15 января Владимир Путин выступил с ежегодным посланием Федеральному собранию. Выступление в итоге запомнилось не только поднятыми темами, но и последующим уходом в отставку всего правительства РФ во главе с Медведевым. В какой-то момент эта новость затмила тезисы из выступления Путина, среди которых были и поправки в Конституцию, и проект «Доступный интернет».
Но на этом фоне всю неделю развивалась ещё одна тема — поручение президента выплачивать материнский капитал не только за рождение второго ребёнка, как раньше, а уже за первенца. «Судьба нашей страны зависит от того, сколько детей родится в российских семьях через год, через пять, через десять лет», — подчеркнул Путин.
Кратко об изменениях в инициативе:
С января 2020 года семьи уже при рождении первенца будут иметь право на материнский капитал— 466 тысяч рублей. При рождении второго — на дополнительные 150 тысяч рублей. В итоге общий размер материнского капитала для семьи с двумя детьми составит 616 тысяч рублей;
При рождении третьего ребёнка государство гасит за семью 450 тысяч рублей ипотечного кредита;
Семьи, чей доход не превышает одного прожиточного минимума на человека, будут получать ежемесячные выплаты на детей в возрасте от трёх до семи лет включительно.
Естественно, первой реакцией на поручение Путина стали шутки. Как и в 2007 году, когда в России только ввели материнский капитал (тогда он составлял 250 тысяч рублей за второго ребёнка), люди иронично стали предлагать друг другу «легко получить 466 тысяч рублей».
Подруга пишет с утра: «после послания президента в части увеличения выплат за последующего ребенка, муж стал посматривать на меня недвусмысленно и заинтересованно...»
В течение недели обсуждение трансформировалось в дискуссию о том, нужна ли вообще такая форма поддержки молодых семей. Главный довод «против» — мнение, что государство мотивирует россиян рожать исключительно ради денег. И если со вторым ребёнком получить материнский капитал было сложнее, то теперь его будут давать уже за первенца.
В соцсетях подметили, что 466 тысяч рублей, даже если они пойдут на ребёнка, может не хватить на то, чтобы вырастить его. А некоторые вспомнили, что материнский капитал можно и нелегально обналичить в обход закона, да и потратить не на детей, а на собственные нужды.
Рожать ради маткапитала... Власть насаждает даже в этом цинизм. Ну родили, ну получили маткапитал, ну потратили... А дальше? А дальше надо ребенка вырастить, воспитать , одевать, кормить, лечить, дать ему образование и выпустить в Жизнь достойным человеком. Власть - это не к нам!
Я отнюдь не феминистка, но эта идея с мат.капиталом мне не совсем нравится. Мало родить 1/2/3 и т.д. детей! Их еще надо и содержать, а это 💰! Сейчас позалетают, получат эти 440тыс, а как потом жить? Или вся алкашня сейчас кинется рожать - кого родят-то? Несогласные идут лесом.
Очень грустно осознавать тот факт, что сейчас куча долбаебов нарожают детей и по итогу очередная партия беспризорников Бырастыте, но не мат.капитал надо повышать для увеличения рождаемости, а уровень жизни в стране Сэд энд бэд
я очень рада, что теперь все нищие будут рожать ребенка ради 460к. также я очень радуюсь, что наш замечательный мир наполнится еще большей кучей нелюбимых детей, выросших в нищете. это так потрясающе, что у малоимущих слоёв населения теперь есть реальный стимул рожать https://twitter.com/EpihinS/status/1217480041770242054
мало того, что сейчас в мире без всяких мотиваций и так чаще рожают бедные (из-за плохого образования, неумения планировать жизнь на 2-5 лет вперед, остутствия денег на предохранение / аборты), так мы им еще и морковку из денег вешаем, восхитительно
да, я считаю, что высокая рождаемость среди бедных — это плохо; что снижение уровня рождаемости — это не плохо и нормально для развитых и развивающихся стран; что разовые выплаты — это абсолютно вредная процедура, не решающая проблему рождаемости
потому что бедные и так рожают, а для людей с деньгами и образованием единоразовые выплаты не являются сильной мотивацией (в отличие от экономической стабильности, карьерных возможностей и отсутствия путина у руля)
@tedyfox + Лучше создавать достойные рабочие места дальнейшим ростом по карьерной лестнице с высокой оплатой, чтобы людям не приходилось выживать, а дальше они как-нибудь сами разберутся создавать ли семьи, рожать ли детей
@tedyfox Никто на руки эти деньги не выдает...вы о чем? Деньги с капитала можно потратить только на определенные вещи, типа ипотеки, образования ребенка и ТД, предварительно предоставив в ПФР кучу документов ...ни о каких закрытиях микрозаймов и речи не идет, это невозможно сделать.
