Интернет
Женя Кузьмин
16 193

Обсуждение: Материнский капитал при рождении первого ребёнка — хорошая инициатива или нет Материал редакции

Дискуссия недели — про то, приведут ли выплаты к большей финансовой защите молодых семей или люди начнут заводить детей ради денег.

В закладки
Аудио
Фото Анастасии Осиповой, «Комсомольская правда»

15 января Владимир Путин выступил с ежегодным посланием Федеральному собранию. Выступление в итоге запомнилось не только поднятыми темами, но и последующим уходом в отставку всего правительства РФ во главе с Медведевым. В какой-то момент эта новость затмила тезисы из выступления Путина, среди которых были и поправки в Конституцию, и проект «Доступный интернет».

Но на этом фоне всю неделю развивалась ещё одна тема — поручение президента выплачивать материнский капитал не только за рождение второго ребёнка, как раньше, а уже за первенца. «Судьба нашей страны зависит от того, сколько детей родится в российских семьях через год, через пять, через десять лет», — подчеркнул Путин.

Кратко об изменениях в инициативе:

  • С января 2020 года семьи уже при рождении первенца будут иметь право на материнский капитал— 466 тысяч рублей. При рождении второго — на дополнительные 150 тысяч рублей. В итоге общий размер материнского капитала для семьи с двумя детьми составит 616 тысяч рублей;
  • При рождении третьего ребёнка государство гасит за семью 450 тысяч рублей ипотечного кредита;
  • Семьи, чей доход не превышает одного прожиточного минимума на человека, будут получать ежемесячные выплаты на детей в возрасте от трёх до семи лет включительно.

Естественно, первой реакцией на поручение Путина стали шутки. Как и в 2007 году, когда в России только ввели материнский капитал (тогда он составлял 250 тысяч рублей за второго ребёнка), люди иронично стали предлагать друг другу «легко получить 466 тысяч рублей».

и вообще, когда уже будет материнский капитал на воспитание кота
Привет, а ты красивая! Хочешь 466 тысяч рублей?
— Мам, зачем я родился?
— Что за вопросы, Первый взнос за ипотеку?
Поскорее бы залететь, чтобы получить 466 тысяч рублей и потратить их на раскрутку своего аккаунта в Инстаграме
Подруга пишет с утра: «после послания президента в части увеличения выплат за последующего ребенка, муж стал посматривать на меня недвусмысленно и заинтересованно...»
Путин: Если материнский капитал не сработает, то возможность получения женщинами высшего образования придётся ограничить
Молодой человек, я правда вам нравлюсь или это все ипотека под 2% годовых и маткапитал за 1 ребёнка? https://t.co/wx40YLE46v
Путин поручил запретить сатисфаеры для роста рождаемости
Как вывести материнский капитал на счет в Steam?
Нашёл подходящую картинку под все заявления Путина про материнский капитал и стремление повысить рождаемость https://t.co/Icx9H9YcO6

В течение недели обсуждение трансформировалось в дискуссию о том, нужна ли вообще такая форма поддержки молодых семей. Главный довод «против» — мнение, что государство мотивирует россиян рожать исключительно ради денег. И если со вторым ребёнком получить материнский капитал было сложнее, то теперь его будут давать уже за первенца.

В соцсетях подметили, что 466 тысяч рублей, даже если они пойдут на ребёнка, может не хватить на то, чтобы вырастить его. А некоторые вспомнили, что материнский капитал можно и нелегально обналичить в обход закона, да и потратить не на детей, а на собственные нужды.

Рожать ради маткапитала... Власть насаждает даже в этом цинизм. Ну родили, ну получили маткапитал, ну потратили... А дальше? А дальше надо ребенка вырастить, воспитать , одевать, кормить, лечить, дать ему образование и выпустить в Жизнь достойным человеком.
Власть - это не к нам!
Я отнюдь не феминистка, но эта идея с мат.капиталом мне не совсем нравится.
Мало родить 1/2/3 и т.д. детей! Их еще надо и содержать, а это 💰!
Сейчас позалетают, получат эти 440тыс, а как потом жить?
Или вся алкашня сейчас кинется рожать - кого родят-то?
Несогласные идут лесом.
@MaxKamm @Niketas Если человек сам не хочет и не в состоянии рожать без дополнительных 400 тысяч рублей, то, возможно, ему просто не стоит рожать.

Нужно повышать рождаемость с другого конца — например, повышать чувство безопасности и финансовой стабильности у граждан, не обесценивая их деньги
За рождение первого ребенка хотят платить материнский капитал! Теперь детей будут рождать не по любви , а за БАБЛО? ВОТ НИЩЕТА! Дети в России ТОРГ!
Очень грустно осознавать тот факт, что сейчас куча долбаебов нарожают детей и по итогу очередная партия беспризорников
Бырастыте, но не мат.капитал надо повышать для увеличения рождаемости, а уровень жизни в стране
Сэд энд бэд

Ярким примером таких мнений стал популярный тред пользовательницы Твиттера под ником «анонимный иррационал».

я очень рада, что теперь все нищие будут рожать ребенка ради 460к. также я очень радуюсь, что наш замечательный мир наполнится еще большей кучей нелюбимых детей, выросших в нищете. это так потрясающе, что у малоимущих слоёв населения теперь есть реальный стимул рожать https://twitter.com/EpihinS/status/1217480041770242054
— мама, папа, а как вы поженились?
— твой папа предложил мне пожениться, чтобы родить тебя и закрыть долги по микрозаймам
это просто абсолютно плохая новость, отвратительная.
выплаты положены только людям с доходом не выше прожиточного минимума на человека (12 тыщ).

Родить одного проще и быстрее, чем двоих, поэтому очень легко относиться к этому как к краткосрочной таблетке от финансовых проблем
мало того, что сейчас в мире без всяких мотиваций и так чаще рожают бедные (из-за плохого образования, неумения планировать жизнь на 2-5 лет вперед, остутствия денег на предохранение / аборты), так мы им еще и морковку из денег вешаем, восхитительно
да, я считаю, что высокая рождаемость среди бедных — это плохо; что снижение уровня рождаемости — это не плохо и нормально для развитых и развивающихся стран; что разовые выплаты — это абсолютно вредная процедура, не решающая проблему рождаемости
потому что бедные и так рожают, а для людей с деньгами и образованием единоразовые выплаты не являются сильной мотивацией (в отличие от экономической стабильности, карьерных возможностей и отсутствия путина у руля)

В комментариях мнения пользователей разделились: одни поддержали позицию девушки, а другие нашли в ней тезис «бедным рожать нельзя».

