреляли танковыми снарядами и пулеметными очередями колонну беженцев в 4 км длинной, большей частью женщин и детей, а оставшихся уложили автоматчики». Аналогичное произошло в тот же день неподалеку оттуда, под Гертлаукеном, где были убиты советскими солдатами, частично — выстрелами в затылок, 50 человек из колонны беженцев.

В Западной Пруссии, в неуказанном населенном пункте, в кон­це января длинный обоз беженцев также был настигнут передо­выми советскими танковыми отрядами. Как сообщили не­сколько выживших женщин «солдаты сбросили повозки в кюветы на обочинах и набросились на женщин; бросающихся на помощь им детей расстреливали. Присутствующий при этом советский полковник регулировал очередь насильников, в то время как другой офицер стрелял бьющихся в истерике детей и стариков». Танкисты 5-й гвардейской танковой армии облили лошадей и повозки бензином и подожгли их: «Часть гражданских лиц, состоявших в большинстве из женщин и детей, спрыгнули с повозок и попытались спастись, причем некоторые уже походили на живые факелы. После этого большевики открыли огонь. Лишь немногим удалось спастись».

Точно так же в районе Плонене в конце января танки 5-й гвардейской танковой армии напали на колонну бе­женцев и перестреляли ее. «Трупы женщин, стариков, детей, лежавших среди гор тряпья и перевернутых повозок, устилали обочины дороги до самого горизонта». Всех женщин от 13 до 60 лет из этого населенного пункта, расположенного под Эльбингом [ныне Эльблонг, Польша], красноармейцы беспрерывно насиловали самым жестоким образом. Немецкие солдаты из танковой разведроты нашли одну женщину с распоротой штыком нижней частью живота, а другую молодую женщину — на деревянных нарах с размозженным липом. Уничтоженные и раз­грабленные обозы беженцев по обе стороны дороги, трупы пассажиров, лежащие рядом в придорожном рву, были обна­ружены также в Майслатайне под Эльбингом.

Об умышленном уничтожении гусеницами или обстреле обозов беженцев, всюду тянувшихся по дорогам и хорошо рас­познаваемых в качестве таковых, сообщалось из восточных провинций повсеместно, например, из района действий со­ветской 2-й гвардейской танковой армии. В округе Вальдроде 18 и 19 января 1945 г. в нескольких местах подобные колонны останавливали, атаковывали и частично уничтожали; «падавших женщин и детей расстреливали или давили» или, как говорится в другом сообщении, «большинство женщин и детей убивали». Советские танки обстреляли под Вальдроде из орудий и пулеметов немецкий госпитальный транспорт, в ре­зультате чего «из 1000 раненых удалось спасти лишь 80». Кро­ме того, сообщения о нападениях советских танков на колон­ны беженцев имеются из Шауэркирха, Гомбина, где были «убиты порядка 800 женщин и детей»

В лесной сторожке под Зольдином советскими солдатами 2-й гвардейской танковой армии были убиты семья лесника и все находившиеся там беженцы, неподалеку оттуда заживо сожжены немецкие солдаты, которые укрылись в сарае. Лишь в 1995 г. под Зольдином (ныне Мыслибуж, Польша) было обнаружено массовое захоронение с останками 120 гражданских лиц.

Из зверств, продолжавших регистрироваться в Восточной Пруссии, также можно привести лишь немногие. Так, красно­армейцами 3-го гвардейского кавалерийского корпуса близ небольшого населенного пункта Толльниккен были расстре­ляны: семья из 7 человек, включая маленьких детей, посколь­ку родители воспротивились изнасилованию двух своих доче­рей, а также молодой человек, крестьянин и трое немецких солдат.

Более детальные расследования, как под Гумбинненом, Голдапом, Эльбингом и в некоторых других местах, удавалось провести лишь в случае нового занятия потерян­ной территории немецкими войсками, что случалось достаточно редко: так, в захваченных 28-30 января 1945 г. частями 10-го танкового корпуса 5-й гвардейской танковой армии на­селенных пунктах вокруг Прейсиш-Голланд [ныне Пасленк, Польша]. В донесении Группы армий «Север» от 2 февраля 1945 г. сказано, например, что в Гёттхендорфе, Дёберне, Борденене жителей перебили или расстреляли. «В Гёттхендорфе под Прейсиш-Голландом, — говорится в донесении, — только в одной комнате лежат 7 убитых гражданских лиц, среди них 2 пожилые женщины, 2 мужчин, мальчик около 14 лет. В углу скорчившись — 9-летний мальчик с совершенно разбитым че­репом, и над ним 15-летняя девочка с исколотыми руками и расцарапанным лицом, штыком изрезаны грудь и живот, ни­жняя часть тела совершенно голая. 80-летний старик лежал застреленный перед дверью».

