Офтоп The Lunyaka
4 511

Обсуждение: "Не воруют, а формируют элиту"

Недавно я имел неосторожность быть втянутым в спор о политике, где, признаюсь, и так обычно не блещу, а в этот раз потерпел полное фиаско. Мой оппонент, являющийся сторонником нынешнего режима, в ответ на мою отсылку к какому-то из расследований о коррупции заявил, мол де это совершенно нормальное дело, поскольку таким путем в нашей стране формируется элита, без которой существование ни одного нормального государства невозможна. Ответить мне было нечего, так что вместо этого я прервал спор и решил ознакомиться с подробными статьями на эту тему.

И ничего не понял.

Не буду давать ссылки, поскольку подобные тексты и так легко гуглятся - довольно объемные полотна, пестрящие умными словами, за которыми сложно разглядеть основную мысль. А сводится она, как мне показалось, к следующему: любой стране нужны элиты -> у нас их до сих пор нет, потому власть помогает их становлению -> вот когда они сформируются, тогда и заживём (или правнуки заживут). Отсюда должен делаться вывод, вынесенный в заголовок и оправдывающий любое коррупционное поведение, якобы неизбежное в начале жизни молодого режима.

В общем, реквестую экспертное мнение нашего уважаемого клуба - есть ли во всём этом зерно истины, а если нет, то какими аргументами можно это опровергнуть?

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы рассказать свою историю.

Написать
{ "author_name": "The Lunyaka", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 59, "likes": 34, "favorites": 10, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 67261, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 06 Mar 2018 17:10:44 +0300" }
Комментарии

Напряженный клуб

6

Элита формируется не через воровство, а через культуру. Например в нормальном государстве элиты - деятели культуры. Ну ещё крупный бизнес. Плюс топовые спортсмены.
А как элитами могут быть воры, мне не понятно. За любой элитой должны стоять ценности, которые разделяют все жители этого государства (в идеальном мире). А какие ценности у воров?
Элиты живут и стараются сделать государство лучше, а не выводят все свое богатство в оффшоры и получают несколько гражданств.

Трудящийся хот-дог

2

Твоему другу нужен царь. Это тоже совершенно нормально. Просто у вас разное мнение на этот счет.

Я к тому, что детям Пескова ситуация в стране кажется абсолютно нормальной.
Если дети Пескова — «плохой пример», то, например, куча людей в США и на этом ресурсе считают, что абсолютно нормально запрещать свободное владение оружием или запрещать определенные слова и выражения. На мой взгляд — это пиздец полный, а им норм.

Такие дела. Нет черного и белого.

Серый фитиль

50

Нет в этом никакого зерна истины. Элита формируется не искусственно и не загребанием денег.

Элита, в первую очередь, это умные, компетентные и последовательные люди. Власть элит, конечно, интересная концепция, но она ни к чему не приводит хорошему и более того снимает с общества ответственность и уничтожает гражданское общество. Это произошло в СССР, когда элита решала все за "глупых" граждан. И из-за уничтоженного гражданского общества сейчас в России происходит пиздец -- никто не знает свои права, не хочет их отстаивать, не понимает ничего в политике и экономике и в целом отделяет себя от всего, что связано с государством.

Но если даже отбросить то, что теория элит хуета, то вернемся мы к вопросу формирования этой самой элиты.
Умна ли текущая элита в России? В большинстве своем нет.
Последовательна ли? Абсолютно нет, потому что все члены элиты, кроме самых высокопоставленных, приспособленцы и холуи.
Компетентна ли? Абсолютно нет. Обычные назначенцы, не разбирающиеся в вопросах своей сферы.

Так что вся элита в России держится на кумовстве и деньгах, что не только не делает ее элитой, но и не создает абсолютно никаких причин для ее развития. Наоборот, это чистая деградация.

Офтоп
дискуссии в сообществе доступны только владельцам клубного аккаунта
С клубным аккаунтом вы сможете
создавать записи и вести дискуссии в закрытых сообществах
наслаждаться нашим сайтом без рекламы
помочь проекту и почувствовать себя лучше
Купить за 75₽

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "i", "ps": "cndo", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "i", "ps": "cndo", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "disable": true, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byswn", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "cndo", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223677-0", "render_to": "inpage_VI-223677-0-130073047", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=cndo&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudv", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "ccydt", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fzvc" } } } ]
Действительно важные push-уведомления
Подписаться на push-уведомления