@tedyfox@notnotsherry меня больше всего бесит, что деньги есть на повышение количества населения, но не качества
надают денег за первого ребенка, за второго, за третьего... а если ребенок родится с особенностями и будет нуждаться в помощи то это уже дело рук утопающих
@tedyfox Вот бы талантливые дети, которые потом становятся олимпийскими чемпионами, учеными, политиками и космонавтами рождались только в богатых семьях, а в малоимущих не рождались.. а то некрасивенько как-то получается..
Были и обратные мнения от людей, которые видели пользу от инициативы. Появлялись даже истории людей, которые в своей жизни столкнулись с преимуществами материнского капитала.
не знаю что все так ругаются на маткапитал, как будто это в чистом виде плохое зло, моим родителям в 2009 году дали за второго ребенка, там 450 тыщ что ли было, и этим оплачивается мое образование сейчас, на него как раз можно их тратить, плохо что ли? не вижу НИЧЕГО плохого
Удивительно как дюди с одной стороны выступают за свободу выбора сексуального партнера, а с другой стороны хотят демотивировать людей заводить ребенка. Да коо вы вообще такие чтобы решать?
Второй день удивляюсь, что огромное количество людей в моей ленте не знают, что материнский капитал на руки не выдается и тратить его на собственные нужды нельзя.
у каждого твита про «ох этот плохой маткапитал, щас нищие люди будут рожать некачественных детей» должен стоять хэштег с маленьким черным треугольничком, ну чтобы сразу понимать отношение человечка к «асоциальным элементам».
Ругань на материнский капитал би лайк: >фу деняк ни у кого нет страна вымирает плоха плоха фу говно >фу деняк всем дали нищету плодить за наш счет плоха плоха фу говно
Бедные говорят будут размножаться, а как известно бедные не умеют любить детей и их основная цель родить ЧТОБЫ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ И ПОТРАТИТЬ НА СЕБЯ, я думаю материнский капитал нужно срочно отменить он никому не помог он делает из людей алкашей, а детей они бросают в детдоме
Дискуссия привела к обсуждению вопроса, а нужно ли вообще бороться с уменьшением прироста населения. Путин во время послания описывал ситуацию в России как «сложный демографический период».
@A_Kapustin Банально: разрыв между количеством детей и стариков сулит нестабильную экономическую ситуацию, когда нынешнее взрослое, работающее население — активы страны, постареет и станет неспособным, некому будет приносить то же количество денег, которое привыкли воровать депутаты сейчас
@A_Kapustin ну легко же. Население стареет. Пенсоты все больше. Пенсота ничего не производит и в экономику вклада не делает. А платить ей надо. Откуда деньги?
@A_Kapustin Ну это значит, что число людей нетрудоспособного возраста растёт относительно работающих, что значит серьёзное падение экономических показателей в перспективе, да и риск для всей пенсионной системы, что платить за чужую счастливую старость никто не сможет.
А вот если бы пенсию каждый копил сам себе, а не 2 работающих человека обеспечивали 1 пенсионера, да ещё бы эти деньги не воровались, вот тогда на надо было бы РОЖАТЬ ЕЩЁ БОЛЬШЕ ДЕТЕЙ НУЖНО БОЛЬШЕ ДЕТЕЙ БОГУ ДЕТЕЙ
Если ярким примером позиции против материнского капитала стала тред «анонимного иррационала», то ярким примером от противоположной стороны — тред блогера и юриста Сергея Д.
Ещё пару лет назад обсуждали: а вон посмотрите какие подарки в Финляндии к рождению классные, а в Норвегии пособия – можно не работать. А у нас за ребёнка залупа на воротник и 50 рублей в месяц.
У вас и меня страна вымирает (либо для себя живут, либо в жопельник жмыхаются), жил.фонд стареет Какие идеи? – А давайте одним решением стимулировать рождаемость и обновлять фонд. Типа такой капитал на покупку жилья. Надо же жилье семьям? – Хм, вроде разумно
Несмотря на то, что я написал, что аргумент: из-за материнского капитала да и вообще поддерживающих выплат нищета плодится – это не аргумент и мне это смешно, люди пришли объяснить, что от выплат нищета плодится. Эти детские изречения меня переубедили. Сейчас выкачу другую модель
Чтобы нищета не плодилась, а рождение ребенка было осознанным в хорошие условия, нужно ввести плату за право рождения ребенка в размере 460.000 руб. У нищеты таких денег нет, и она прекратит плодиться. А если ты родил незаконно без оплаты, то ребенка забирать и назначать штраф.