Когда немецким войскам в конце января удалось освобо­дить поме­ранский городок Прейсиш-Фридланд [ныне Дебжно, Поль­ша] и окружающие населенные пункты, судебные и санитар­ные офицеры немецкой 32-й пехотной дивизии провели до­просы среди выживших. В докладе командования 2-й армии от 14 февраля 1945 г. констатируется: «В Прейсиш-Фридланде и в деревне Цискау 29 и 30 января были расстреляны после му­чительнейших пыток большинство находившихся там муж­чин. Дома и квартиры были разграблены, разрушены и подо­жжены. По женщинам и детям, которые хотели спастись бег­ством, большевистские убийцы стреляли из винтовок и пуле­метов». В расположенном в двух километрах от шоссе фольварке во всех комнатах были обнаружены трупы детей, стариков, изнасилованных и застреленных женщин.

В Прейсиш-Фридланде и соседних населенных пунктах расследования выявили и другие зверства. В Линде 29 января 1945 г. были убиты 16 жителей, изнасилованы не менее 50 женщин, минимум 4 женщины убиты после изнасилования. Изнасилована была, в частности, и 18-летняя девуш­ка, лежавшая застреленной в своей крови. В трех комнатах одного большого дома обнаружены пять мертвых женщин и три мертвые девочки, у всех жертв между ногами были вставлены пустые винные бутылки.

В Цискау тоже бы­ли расстреляны «после мучительнейших пыток» гражданские лица, а также укрывавшиеся солдаты, включая военнослужа­щего ВМФ, и изнасилованы женщины, отчасти многократно, среди них «86-летняя старуха и 18-летняя девушка из Бромберга [ныне Быдгощ, Польша], скончавшаяся в страшных му­ках». «В Цискау, — сказано в заключении доклада командова­ния 2-й армии, — жену офицера прибили гвоздями к полу. После этого большевики оскверняли ее до смерти»

Име­ющийся официальный материал, разумеется, неполон и, кро­ме того, может быть приведен в данном контексте лишь в ши­рокой подборке, кратко и фрагментарно. Но поскольку соот­ветствующие сообщения имеются со всей территории провинций Силезия, Бранденбург, Померания и Восточная Пруссия и всюду имеют своим содер­жанием один и тот же состав преступления: убийства, изна­силования, грабежи, мародерство и поджоги, то в целом они все же создают правдивую картину страшных событий…

0
23 комментария
Написать комментарий...
angry cat

Чтиво конечно пиздец тяжёлое, но до людей необходимо это доносить, чтоб не было иллюзий насчет себя самих и окружающих.
После этого и мыслей не будет заниматься победобесием и что-то повторять.

Ответить
Развернуть ветку
Snowfall

Вспоминаются вскукареки совков, что мол - "диды были святые" или же оправдание дедов, мол - "так им и надо фрицам". Даже не знаю что хуже, блаженное отрицание или животная ярость.

Ответить
Развернуть ветку
angry cat

Пока не признаем и не сделаем выводов из всех преступлений 20го века, то это и будет повторятся из раза в раз как сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
Unusual Activity

теперь еще преступления 21го добавились к списку

Ответить
Развернуть ветку
Альф

Давайте для начала согласимся, что любая армия на территории неприятеля в военное время, будет заниматься подобными зверствами. Думать по другому это какая-то блажь. Избалованность цивильностью окружающего мира.
Конечно, паршиво что подобные события не освещаются больше, но сейчас у нас и инфополе совсем другое чем в середине 20-го века, или на протяжении всей предыдущей истории. Может, теперь не забудем. Хотя Россия старается чтобы забывали...

Ответить
Развернуть ветку
тунеядец
Автор

Это один из любимых ватных аргументов. Мол, все остальные тоже упыри, только лучше скрывают это.

Ответить
Развернуть ветку
Альф

Ну, люди должны понимать что это ничего не оправдывает. Надо стараться быть лучше...

Ответить
Развернуть ветку
Щячло Попячтса

В любой армии это под прикрытием и с одобрения начальства или это всё таки где-то считается перебором, после которого последует ответственность?

Ответить
Развернуть ветку
Snowfall

Ну, амеры тоже под прикрытием командования подобным занимались. Только вот немало из таких случаев раскрывалось и людей судили. А вот в совке или РФ подобные суды были? Кроме случая когда в Чечне изнасиловали девушки и не вспоминается ничего.

Ответить
Развернуть ветку
falsekoyot00

Было еще дело Ульмана.
Но там все еще веселее.
Ульман задержал чеченцев.
Ему по рации приказали их убить.
Ульман переспросил.
Ему повторили.
Ульман переспросил и дал послушать ответ всей своей группе.
Ему повторили.
Ульман расстрелял пленных.
...
Ульмана судили за убийство, отдавших ему этот приказ не нашли.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Владимирович

В таких случаях нужно просить письменный приказ.