@tedyfox +
Лучше создавать достойные рабочие места дальнейшим ростом по карьерной лестнице с высокой оплатой, чтобы людям не приходилось выживать, а дальше они как-нибудь сами разберутся создавать ли семьи, рожать ли детей
@tedyfox Никто на руки эти деньги не выдает...вы о чем? Деньги с капитала можно потратить только на определенные вещи, типа ипотеки, образования ребенка и ТД, предварительно предоставив в ПФР кучу документов ...ни о каких закрытиях микрозаймов и речи не идет, это невозможно сделать.
@AlixSpb23 @tedyfox Есть целые конторы, занимающиеся помощью в незаконном обналичивании этих средств, не будьте наивны.
@tedyfox @notnotsherry меня больше всего бесит, что деньги есть на повышение количества населения, но не качества

надают денег за первого ребенка, за второго, за третьего... а если ребенок родится с особенностями и будет нуждаться в помощи то это уже дело рук утопающих
@tedyfox Я правильно понимаю, рожать надо позволить только людям с достатком?
А нищих надо сразу на аборт отправлять, нечего бедность плодить?
@tedyfox Вот бы талантливые дети, которые потом становятся олимпийскими чемпионами, учеными, политиками и космонавтами рождались только в богатых семьях, а в малоимущих не рождались.. а то некрасивенько как-то получается..

Были и обратные мнения от людей, которые видели пользу от инициативы. Появлялись даже истории людей, которые в своей жизни столкнулись с преимуществами материнского капитала.

не знаю что все так ругаются на маткапитал, как будто это в чистом виде плохое зло, моим родителям в 2009 году дали за второго ребенка, там 450 тыщ что ли было, и этим оплачивается мое образование сейчас, на него как раз можно их тратить, плохо что ли? не вижу НИЧЕГО плохого
Удивительно как дюди с одной стороны выступают за свободу выбора сексуального партнера, а с другой стороны хотят демотивировать людей заводить ребенка. Да коо вы вообще такие чтобы решать?
Второй день удивляюсь, что огромное количество людей в моей ленте не знают, что материнский капитал на руки не выдается и тратить его на собственные нужды нельзя.
Одни и те же люди:

— Женщина должна сама выбирать, что ей делать со своим телом. Нет запрету абортов!

— Ты, нищая мразь, не имеешь права рожать, и я ненавижу Путина за то, что он даёт тебе эту возможность.
у каждого твита про «ох этот плохой маткапитал, щас нищие люди будут рожать некачественных детей» должен стоять хэштег с маленьким черным треугольничком, ну чтобы сразу понимать отношение человечка к «асоциальным элементам».
Ругань на материнский капитал би лайк:
>фу деняк ни у кого нет страна вымирает плоха плоха фу говно
>фу деняк всем дали нищету плодить за наш счет плоха плоха фу говно
Бедные говорят будут размножаться, а как известно бедные не умеют любить детей и их основная цель родить ЧТОБЫ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ И ПОТРАТИТЬ НА СЕБЯ, я думаю материнский капитал нужно срочно отменить он никому не помог он делает из людей алкашей, а детей они бросают в детдоме

Дискуссия привела к обсуждению вопроса, а нужно ли вообще бороться с уменьшением прироста населения. Путин во время послания описывал ситуацию в России как «сложный демографический период».

Я ТУПОЙ МИЛЛЕНИАЛ И СЕЙЧАС БУДЕТ ТУПОЙ ВОПРОС

можете объяснить на пальцах почему уменьшение прироста населения это так плохо, что на это надо тратить столько денег?

ну только без "да путней надо будет кавота же на войну отправлять!!!11", а нормально https://twitter.com/tjournal/status/1217383400262246400
У меня две мысли на этот счёт:
1) сейчас пойдёт волна ИИ и автоматизации по миру, значит чем в стране будет больше людей, тем больше будет безработных

2) мне сейчас тупо страшно было бы заводить детей в России, а то решит Путин вернуть Аляску и вот рубль ещё упадёт
@A_Kapustin Банально: разрыв между количеством детей и стариков сулит нестабильную экономическую ситуацию, когда нынешнее взрослое, работающее население — активы страны, постареет и станет неспособным, некому будет приносить то же количество денег, которое привыкли воровать депутаты сейчас
@A_Kapustin ну легко же. Население стареет. Пенсоты все больше. Пенсота ничего не производит и в экономику вклада не делает.
А платить ей надо. Откуда деньги?
@A_Kapustin Ну это значит, что число людей нетрудоспособного возраста растёт относительно работающих, что значит серьёзное падение экономических показателей в перспективе, да и риск для всей пенсионной системы, что платить за чужую счастливую старость никто не сможет.
А вот если бы пенсию каждый копил сам себе, а не 2 работающих человека обеспечивали 1 пенсионера, да ещё бы эти деньги не воровались, вот тогда на надо было бы РОЖАТЬ ЕЩЁ БОЛЬШЕ ДЕТЕЙ НУЖНО БОЛЬШЕ ДЕТЕЙ БОГУ ДЕТЕЙ

Если ярким примером позиции против материнского капитала стала тред «анонимного иррационала», то ярким примером от противоположной стороны — тред блогера и юриста Сергея Д.

Ох, вы вторые сутки бурно обсуждаете идею бабла на первого ребенка?
У вас все ок вообще?
Ещё и гневно некоторые такие:
НЕ ДАВАТЬ БАБЛА!

Да я бы вам налог всем на бездетность ввел. Реально.
Устал уже от вас немножко.

Родил? Иди в кассу, получи деньги.
Все правильно.
Ещё пару лет назад обсуждали: а вон посмотрите какие подарки в Финляндии к рождению классные, а в Норвегии пособия – можно не работать. А у нас за ребёнка залупа на воротник и 50 рублей в месяц.

А теперь чё, изменилась ситуация?

Теперь это отвратительное решение, да?
У вас и меня страна вымирает (либо для себя живут, либо в жопельник жмыхаются), жил.фонд стареет
Какие идеи?
– А давайте одним решением стимулировать рождаемость и обновлять фонд. Типа такой капитал на покупку жилья. Надо же жилье семьям?
– Хм, вроде разумно

Твиттер:
Очень плохо
Несмотря на то, что я написал, что аргумент: из-за материнского капитала да и вообще поддерживающих выплат нищета плодится – это не аргумент и мне это смешно, люди пришли объяснить, что от выплат нищета плодится.
Эти детские изречения меня переубедили.
Сейчас выкачу другую модель
Чтобы нищета не плодилась, а рождение ребенка было осознанным в хорошие условия, нужно ввести плату за право рождения ребенка в размере 460.000 руб.
У нищеты таких денег нет, и она прекратит плодиться.
А если ты родил незаконно без оплаты, то ребенка забирать и назначать штраф.
Так, еще вариант попроще, как не плодить бедность, маткапитал давать только тем, у кого хороший доход.
Тогда бедные перестанут рожать, так как им будет завидно или они постараются стать богатами и родить.
Фуф.
Вроде все возможные варики накидал.
сук,я еще понял, чего так корежит.
Блин, 460 штук. Норм.
Но надо родить
Но 460 тыщ
Мы вроде же не хотели рожать
Но 460 тыщ
Но родить
Но 460 тыщ
Но ребенок
Но можно хату купить и не снимать
Но памперсы
Но дома

Твари, я не хочу рожать - это же ребенок, дайте просто 460 тыщ
Короче, итог.
Хочешь ребенка и мат капитал - рожаешь и берешь маткапитал
Хочешь ребенка - рожаешь
Не хочешь ребенка - не рожаешь.