Так, еще вариант попроще, как не плодить бедность, маткапитал давать только тем, у кого хороший доход. Тогда бедные перестанут рожать, так как им будет завидно или они постараются стать богатами и родить. Фуф. Вроде все возможные варики накидал.
сук,я еще понял, чего так корежит. Блин, 460 штук. Норм. Но надо родить Но 460 тыщ Мы вроде же не хотели рожать Но 460 тыщ Но родить Но 460 тыщ Но ребенок Но можно хату купить и не снимать Но памперсы Но дома
Твари, я не хочу рожать - это же ребенок, дайте просто 460 тыщ
Собственно говоря, чуть меньше половины зп каждого рабочего уходит на налоги (30% внебюджетные фонды + 13 НДФЛ), это без НДС, который сжирает 20% от суммы покупок. Так что да, из их денег
Тут демографы гораздо большую проблему озвучили. Дело в том, что на первого ребенка и не нужно никакое стимулирование, это так сказать по дефолту целеполагание 95% семей. Они И ТАК постарались бы завести его, просто чуть попозже. В итоге эта "реформа" не увеличит рождаемость, а лишь немного сдвинет средний возраст рождения первенцев в популяции и то у самых нищих слоев, которые особо никогда и не тормозили с этим.
Тоже кстати подумалось, что логичнее уж было бы увеличить в очередной раз дотацию за второго ребенка, чтобы затронуть население крупных городов по максимуму, дабы те действительно смогли на эти деньги улучшить жилищные условия, тем более именно в крупных городах жилфонд и вводится дикими темпами.
Это не возможно рассматривать отдельно от контекста. Ибо как раз всё, что ты здесь перечислил, более чем устраивает нашу верхушку. Свиноматки бездумно плодят рабов, рабовладельцы тем временем стригут купоны. Всё работает именно так, как и задумывалось.
Хуйня это, говорю вам как житель европейской страны. Этим в большинстве своем будет пользоватся быдло ради своих корыстных целей, это не зависит от страны или менталитета, что-бы не было что я тут весь такой из себя рашку приплетаю
То есть не быдло не рожают по твоему? Или даже если не быдло родит, то с большей долей вероятности оставит деньги в казне? Тупорылое высказывание, Диктовский.
Как отец дочери могу сказать, что 460к для ребёнка - это разве что приятный бонус. Дочери полтора года, и только за это время было потрачено в несколько раз больше.
Но это моя семья - я не особо зажимаюсь ходить в тот же mothercare. Большинство семей сейчас (спасибо чату жены в вотсапе) - это «спасибо алику и авито». Рожать и воспитывать дорого, если не на отъебись
В нынешних условиях далеко не каждая семья может себе позволить такие траты на ребёнка, и "алик и авито" это не признак воспитания на отьебись, это признак разумной экономии в условиях тотальной нехватки средств.
У меня перед глазами много примеров воспитания детей путём забрасывания их бабками, и далеко не всегда это приводит к положительному результату.
Из разряда ? :
Как мне один человек рассказывал который дружит с судьей с зарплатой в 250к в месяц: "250к это разве деньги? Это за теннис сына в месяц отдать"
Нет, скорее если у тебя нет полляма на ребёнка и ляма в год на ипотеку, то приходится придумывать варианты попроще. Не на отъебись. На отъебись - это те, кто не придумывают и просто забивают болт
Дочери полтора года, и только за это время было потрачено в несколько раз больше.
В несколько раз больше это как минмум вдвое больше.
460*2=920
920/6месяцев=153 тысячи рублей.
И на что же уходят эти деньги из того БЕЗ ЧЕГО НИКАК НЕ ОБОЙТИСЬ.
Рожать и воспитывать дорого, если не на отъебись
То есть если ты тратишь на ребенка меньше 153 тысяч в месяц то ты воспитываешь его на отъебись?
Я написал - можно покупать нормальные вещи с алика или авито - и это норма. А так только 2 коляски, стул и кроватка с аксессуарами обошлись в декретные 300к. Ещё на первый младенческий закуп ушло 100-200к
Ну да, если таскать по частным клиникам и частные садики за 40к в месяц, то конечно и 10кк не хватит на первые 5 лет🤡 вот бы вам опуститься на уровень реальности пониже
Смесь 1к на 2 недели, молочко/творожки/кашки 100р/день, сад или кружки 10к/мес, одежда 3-5к/мес, игрушки и книжки 3-5к/мес. Это без единократных покупок в стиле «коляска» или «кроватка». И по минимуму без изысков. С изысками - любая игрушка/платье/обувь - от 2-5к. И нет, это не лакшери в стиле «а не взять ли Лего за двадцаточку просто так». Мне не нужно спускаться на уровень ниже - мне и тут норм
Скорее этих денег и на первые 6-12 месяцев может не хватить. Деньги целевые, их особо потратить нельзя легально, так что только ипотека и ещё 2-3 варианта. Но если нет денег на ипотеку, то эти 466 к мёртвому припарка.