Ответить
Развернуть ветку
Snowfall

Бля, Ульман, поставишь ударение на первый слог, получится немец, на второй татар.
А так пиздец ситуация. Не спались они, спустили бы на тормазах.

Ответить
Развернуть ветку
unidentified flying BASTARD 🌈
людей судили

спасибо, посмеялся

только если есть огромный резонанс в СМИ как в случае с Абу Грейб, и то на деле судебные процессы сугубо показательные, чтоб задобрить журналистов и "обеспокоенное" мировое общество: там единицы несут реальные наказания

Ответить
Развернуть ветку
Альф

О "специальной военной операции" в этом разрезе сложно рассуждать, а я думаю речь о ней, потому что ситуация какая-то неадекватная и ненормальная изначально. Тем более объективно тоже сложно оценивать. Но так, если посмотреть по истории, это где-то считалось потом перебором? Ну да, существует сейчас Женевская конвенция, ведут перепись многочисленных военных преступлений, существуют репарации, но кто потом занимается восстановлением справедливости, кроме пострадавшей стороны?

Я не хочу чтобы меня поняли неправильно - надеюсь ещё увидим как Россия приносит извинения, снимает все свои обвинения, пытается помочь или хотя бы не усугублять. Но пока это все только в мечтах. И мертвых не вернуть.

Ответить
Развернуть ветку
Соловейко

Да иди ты нахуй

Ответить
Развернуть ветку
angry cat

У моих родственников в Харькове жили немцы в квартире во время оккупации в вв2. Расстреляли евреев и вешали мародеров, но в остальном был порядок и никто никого не насиловал и не издевался.
Есть мнение, что если по крайней мере из собственных солдат не делать скотов утративших всякую человечность и поддерживать какую-то дисциплину, то и военных преступлений станет меньше.
Как мне кажется все это происходит как месть и ответ окружающему миру, который послал этих солдат натурально в ад.
Неудивительно, что просидев месяц в окопах, в холоде и голоде, наблюдая как сослуживцев на куски разрывает, эти люди потом идут на мирняке отыгрыватся. Хотя благодарить тут нужно только собственное государство и командование, которое послало вас в бессмысленную мясорубку.

Ответить
Развернуть ветку
Альф

Немцы были и будут эффективнее и прагматичнее чем русские, их и сравнивать нечестно. Однако, любая история пересказанная с третьих лиц уже заведомо искажена, не говоря о "ошибке выжившего". Делать выводы основываясь только на личном опыте, делать предположения о вещах о которых невозможно точно знать, занятия провальные. А так, истории и про то как немцы/фашисты насиловали и издевались, тоже найдутся. Насколько они правдивы нам выяснить уже сложно.
Чтобы конкретно было понятно о чем речь: вот например на Медузе есть история очевидца из Бучи, которая якобы рассказывает что в центре города все было относительно спокойно, и солдаты даже немного помогли людям в местной больнице. Те кто это лично пережил, потом через двадцать лет тоже будут говорить что все было не так уж и страшно? Могут ведь.
https://meduza.io/feature/2022/04/03/kto-to-pered-smertyu-ehal-na-velosipede-kto-to-gulyal-paroy

Ответить
Развернуть ветку
Ланцелот

Поэтому всех, кто обеляет зверства над пленными надо осаждать жестко и резко. А где там было публичное заявление от какого-то спортсмена о том, что надо убивать солдат и их жен на глазах у их детей, а затем и детей следом? Всем укроватникам читать подобную историческую сводку в одной комнате с русватниками, блядь. Или что там, "нацисты первые начали и вообще, они злые, их понять можно"? "И тут резня в Буче, куча фоток, видео, шок у всех. У меня самого нервный срыв. Конечно, будет куча воплей о ненависти к русским и нежелание фильтровать свою речь."?

Начитался уже комментариев, даже на ТЖ. А ведь есть проукраинские места менее спокойные, чем ТЖ. А даже тут уже спокойно поносят всех россиян, не различая, виноваты они или нет.

Ответить
Развернуть ветку
Виновный Влад

прочитал фрагмент - мне хватило, а ведь кто-то пережил такое сам

Ответить
Развернуть ветку
Aqua Atra

Таксама не здолеў дачытаць с першага разу. Але чытаць трэба. Да апашняга слова, да кропкі. Інакш Буча і іншае вернуцца. І не раз.

Ответить
Развернуть ветку
Виновный Влад

Я решил вообще не дочитывать - понимаю, что ничего хорошего там нет. А издевались эти уроды всеми способами. Будем надеяться, что им это вернётся. К сожалению, в мире нет справедливости, поэтому её кто-то должен принести.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Горячкин

Ну, а чего вы ожидали, выбрав красную таблетку?

Ответить
Развернуть ветку
Соловейко

Кто выбирал? Это результат бездарной политики российской империи, наличия крепостного права и т.д. Грубо говоря, это продукт русни

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 23 комментария
null