Как вам? Разумно звучит?
Вроде все честно.
Как относитесь к выплате материнского капитала за первого ребёнка?
Положительно
Отрицательно
Затрудняюсь ответить
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
{ "author_name": "Женя Кузьмин", "author_type": "editor", "tags": ["\u0441\u043e\u0446\u0441\u0435\u0442\u0438","\u0440\u0435\u0437\u043e\u043d\u0430\u043d\u0441","\u043f\u0443\u0442\u0438\u043d","\u043c\u0435\u043c\u044b"], "comments": 402, "likes": 21, "favorites": 26, "is_advertisement": false, "subsite_label": "internet", "id": 136842, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 17 Jan 2020 20:56:48 +0300", "is_special": false }
Создать объявление на TJ
Карьера
Вакансии в ИТ на начало апреля
От Tilda Publishing, «Яндекса», «Тинькофф» и других компаний.
0
402 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
0

Кто топит про "плодят маргиналов", подумайте о том, что материнский капитал существует давно и чтобы его получить раньше надо было родить двух. Думаете маргиналам сложно двух родить? Теперь за второго только 150 доплаты (как я понял). Следовательно маргиналы остановятся на одном ребёнке и прирост будет ниже чем раньше.

Ответить
–1

Маргиналам на первую личинку раньше надо было заработать эти три копейки на содержание перед рождением второго, потому что кулдаун у женщины примерно года 2 между личинками

Ответить
1

у меня с братом год и 4 месяца разница. Да и какие там деньги-то? Шмотки у друзьей можно насобирать, коляски всякие и принадлежности тоже. До полутора лет вообще легко можно без особых вложений вырастить.

Ответить
–3

Можно, но не нужно так ребенку жизнь портить-то, наверное? Насобирать б/у вещей, чтобы его в школе дразнили?

Ответить
3

Какие блять школьники в 1,5года? Алло блять.

Ответить
–2

Если у тебя нет денег на выращивание личинки, когда ей 1,5 года, то и не будет потом, смекаешь?

Ответить
2

Да ты поехавший случаи разные бывают и на работе и с собственным бизнесом. Ребёнку год и ты идёшь на повышение потому что ты замотивирован,или наоборот ребёнку два а ты нахуй в банкрот резко скатываешься. Поди рассчитай своё будущее

Ответить
–1

Идешь на повышение, ага, по головам своих коллег, чтобы своей женушке и пиздюку самое лучшее купить. Чем вы лучше остальных то? В чем смысл этого?

Нехер заводить детей, пока нет денег на его содержание до 18 лет. А если заводите – то потом не бегайте по инстаграмам и не попрошайничайте. Стыдно должно быть.

Ответить
3

Нехер заводить детей, пока нет денег на его содержание до 18 лет

Судя по бреду который ты пишешь в этой ветке твои родители все еще несут это бремя.

Ответить
–1

А мои дети от твоей мамы будут. Нахуй ты обзываешься просто?

Ответить
2

Где я обзывался? Просто предположил, что ты школьник. Пишешь какую то максималистическую высосанную из палтца хуйню которую сам себе придумал и пытаешься выставлять за факты.
Или у тебя какие то обиды на родителей за голодное детство и то что не могли позволить себе купить тебе шмотки нормальные а тебя в школе траллили? Тогда еще как то понятен градус накала.

Ответить
0

Я не пытаюсь выставлять за факты, я высказываю свое субъективное мнение. Свой психоанализ для себя оставь, ок? Градус накала в том, что я вижу это нищету непрозябаемую во всей стране, для этого не надо быть обиженным в детстве или школьником. Для этого просто надо быть не идиотом.

Ответить
0

*я вижу это нищету непрозябаемую во всей стране*

В моих местах (Сахалин) нищие только одинокие инвалиды и лодыри. Дефицит годных спецов острейший с нарастанием остроты, платят им, как правило, «за сотку». 🤷🏼‍♂️

Ответить
0

Сходите на Сахалине в какую-нибудь сельскую школу, увидите то, о чем я говорю.

Ответить
0

Я сам живу фактически в селе (≈20 000 жит.). Но вот две сельские школы в нашем районе: 👇

В какую сторону мне посмотреть? На что обратить внимание?

Ответить
0

А теперь откройте в гугле московские школы или саратовские школы. Чувствуете разницу? Не забывайте, Сахалин – дотационный регион.

Ответить
0

*откройте в гугле московские школы или саратовские школы*

Артур, какой свой довод Вы хотите проиллюстрировать фоточками сельских школ России? 🤔

*Сахалин – дотационный регион*

И ещё раз, Сахалинская область уже и не помню сколько лет регион-донор. Признаться, мне немного удивительно, что кто-то в России ещё не знает этого. Или Вы живёте не в России?

Ответить
0

Довод, что в стране ни-ще-та. Отрицать это глупо. Москва и Сахалин – не вся Россия.

Откуда по-вашему у региона донора берутся такие надбавки в зарплате по 400%?

Ответить
0

*Москва и Сахалин – не вся Россия.*

Вы совершенно уверены, что вся прочая Россия погрязла в нищете? Почему тогда в нашей области острый дефицит спецов? 🧐

*Откуда по-вашему у региона донора берутся такие надбавки в зарплате по 400%?*

• В третий раз, Сахалинская область — регион-донор.

• Нет у нас надбавок в 400 %. 😳🤦🏼‍♂️

Ответить
0

Да, я совершенно уверен, потому что я там живу. На Сахалине острый дефецит спецов, потому что все спецы давно в Москве или в Европе.

У вас врачи, по вашим словам, зарабатывают больше 150к, когда в регионе зарплата врача не превышает 30к. Нет надбавок в 400%?

Ответить
0

*все спецы давно в Москве или в Европе*

Откуда знаете?

В 2013-м помогал товарищу в поиске оперирующего врача-гинеколога в гослу. Подъёмные ₽1,4 млн (сейчас 2,6), оплата проезда и провоза багажа для всей семьи, жильё в подарок, з/п «за сотку». Написал в том числе тому москвичу, который мне в Twitter’e прислал расчётку с з/п жены-гинеколога немногим за 5 000 ₽. Было и ещё несколько собеседований с московскими госврачами, ранее сетовавшими на бедность. Ни один из них не изъявил желания приехать на Сахалин. Видать, не так уж и плохо им жилось, а? 🤔

*У вас врачи, по вашим словам, зарабатывают больше 150к*

Нет, это не мои слова, это данные Росстата: 👇

«В пятерку лидеров по размеру зарплат [госврачей] также входят Ямало-Ненецкий автономный округ (182,7 тысячи рублей), Ненецкий автономный округ (166,7 тысячи рублей), Сахалин (158 тысяч рублей) и Москва (142,4 тысячи рублей)».

[Источник](https://sakhalin.info/news/180050)

*в регионе зарплата врача не превышает 30к. Нет надбавок в 400%?*

Здесь не понял, о чём Вы. В моём регионе нередки з/п госврачей и в 250 000 ₽, 158 000 ₽ это средняя з/п.

Ответить
0

Оттуда, что это статистика и отток мозгов капитальный из страны. Никакие "подъемные" не спасут ситуацию безнадежности и непостоянности в стране. Людям нужна стабильность в перспективе 10-20 лет, а не "крым наш" и доллар по 60.