Вместо развития здравоохранения и повышения уровня жизни трудоспособного населения решили "проблему" вбрасыванием денег для стимуляции рождаемости. Браво! Как они хотят снизить естественную убыль населения, если у моего окружения чуть ли не в каждой первой семье кто-то да болеет онкологией или умирает в возрасте от 35 до 50 лет от ССЗ (сердечно сосудистое заболевание)?
Откуда вы ? У меня противоположная личная статистика, онкология у единиц знакомых и всем им за 50. От проблем с сердцем у меня лично не одного знакомого кто бы не дожил до 50. А до 50 только парочку кто умер не видя антисоциальный образ жизни. (один умер от тромба другой в дтп погиб) да даже знакомые жесткие алкаши переживали 50лет и умирали от пьянки в плюс минус 60 а некоторые под 70 жили. МСК.
Смешно, но Саратов тут всё правильно написал, а Д. хуесос как и всегда.
Если нужно влить деньги в экономику, как тут экспертно ноет Ивахнов, так раздайте бедным (большей части страны т.е.) социальные карточки с возможностью покупать с них только руssкое. Ажно три зайца одной пулей - стимуляция производства, возможность выбора и подъём уровня жизни.
Так тут же тоже несколько зайцев одной пулей: и жилфонд обновляется, ведь муравейники строятся огромными темпами, и демографический кризис сглаживается. И выбор все также на месте.
А какие пособия тем, кто работает, платит налоги, не болеет и в отпуска не ходит?) не преступник, социуму не мешает на дорогах, рюкзак в тоанспорте снимает и все такое?)
Затруднился ответить. С одной стороны рожать детей ради маткапитала - глупо. С другой - кто-то может и позариться. Хотя условная "нищета" будет и так трахаться и рожать безо всякого маткапитала. Если же эти деньги смогут хоть как-то облегчить жизнь матери с ребенком, то, наверно, это и хорошо.
мне кажется все эти критикующие умники из твитера не то что рожать не собираюься, у них даже и партнера постоянного нет. о чем речь тогда. типичной семье, лишние деньги всегда в помощь
Интересную статистику вычитал в Фейсбуке Мовчана: мол, согласно некой статистике (тут надо перепроверять пруфы, может у кого время будет), страны которые вводят материнский капитал со временем получают СНИЖЕНИЕ рождаемости.
Я это могу объяснить лишь тем, что деньги - далеко не решающий фактор для людей при решение завести первого ребенка, а для тех, у кого они уже есть видимо падает стимул, мотивация и желание.
страны которые вводят материнский капитал со временем получают СНИЖЕНИЕ рождаемости
Если это снижение меньше чем то, которые было бы без него, то в чем проблема?
В любом случае, чем какая-то выплата для тех, кто решил завести первого ребенка кому-то мешает
Я бы сперва пустил бабло на подготовку людей к планированию семьи. Надо образовывать молодых, рассказывать, обучать психологов для работы с беременными. Еще важнее работа с уже родившими. Лучше бабки на детскую медицину пустить. Но кто я такой...
Так может лучше давать деньги тем, кто уже вырастил ребенка? Ну типо молодцы, спасибо, вот вам в качестве спасибо 460к. Их же все равно на еду не потратить. А так можно квартиру прикупить, чтобы выросшее чадо съехало. И сразу отпадает часть населения, которую деньги очень интересуют - долго ждать. И деньги давать можно только тем, кто уже доказал, что способен воспитать ребенка.
У меня родился сын 4го января. Узнал, новость про материнский капитал, как раз на Tj.
Конечно мы обрадовались, хотя бы можно будет закинуть на ипотеку, но главное ребенок родился здоровым и мы вообще не рассчитывали на такой бонус.
В итоге, что получается. Полнейшее наебалово.
Деньги можно получить только если твоя зп на семью за предыдущий год, не превышала 13к/в месяц.
Вот такой расклад. Все новостные ленты пестрят про материнский капитал с первого ребенка, хотя условия для его получения не прописаны нихрена.
Так нам сказали соц. защите, по поводу размера зп в 13к и отправили домой. Даже на сайте ПФР сейчас можно подать доки на материнский капитал онли на двух детей.