Московские госврачи получают побольше, чем на Сахалине.

Росстат та еще проститутка. По данным росстата зарплаты в стране 45 средняя, это сказки для идиотов. Депутат получает 400к, я получаю 10к, в среднем мы получаем по 45к. Можно пожалуйста ссылки не на государственные источники, а на реальные?

Знаете ли вы лично хотя бы одного врача с БЕЛОЙ з/п 250к?

Ответить
0

*Можно пожалуйста ссылки не на государственные источники, а на реальные?*

Для меня это, например, налоговые декларации, с которыми знакомлюсь в связи с профдеятельностью. Ну и, моя профессия такова, что иногда о доходах зака знаю лучше его самого.

*Знаете ли вы лично хотя бы одного врача с БЕЛОЙ з/п 250к?*

Знал. Это приятель моей БЖ, которому она помогала заполнить декларацию.

Ещё уже мой знакомый врач УЗИ, но у него меньше, где-то в районе 200 000 ₽.

У всех госврачей з/п «белая». Да и у частных врачей тоже — налоги не настолько большие, чтобы что-то «крутить-мутить» и рисковать сяко разно.

Ответить
0

Налоги повыше некоторых европейских стран будут. Я не могу обвинять вас во лжи, поэтому просто просто скажу, что Сахалин – это не пример. Лично знал товарища оттуда, который в месяц по 150к имел в 2011. Это 5к$$$ было. А у нас в регионе было 12к.

Ответить
0

*Налоги повыше некоторых европейских стран будут.*

Моё личное налоговое бремя — 6 %. Аналогичное налоговое бремя у частного врача. Грех жаловаться.

*Сахалин – это не пример*

Сахалинская область — это территория России, населённая, преимущественно, гражданами России.

*А у нас в регионе было 12к.*

Мм, Ваш доход в 2011 году был 12 000 ₽ е/м? Если так, то почему? Вы серьёзно нездоровы?

Ответить
0

1. Да, 6% только в особых экономических зонах бывает. Типа сахалина.

2. И что? Я не националист.

3. Я вообще официально не работаю и не собираюсь. Налоги – тяжкое бремя. Я говорю про других моих знакомых в то время. Почему? Потому что спасибо нашему любимому государству и пропаганде. Мой регион обобрали до нитки всякте Тулеичи и Гумировичи. Я нездоров, потому что тунеядец или чего-то не понимаю?

Ответить
0

1. Нет, УСНО «доходы» с налогом 6 % действует на всей территории, подконтрольной государству России.

2. То, что, говоря о России, мы говорим в том числе и о Сахалинской области.

3. Если Вы оказываете услуги физлицам, можете платить ещё меньший налог, — для так называемых «самозанятых» (я против этого термина). Его размер — 4 %. Это на самом деле «тяжкое бремя»?! 😳

Если Вы живёте в России и имеете низкий доход, Вы либо одинокий инвалид, либо лодырь. Не хочу представить Вас в унизительном свете, но ничего иного мне на ум не идёт. 🤷🏼‍♂️

Ответить
0

1. Если вы самозанятое ИП – да. А кто платит подоходный налог 13% на прибыль физ лиц?

2. В том числе, но не только.

3. Для меня тяжкое бремя даже 1% платить, если деньги идут в никуда. Я в России и говорю не про свой доход. У меня с ним все нормально, но 40% людей живут за чертой бедности? Это ли нормально? Они все инвалиды и лодыри?

Ответить
0

*самозанятое ИП*

Все неработники самозанятые. Однако чиновники придумали называть «самозанятыми» только трудящихся, «вышедших из тени» (не ИП), что лютый юрнонсенс. 😳🤦🏼‍♂️

*кто платит подоходный налог 13% на прибыль физ лиц?*

У физлиц в России нет и не может быть «прибыли». Физлица в России платят только налог на свой доход. Платят как самостоятельно, так и через налоговых агентов.

*Для меня тяжкое бремя даже 1% платить, если деньги идут в никуда.*

Стопроцентной полезности расходования денег достичь невозможно. Это не получилось даже у папаши Гобсека 🤷🏼‍♂️😁. Однако налоги в России в общем и целом тратятся с пользой, что ну никак невозможно не замечать.

*40% людей живут за чертой бедности*

Где? В России, в отличие, например, от территории, подконтрольной тершайке «СГА», нет городов нищих и многих десятков мильонов человек, которым недоступны медуслуги. Население России одно из самых материально обеспеченных в мире.

Безусловно, положение одиноких инвалидов в России чудовищно удручающе. Без сторонней помощи они обречены либо на голодную смерть, либо на обрастание долгами за коммунальные услуги. Но я не вижу, что одиноких инвалидов в России 40 %. 🤨

*Они все инвалиды и лодыри?*

Я не знаю, откуда Вы взяли эти 40 %. У меня нет сведений об этом факте.

Кроме прочего, в России ещё много людей вроде Вас — имеющих неплохой доход, но формально «нищих». В 2017 у меня был зак, числящийся «безработным» и даже не брезгующий получать пособие. При всем при этом его среднемесячный доход составлял ≈600 000 ₽. 🤢🤦🏼‍♂️

Ответить
0

1. Ну так такие люди платили люди не платили налоги, зачем начинать?

2. Ну подоходный налог на доход физ лиц, 13%. Не платите?
3. Возможно, если дать гражданам возможность выбирать, на что пойдут их налоги. Как в Швейцарии. С пользой? Когда 90% нагло разворовывается? Видимо, на эту тему с вами бесполезно говорить, вы упорно не хотите видеть истину.
4. Я даже это комментировать не знаю как, ваши факты с потолка взяты и вы просто подменяете понятия сейчас. Вот ссылочка на ваш любимый росстат: https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/07/29/807554-v-rossii-bolshe-bednih 20 миллионов инвалидов в стране? И это речь только про тех, кто ниже 10к в месяц получает. Учитывая, что меньше, чем на 80к ты нормально жить не сможешь.
5. По данным вашего любимого росстата, это 15% проживающих на сумму ниже 10к в месяц. И еще 25% ниже 30к. Это называется за чертой бедности. И я еще раз прошу не судить всю страну по вашим знакомым на Сахалине.

Ответить
0

*1. Ну так такие люди платили люди не платили налоги, зачем начинать?*

Не понял вопрос.

*подоходный налог на доход физ лиц, 13%. Не платите?*

Нет, я не плательщик этого налога с начала 1990-х.

*дать гражданам возможность выбирать, на что пойдут их налоги*

Подавляющее большинство людей глупо, дурно образовано, не способно размышлять (безмысленно), с лёгкостью поддаётся манипуляции, а также не способно эффективно управлять даже своей собственной жизнью. В том числе поэтому «демократия» — миф. ☝️🤨

*с вами бесполезно говорить, вы упорно не хотите видеть истину*

Я не поддерживаю беседы в стиле «переходов на личности». Обсуждайте, пожалуйста, сведения о фактах и установленные на их основании факты.

*20 миллионов инвалидов в стране? И это речь только про тех, кто ниже 10к в месяц получает.*

Если эти люди не инвалиды и не лодыри, то они подобны Вам — скрывают свои доходы от налогообложения. Ведь Вы формально тоже «нищий», в реальности же это не так. ☝️🤨

Ответить
0

Подавляющее большинство людей глупо, дурно образовано, не способно размышлять

Они имеют право размышлять, как хотят. Это их деньги, они ими сами распоряжаться должны. Демократия не миф. Просто вы почему-то решили, что умнее других людей, потому что их образ жизни неправильный в вашей парадигме ценностей. Так и до нацизма недалеко.

«переходов на личности»

Я не переходил на личности. Ваши факты являются подтасовкой настоящих, а реальные вы видеть просто не хотите, потому что на них нет печати "росстат".

скрывают свои доходы от налогообложения

Я их не скрываю, я не могу их легализовать, поскольку криптовалюта в нашей стране – серая зона и таковой будет всегда. Я формально не нищий, но я и не числюсь одним из перечисленных в этой статистике. Поскольку не состою на таковом учете и не получаю от государства никаких льгот.

Ответить
0

*Они имеют право размышлять, как хотят.*

Да пожалуйста. Только пусть не лезут туда, где их тяма недостаточно. Именно такие люди привели к власти Ельцина и готовы привести Навального или кого-то подобного. ☝️🤢

*Это их деньги, они ими сами распоряжаться должны.*

Налоги это деньги правителя — наиболее сильного и ловкого лица, имеющего власть над элитой и ширнармассой. Считать иначе = отрицать реальную действительность. Нравится Вам это или нет, но так было, есть и будет до окончания современного мироустройства.

*Демократия не миф.*

Миф. Для осознания этого часто полезно принять участие, например, в общем собрании собственников МКД.

Немного моих текстов о так называемой «демократии»: 👇

[“Об абсурдной затее выбирать органы власти”](https://medium.com/p/d59147a067cc)

[“Миф о демократии”](https://medium.com/p/828335c0b0da)

[“Демократия головного мозга и как с ней бороться”](https://medium.com/p/8edab4a2983e)

*вы почему-то решили, что умнее других людей*

Это только лишь Ваш домысел.

*Ваши факты являются подтасовкой настоящих*

Нет и не может быть никаких «настоящих» фактов. Каждый субъект либо сам устанавливает факты, либо слепо верит готовым чужим фактам.

Факт это утверждение, основанное на сведениях о факте — событиях, воспринятых через органы чувств и интерпретированных в голмозге субъекта, а также могущих быть воспринятыми, интерпретированными другими субъектами и таким образом относительно верифицированными. Факты являются «кирпичиками» знания — субъективного образа реальности.

*я не могу их легализовать, поскольку криптовалюта в нашей стране – серая зона*

Крипта это вид имущества. Нет непреодолимого затруднения для указания этого дохода в налоговой декларации.

*Я формально не нищий, но я и не числюсь одним из перечисленных в этой статистике. Поскольку не состою на таковом учете и не получаю от государства никаких льгот.*

Это не так. Даже если у Вас нет ИНН, Вы находитесь в базе налорга, ибо уже оставили в своей жизни множество следов. Например, получали паспорт, номер телефона, доступ в инет, открывали счета и многое, многое другое. В графе «Доход» против Ваших ФИО стоит прочерк, следовательно, Вы причислены к «нищим». 🤷🏼‍♂️

Ответить
0

Именно такие люди привели к власти Ельцина и готовы привести Навального или кого-то подобного.

Если захотят большинством – тогда и приведут. Уж лучше Ельцин или Навальный. Да хоть сам Сатана лучше, чем то, что сейчас. Пока большинству похеру на кровавого диктатора во власти, поэтому мы его и терпим.

Налоги это деньги правителя

Так было? С какого перепугу? Раньше правитель был самый сильный, варвар, способный отнять нелегально деньги у своих рабов. Потом это переросло в государство. Я не считаю это правильным, поэтому не считаю правильным платить налоги неизвестным людям, которые по МОЕМУ мнению распоряжаются ими неправильно. И платить их не буду.

Для осознания этого часто полезно принять участие, например, в общем собрании собственников МКД

Да, то есть органы власти должны назначаться главным бандюганом, который некомпетентен скорее всего. Так? Все должны выбираться рыночным путем. Органы власти не должны править целым государством, все должно решаться частными юрисдикциями.

Нет и не может быть никаких «настоящих» фактов

Интересный уход от ответа, уход в какие-то абстрактные плоскости. В таком случае мы живем в разных системах фактов.

Крипта это вид имущества.

Проблема указать источник происхождения средств. Поскольку торговля криптовалютой быть источником не может, я не могу сделать налоговую декларацию.

Например, получали паспорт, номер телефона, доступ в инет, открывали счета и многое, многое другое. 

Это все не хранится в единой базе. Единой базы у нас в стране нет. Номер телефона у меня не на мое имя, интернет тем более. Счета? Я не пользуюсь банками, зарегистрированными в России.

Ответить
0

*Если захотят большинством – тогда и приведут.*

Точнее, приведут те манипуляторы, которые наиболее успешно заюзают ширнармассы в своих целях. Хорошо от этой «революции» будет только маленькой кучке людей, но не самим ширнармассам.

*Уж лучше Ельцин или Навальный.*

Благодарю, но нет. Я ещё не забыл жуть 90-х.

*Потом это переросло в государство.*

Государство — это государь + его слуги-чиновники.

*Органы власти не должны править целым государством, все должно решаться частными юрисдикциями.*

Ээ, Вы либертарист, чёли? 🧐

*Проблема указать источник происхождения средств.*

Вы **реально** пытались и у Вас не получилось?

*Это все не хранится в единой базе. Единой базы у нас в стране нет.*

Будьте уверены, Вы тоже есть среди этих мифических «девятнадцати мильонов нищих». ☝️

Ответить
0

Точнее, приведут те манипуляторы, которые наиболее успешно заюзают ширнармассы в своих целях

Революции? Вы конституцию вообще читали? И что такое честные законные выборы? Воля народа первична, нет?

Я ещё не забыл жуть 90-х.

А я еще не забыл жуть настоящего времени. Поверьте, в 90-х получше было.

Ээ, Вы либертарист, чёли

Либертарианец

Вы **реально** пытались и у Вас не получилось?

Пытался. Это волокиту все равно придется делать, если хочешь пользоваться средствами легально, а не черноналом. Вот и живем всякими обходными путями.

Будьте уверены, Вы тоже есть среди этих мифических «девятнадцати мильонов нищих».

Сомневаюсь, что мое имя светится хотя бы в одном реестре :) у меня на то свои причины

Ответить
0

*Воля народа первична, нет?*

Нет и не может быть никакой «воли народа». Даже и в воображении не могу себе такого представить. Это только лишь агитпроп-штамп. 🤷🏼‍♂️

*Поверьте, в 90-х получше было.*

В отличие от Вас, я жил в 90-е. Притом в зрелом возрасте. Жду, когда расскажете, что лучше жизнь в немецком концлагере. 🤢🤦🏼‍♂️

*Пытался.*

Пока что сильно сомневаюсь в этом. Письмо Минфина РФ на эту тему вышло ещё летом 2018 года. Инструкция для уплаты, например, [здесь](https://journal.tinkoff.ru/news/nalog-btc/).