Нормальный ход, вбросить бедным материнский капитал, чтобы не рыпались. Ждём налога на повышение НДФЛ до 16-18-20% для обычных работающих граждан. Новый премьер налоговик есть. Надо деньги откуда то брать на мат капитал.
Кто топит про "плодят маргиналов", подумайте о том, что материнский капитал существует давно и чтобы его получить раньше надо было родить двух. Думаете маргиналам сложно двух родить? Теперь за второго только 150 доплаты (как я понял). Следовательно маргиналы остановятся на одном ребёнке и прирост будет ниже чем раньше.
Маргиналам на первую личинку раньше надо было заработать эти три копейки на содержание перед рождением второго, потому что кулдаун у женщины примерно года 2 между личинками
у меня с братом год и 4 месяца разница. Да и какие там деньги-то? Шмотки у друзьей можно насобирать, коляски всякие и принадлежности тоже. До полутора лет вообще легко можно без особых вложений вырастить.
Так маткапитал к главному решению приписала определенно мыслящая группа людей. Не более того.
Маткапитал должен рассматриваться как помощь семьям.
Другой пример помощи - "Молодая семья", смысл которой в субсидировании жилья + у регионов могут быть свои программы помощи, льготны для многодетных семей и т.д.
Вопрос маткапитала нужно рассматривать комплексно, а не в разрезе на эмоциях после доклада ВВП
По поводу программы "Молодая семья". По московской области действует программа "Жилище", но условия получения льгот просто конские. Чтобы получить выплату на трёх человек(мама, папа + ребенок), ты должен купить(взять в ипотеку) квартиру минимум 42 м2. Если мы рассмотрим Мытищи, где я и живу, сейчас это минимум 5,5 млн.
А ты вообще понимаешь что такое ипотека? Что такое кредит? Взносы каждый месяц? Просрочки знаешь что такое? Штрафы? Пени? На суде был когда нибудь? Приставов когда-нибудь видел? А видел на ссаном авито продажи квартир от сбера вместе с прописанным жильцами??? Так вот...
Всем без разницы пока ты в плюсе и тебе есть чем платить. А когда тебе не чем платить, включаются абсолютно другие механизмы "без разницы", где уже без разницы есть у тебя где жить или нет, без разницы есть у тебя на хлеб или нет - всем без разницы, тебя просто имеют и выкидывают на помойку.
Черт. Мне конечно кажется, что инициатива с денежным поощрением за рождение ребёнка и может вести за собой рост маргинальных ячеек общества. Но я не могу это утверждать, так как нет никаких исследований подтверждающих или опровергающих это.
Но стоит так же понимать, что сами деньги, вернутся в экономику. Многие писали что им этих денег хватит на пол года содержания ребенка. Просто посчитайте какая сумма вернется в виде НДС с оплаты детских товаров, сколько денег вернётся, когда чадо устроится на работу.
до того как Ваше чадо устроиться на работу, его нужно содержать без малого 20 лет, а то и больше, так как даже повзрослев оно всё равно будет нуждаться в помощи. Паспорт получают сейчас в 14 лет - выкинь блять своё дитя в 14 лет на вольные хлеба! И мы посмотрим как оно самоустроиться в жизни - хер там! Жильё это только часть беды, беда в том, что бы найти приемлемую работу отпрыску, который до 22-25 ещё учится будет. Ага, да, ещё и типо подрабатывать... Будущий специалист/инженер/учёный/математик/программист таскает по вечерам ящики, продаёт в баре бухлишко или кладёт на стройке кирпичи - хуйня полнейшая это всё. Знаем. Видели.
Лучше, чтобы дитятко на твоей шее до 30 лет сидело? Уж лучше пусть ящики по вечерам таскает. Не пойму, что плохого в подработке, пусть даже низкоквалифицированной.
Суть не в том пойдет на работу или не пойдет. Для государства он окупится с налогов давольно быстро. Тот же самый НДС который повсеместен и платится нами с любой почти покупки.
Как всегда много передёргиваний - глупых или манипуляторских. С обеих сторон. Но вместо того, чтобы давать деньги на жилье и образование, не лучше ли сразу дать жилье и образование бесплатно? Хотя, отсутствие лишнего звена - монетизации, не позволит фиктивно раздувать ВВП, изображая рост, и не даст стольких шансов для злоупотреблений. Не все это могут пережить..
Китайский коронавирус перекинулся на Южную Корею — заразились уже 600 человек. Болезнь разнесли члены религиозной секты
От одной женщины болезнь передалась последователям, а уже от них разошлась по городу Тэгу. Теперь десятки тысяч корейцев требуют расформировать движение.