*Сомневаюсь, что мое имя светится хотя бы в одном реестре*

Будучи в юриспруденции почти 36 лет, не сомневаюсь в этом даже тенью за краем глаза.

Ответить
0

Воля народа – это когда 51% решили выбрать себе Трампа чисто из-за того что левацкая альтернатива в виде Хиллари – это большее из зол. А не когда ставят на власть людоеда, которого волнует только свой кошелек, а жизни своего народа не стоят ничего. Так понятнее?

В отличие от Вас, я жил в 90-е

Я тоже жил в 90-е. Об этом вам и говорю. И прекрасно помню свободу слова в СМИ, о которой сейчас только мечтать остается. Я скажу скорее что между немецким концлагерем и нынешней ситуацией в стране разница небольшая, но она есть.

Пока что сильно сомневаюсь в этом.

У тинька в журнале много инструкций, которые с реальной жизнью имеют мало общего. Там приравнено к получению прибыли от игры на бирже. А что если я на 2000$ купил биткоинов в 2011 году? Никто не задекларирует мне честно заработанные миллионы. Ведь обнал я как делаю? Правильно, нелегально.

не сомневаюсь в этом даже тенью за краем глаза

Один раз очень весело было, когда при проверке моего паспорта меня сочли умершим 7 лет назад. Вот так и работают ваши реестры. Все можно обойти, при желании.

Ответить
0

*Воля народа – это когда 51% решили выбрать себе Трампа чисто из-за того что левацкая альтернатива в виде Хиллари – это большее из зол.*

В сумме на территории, подконтрольной тершайке самопровозглашённых сепаратистских «СГА», Клинтон собрала голосов больше Трампа на 2,9 млн. Так что пример, кгхм, мягко говоря, неудачный. 🤷🏼‍♂️😊

Государь же России — безоговорочно легитимный и избранный подавляющем большинством граждан на всенародном прямом голосовании. ☝️

*прекрасно помню свободу слова в СМИ*

А я помню в 90-е тотальную власть бандоты и ничтожную цену жизни простого человека. Ещё невообразимую сейчас ширнармассовую нищету.

Сейчас в России беспрепятственно орудует множество антирусских СМИ — «Эхо Москвы», «Дождь», «Медуза», БиБиСи, «Немецкая волна», «Радио Свобода», «Голос Америки» и прочие. Уж и не знаю, чего именно Вам не хватает. 🤷🏼‍♂️

*У тинька в журнале много инструкций, которые с реальной жизнью имеют мало общего.*

Читайте само письмо Минфина РФ. Полистайте судпрактику. Обратитесь к юристу, специализирующемуся в налоговом праве, наконец.

*Все можно обойти, при желании.*

Как скажете. 🤷🏼‍♂️

Ответить
0

Так что пример, кгхм, мягко говоря, неудачный

У них система выборов не как у нас за счет автомии регионов. То есть у каждого региона есть выборщики. И имеет значение количество этих выборщиков, а также количество регионов за каждого кандидата. Трамп взял количеством регионов, поддерживающих его.

самопровозглашённых сепаратистских «СГА»

То есть вы за монархию? У нас так-то тоже государь – самопровозглашенный ворюга. Подтасовки результатов и мертвые души на выборах вас никак не волнуют, я так понял. Даже если это 70% нарисованных голосов.

 >А я помню в 90-е тотальную власть бандоты и ничтожную цену жизни простого человека
Ну сейчас-то совсем все не так, да? Точно не бандиты. Смешно. "Эхо Москвы" – провластная радиостанция, Венедиктов спонсируется из бюджета, это ни для кого не секрет. "Дождь" – где ведущая Собчак, я вообще не хочу обсуждать. "Медуза" – прибалтийская подстилка, а не СМИ. И хочу заметить, что орудуют они ТОЛЬКО в интернете. По ТВ их никто никогда не пропустит. Введут автономный интернет и всех позакрывают, гарантирую.

Читайте само письмо Минфина РФ.

Ссылочку можно? Я обращался к юристу и все уже давно узнал. Что без обходных путей никак, потому что юридически термина "криптовалюта" нет в законодательстве и вряд ли когда-то будет.

Ответить
0

*У них система выборов не как у нас*

Да, в России голосование воистину всенародное, а на территории тершайки «СГА» келейное. Даже за свою «конституцию» не голосовали всем народом. 🤨

*вы за монархию?*

Монархии везде — способ легитимации государя не существенен. 🤷🏼‍♂️

*70% нарисованных голосов*

Это невозможно.

*сейчас-то совсем все не так, да?*

Ничего даже сильно отдалённо похожего.

*спонсируется из бюджета*

Вы путаете акционера со спонсором.

*По ТВ их никто никогда не пропустит.*

Это сильно устаревший формат, у меня нет к нему технического доступа лет десять.

*гарантирую*

Чем?

*Ссылочку можно?*

В тексте, который Вам дал.

*юридически термина "криптовалюта" нет в законодательстве и вряд ли когда-то будет.*

Давно есть, погуглите.

Ответить
0

Я устал вести эту беседу, вы не приводите аргументов и спорите с фактами, указанными в надежных источниках. «Это невозможно» — не аргумент.

Ответить
0

*вы не приводите аргументов*

На самом деле за Трампа проголосовало большинство избирателей? Не, я не настаиваю. У Вас есть основания утверждать иное? 🤔

*спорите*

Спорю я только в суде. И то не всегда. Стараюсь разрешить судспор миром. Ибо истина в споре не рождается. Если что и рождается в споре, так это только ссора. Ссора же мне ненавистна.

Если Вам хочется спорить, Вам придётся поискать другого собеседника. Прошу Вас извинить мою неотзывчивость.

*спорите с фактами*

Что такое «факт», я Вам уже рассказал. У факта нет сознания и свободы воли, поэтому спорить с ним невозможно. Спорить могут только субъекты.

*надёжных источниках*

Людям я верю только в мелких бытовых вопросах, когда «цена вопроса» не велика». Поэтому для меня нет «надёжных» источников. Солгать могут везде и всегда — без исключения. ☝️

*«Это невозможно» — не аргумент.*

Если б Вы были «в теме», Вы бы знали, что приписать в ходе всенародного голосования 70 % голосов **незаметно** невозможно. Это общеизвестное обстоятельство. От силы, 5 %, ну, пусть 10, но никак не 70. 🤷🏼‍♂️

Ответить
0

Причем тут большинство избирателей? У них другая и более честная система выборов. Сепарация голосующих штатов и выборы президента через выборщиков – идеальная защита от подтасовки результатов, которая имеет место у нас.

Если б Вы были «в теме»

Вы почему-то часто считаете себя умнее других. Кто сказал вам, что я не "в теме", как вы изволите выражаться? Опять же, никакой аргументации, почему невозможно. Я говорю, что возможно и реальная явка на выборы от силы 30%. 

Ответить
0

*У них другая и более честная система выборов.*

Не-а. Эта система построена на дисбалансе и массовых фальсификациях (погуглите). В России же выборы прямые, а голосование максимально прозрачное. Такого нет нигде в мире. ☝️

*идеальная защита от подтасовки результатов, которая имеет место у нас*

В России почти нет «подтасовок», ибо без надобности. Нарушения же выявляются и исправляются. Например, в моих местах было назначено уголовное наказание матери с сыном, совершившим нарушение в пользу «Единой России».

*Вы почему-то часто считаете себя умнее других.*

И ещё раз, — это только Ваш домысел. Ну и, «не в теме» ≠ «глупый», всего-лишь не знаете. 🤷🏼‍♂️

*никакой аргументации, почему невозможно*

Это настолько уже общее место, что мне душевно непосильно подменять Google и заниматься ликбезом. Погуглите сами, пожалуйста.

*реальная явка на выборы от силы 30%*

Это обыкновенно для страны со стабильной и спокойной политобстановкой. Нет массового возмущения органами власти — нет обильной явки на голосование.

Ответить
0

Эта система построена на дисбалансе и массовых фальсификациях

Ложь и провокация, о которых пишут фейкньюс. Настолько прозрачное голосование, что наблюдателей Нэвэльного не пускают. Не несите пургу, я вас умоляю.

В России почти нет «подтасовок»

Ознакомьтесь, пожалуйста, прежде как делать такие нелепые заявления https://novayagazeta.ru/articles/2018/06/03/76701-vse-podhody-zapisany

всего-лишь не знаете

Если я говорю, то я знаю и уверен в информации на 100%

Погуглите сами, пожалуйста

"Погуглите" не является аргументом. Погуглил и нашел только противоположную информацию.

Это обыкновенно для страны со стабильной и спокойной политобстановкой

Да, где люди уже отчаялись что-то менять, ведь результат предрешен. Нет массового возмущения? Митинги, проходившие этим летом, не являются возмущением, я полагаю. Это одобрение политики Вована, видимо.

В целом я понял. У вас логика одна. Война = мир, диктатура = свобода, Путин = легитимный президент.

Ответить
0

*Ложь и провокация, о которых пишут фейкньюс.*

Как Вам будет угодно. 🤷🏼‍♂️

*Ознакомьтесь, пожалуйста*

Я больше не читаю фэйкомётный рес «Новая газета», специализирующийся на очернении России. 🤮

*я знаю и уверен в информации на 100%*

Как скажете. 🤷🏼‍♂️

*Митинги, проходившие этим летом*

Маргинальных рослибов в расчёт не беру.

*У вас логика одна.*

У меня нет никакой собственной логики. Кстати, единого общепринятого учения о логике не существует. ☝️😊

*Путин = легитимный президент*

А для Вас «легитимное» только то, что поддерживает пара процентов рослибов? 🧐

Ответить
0

А, ну удобный у вас розовый замок в голове. Закрыть глаза на проблемы и сделать вид, что их нет. Могли бы так сразу сказать, а не растягивать неаргументированную демагогию.

Легитимность – то, что поддерживает большинство. По определению.

Скорее всего, вы бот, но только обычно ольгинские переходят на оскорбления и личности почти сразу, а вы чуть позже. Но в целом все ясно. Удачного рабочего дня на ботоферме.

Ответить
0

*проблемы*

Я люто ненавижу слово «проблема». Оно обладает крайне негативной коннотацией, превращающей затруднение, которое не хочется преодолевать, в затруднение якобы непреодолимое.

*Легитимность – то, что поддерживает большинство.*

Легитимность Президента Путина не отрицают даже рослибы, ибо это слишком абсурдно. Вместо этого они говорят, что «народ не тот». 😁🤦🏼‍♂️

*вы бот*

В отличие от Вас, я не занимаюсь анонизмом. Обо мне можно нагуглить почти всю личную инфу легко, быстро и просто. 🤷🏼‍♂️😊

*ольгинские*

Вы верите в «фабрику кремлетроллей»? Впрочем, чего это я, Вы же читаете «НГ» и слепо верите её фэйкам… 🤢

*переходят на оскорбления и личности*

• Оскорбить нельзя — можно только оскорбиться. Если не верите, можете попытаться оскорбить меня. 😁

• Я не поддерживаю беседы в стиле «переходов на личности». В отличие от Вас, я не писал что-то вроде того, что Вы не правы, потому что антиутопист-либертарист. ☝️

*Удачного рабочего дня на ботоферме.*

Предлагаю Вам развивать свою духовитость и не показывать свою слабость столь явно. Никто из людей не знает всего и Вы не исключение. Унижает человека не незнание, а неспособность признавать свою ограниченность. ☝️

Ответить
0

не хочется преодолевать

Ну вам не хочется, вы и не преодолеваете, а я пытаюсь. И буду пытаться. Я просто называю вещи своими именами.

Легитимность Президента Путина не отрицают даже рослибы

А я и не рослиб, поэтому отрицаю. С народом все нормально, если бы они не забивали на проблемы как вы.

всю личную инфу легко

У меня указана настоящее имя и фамилия. Просто не веду никакой активной жизни в интернете. А по вам я ничего не нашел. Первый способ проверки бота.

Вы верите в «фабрику кремлетроллей»

Это не Бог, чтобы верить или не верить. Она есть, это факт, Лахта-2 в СПб, заняли весь 4-й этаж.

я не писал что-то вроде того, что Вы не правы

Вы упрекали меня во лжи, необоснованно, а также сомневались в моем совершеннолетии. Не переходили на личности, конечно.

Никто из людей не знает всего

Определенно, всего я не знаю. Но я точно знаю и уверен в той информации, которую пишу. Иначе бы не писал.

Ответить
0

*вам не хочется, вы и не преодолеваете*

У меня нет никаких «проблем», есть только затруднения.

*я и не рослиб*

Вы сами признались, что Вы либертарист — это одна шайка-лейка. ☝️

*по вам я ничего не нашёл*

Я Вам не верю. Я неанонимен в инете ≈15 лет, введите в поиск «Виталий Иванович Иванов» и читайте. Все находят, а Вы вдруг внезапно не можете найти — так не бывает. 🤷🏼‍♂️

*Она есть, это факт*

Нет никаких сведений о факте существования «фабрики кремлетроллей». Несколько лет назад я потратил на их поиски полноценную рабнеделю — безуспешно. У фэйкомётов даже правильного номера не было для дома на улице Савушкина. ☝️😁

*Вы упрекали меня во лжи*

Один раз только чуть 👆. Но тут уже явная ложь, тут сомнений никаких быть не может.

*сомневались в моем совершеннолетии*

Процитируйте меня **точно**, пожалуйста.

*Не переходили на личности, конечно.*

Похоже, Вы не знаете, что такое «переход на личности». Предлагаю Вам погуглить через ключвыражение «ad hominem».

Ответить
0

одна шайка

Либералы – левые, либертарианцы – правые. Как можно таких основ не знать? Шайка – это плешивый и ко у власти.

Я Вам не верю

Не верьте. Ссылочку можно?

Несколько лет назад я потратил на их поиски полноценную рабнеделю

Если вы всю работу так тщательно делаете, мне жаль вашего начальника. Хотя нет, не жаль, Пригожин гнида.

Но тут уже явная ложь

А вот тут примените свою пасту про относительность истины

Ответить
0

*Либералы – левые, либертарианцы – правые. Как можно таких основ не знать?*

Артур, у меня иные критерии — те и другие русоненавистники. Ну а разбираться в сортах русоненавистников мне не очень интересно. Хотя было забавно наблюдать, как даже Навальный когда-то люто неподдельно аффигел от людоедского учения либертаристов. 😁🤦🏼‍♂️

*Ссылочку можно?*

На что именно? Если есть, дам, конечно.

*Если вы всю работу так тщательно делаете*

Я не работаю с начала 1990-х, как только это стало законным.

Можете написать правильно номер дома на Савушкина, где якобы было логово «фабрики кремлетроллей»? Можете дать ссылку на матдела судспора Людмилы Савчук с ООО «Интернет-исследования»? Можете рассказать о бюджете ООО «Интернет-исследования»? 🤔

Ответить
0

у меня иные критерии

Да я заметил, что вы в своем манямире живете. У всех одни критерии, у вас свои. Русоненавистник сейчас в кремле сидит, если что так. Людоедское учение видимо относительно вас. Вас в такой стране рыночек порешает.

На что именно?

На информацию о вас.

Я не работаю с начала 1990-х, как только это стало законным.

А лучше бы делом занялись. Я про Савушкина ничего не говорил, это вы сами. Бизнес центр Лахта 2 на улице Оптиков 4/3 в Питере. Сами должны знать свой адрес работы. И свой бюджет тоже. Никакой бюджет не стоит того, чтобы так ненавидеть свою родину. Стыдно должно быть, товарищ.

Ответить
0

*Вас в такой стране рыночек порешает.*

В точку! ☝️😁

После двух лет непрестанных интенсивных бесед с либертаристами я пришёл в пониманию либертаристского мира как мрачного города в газенвагеном в каждом квартале для «невписавшихся в рыночек». К счастью, это лишь больные фантазии больных людей. 🤢🤦🏼‍♂️

*На информацию о вас.*

Например, [мой верифицированный профпрофиль](https://zakon.ru/vii).

*лучше бы делом занялись*

Именно им и начал заниматься, выйдя из работничества. 🤷🏼‍♂️😁

*Бизнес центр Лахта 2 на улице Оптиков 4/3 в Питере. Сами должны знать свой адрес работы.*

• Живу на расстоянии ≈7 500 км от этого места.

• Не работаю с начала 1990-х.

• Есть сведения о факте нахождения в этом помещении «фабрики кремлетроллей»? 🧐

Ответить
0

больных людей

Уже на оскорбления переходите? Больной как раз вы, если не умеете читать то, что вам пишут либертарианцы. Что подразумевается под "невписавшимся в рыночек"? Вы и рыночек будете отрицать? Он и сейчас есть, только монополию на наркотики, убийства, власть и силовые структуры держит государство.

Ответить
0

*на оскорбления переходите?*

И ещё раз… Оскорбить невозможно — можно только оскорбиться. Иначе за время нашей с Вами беседы я был бы оскорблённым уже с макушки до пят. 😁🤦🏼‍♂️

*Что подразумевается под "невписавшимся в рыночек"?*

Люди, которые вследствие умственной и/или физической слабости неспособны участвовать в либертаристской драке за «место под Солнцем».

*Вы и рыночек будете отрицать?*

Не понял вопрос.

*Он и сейчас есть, только монополию на наркотики, убийства, власть и силовые структуры держит государство.*

Например, в России правила рыночного товарообмена устанавливает и контролирует государство. Государство собирает налоги, обеспечивает безопасность и не допускает появления газенвагенов на улицах городов. Ну а рыночек в чистом виде это, например, безгосударственная страна Сомали. ☝️🤨

Ответить
0

Как мило. Сомали – это результат действий государства, а не либертарианство. Прошу не путать. А невписавшихся в рыночек от богатства и благополучия отгораживает как раз государство посредством регуляций и налогов.

Ответить
0

*Сомали – это результат действий государства*

В Сомали уже «сто лет в обед» нет никакого государства. 🤷🏼‍♂️😳

*невписавшихся в рыночек от богатства и благополучия отгораживает как раз государство посредством регуляций и налогов*

🤢🤦🏼‍♂️

Ответить
0

А причем тут либертарианство?

Ответить
0

Притом, что безгосударственная страна — идеальное обиталище либертариста. ☝️😁

Ответить
0

Вы бы хоть ознакомились с матчастью прежде чем нести такую околесицу. Либертарианство – это не про полное отсутствие государства. И уж явно не про анархию.

Ответить
0

Вот и почитайте об анкапе — да, это тоже либертаризм. 🤷🏼‍♂️😁

Ответить
0

Анкап – ветвь либертарианства, как и минархизм. При анкапе отношения людей строятся на контрактной основе и принципе неагрессии. В Сомали я не наблюдаю такого, а вы?

Ответить
0

В Сомали нет государства — и почему там нет либертаризма? 🧐

Ответить
0

Потому что отношения людей не строятся на принципе неагрессии, а скорее наоборот.

Ответить
0

Я изо всех сил избегаю агрессии — есть прогресс. 🤷🏼‍♂️😊

Ответить
0

Пожалуйста, ознакомьтесь с теорией прежде чем говорить глупости.

Ответить
0

Голословненько… 🤨

Ответить
0

 https://www.rbc.ru/society/22/01/2020/5e2817819a7947f317a7916c?utm_source=tw_rbc – а вот вам еще почитать на досуге про охренительную демократию и прозрачные выборы

Ответить
Обсуждаемое
Гость TJ
Гость TJ: Группа «Буерак» — о жизни музыкантов в карантине
Прямой эфир начнётся после 16:00 по Москве.
Интернет
Путин возложил ответственность в борьбе с Covid-19 на регионы. В соцсетях посчитали это сиквелом речи «Вы держитесь там»
После короткого обращения с продлением «нерабочей недели» президенту поставили в укор и боязнь слова карантин, и нежелание брать на себя непопулярные меры.
Новости
Китайцы вернулись к поеданию переносчиков коронавируса после окончания эпидемии
Жители Китая после окончания коронавируса вернулись к употреблению в пищу летучих мышей. На это обратила внимание газета Daily Mail.
Популярное за три дня
Интернет
Мем: 1 марта vs 31 марта
Интернет в двух картинках сравнивает своё состояние в начале и в конце месяца. А это был очень долгий и трудный месяц.
Истории
Искоренение оспы: как это было
12 июня 1958 года Всемирная Организация Здравоохранения по предложению советских врачей приняла программу глобальной ликвидации натуральной оспы.
Петербург
В Петербурге сделали граффити-портрет неунывающего командора из «Крутого пике». Его закрасили через сутки
1 апреля жители Петербурга заметили на Литейном проспекте новый стрит-арт. Художник из команды HoodGraff нарисовал Командора и его второго пилота Дринкинса из юмористической телепередачи 1990-х годов «Крутое пике», входившей в журнал видеокомиксов «Каламбур».