«Я не багаж»: в сети запустили флешмоб, потребовав от «Аэрофлота» гуманности при перевозе домашних животных Материал редакции

После гибели двух котов в багаже «Аэрофлот» говорит о готовности к переменам, но во всём винит грузчиков аэропорта.

В закладки
Аудио

24 января пассажир Максима Чумаченко рассказал о двух своих котах, погибших на борту рейса Нью-Йорк-София авиакомпании «Аэрофлот». Третий кот выжил, но получил обморожение. Всех животных он сдал в багажный отсек, потому что того требовали правила компании.

Одна кошка умерла прямо в самолёте, вторая — уже на столе ветеринара. Результаты экспертизы должны обнародовать уже 27 января, но, по словам Чумаченко, во время пересадки в Москве другой пассажир видел, как котов «швыряют при разгрузке». В аэропорту он получил сломанные переноски, одну даже связали верёвкой, чтобы та не развалилась. В «Аэрофлоте» подтвердили случившееся, но обвинили во всём компанию «Шереметьево Хэндлинг», которая разбирает весь багаж перевозчика.

После этого соцсети авиакомпании несколько дней атаковали недовольные пользователи. По их словам, негативные комментарии удалялись, но некоторые мнения всё равно прорывались. Под последним постом «Аэрофлота» в Инстаграме в несколько раз больше комментариев, чем в среднем на странице. И большинство из них — про погибших котов.

В Твиттере недовольным пользователям отвечали одним и тем же сообщением с фразой «мы разделяем ваше беспокойство».

@SemenovaLyudmil Здравствуйте, Людмила! Мы разделяем Ваше беспокойство по поводу ситуации с обслуживанием д… https://twishort.com/gSGnc
@mymaysumer Здравствуйте! Мы разделяем Ваше беспокойство по поводу ситуации с обслуживанием домашних животн… https://twishort.com/ORGnc
@victoryufa Здравствуйте! Мы разделяем Ваше беспокойство по поводу ситуации с обслуживанием домашних животн… https://twishort.com/KRGnc

На фоне этого в сети обратили внимание на петицию Анастасии Штейн, которая появилась на сайте Change.org ещё до трагедии с котами. Девушка описывала другую ситуацию, которая произошла с ней при полёте из Перми с Берлин с пересадкой в Москве, тоже «Аэрофлотом».

По словам автора петиции, по приезду в Германии ей не отдали собаку, потому что её забыли в Москве. Авиакомпания никак не могла помочь девушке, отсылая её к службе розыска багажа. Анастасия подчеркнула, что во время разговора звучала фраза «Ваша собака для нас — чемодан». Пёс приехал в Берлин через 12 часов после хозяйки, «голодный и обезвоженный».

В Берлине пришлось самой разбираться, почему пёс не был выдан вместе с остальным багажом. При наличии всех данных клиента и уже имеющейся информации об ошибке ни одна из служб авиакомпании не удосужилась проинформировать меня об инциденте, состоянии пса и возможных решениях проблемы. Комментарии от сотрудников были следующие: «Ваша собака для нас — чемодан. И, мы, видимо, оставили его в Москве».

Штейн выдвинула к «Аэрофлоту» несколько требований для «гуманной» перевозки животных.

  • Присвоение животным статуса «Пассажир с особыми нуждами» вместо «Багаж» с соответствующими правами;
  • Подробно объяснить зону ответственности перевозчика, чтобы авиакомпания не могла в любой ситуации ссылаться на сторонние службы;
  • Сделать доступную систему проверки местонахождения и состояния здоровья животного;
  • Федеральное агентство воздушного транспорта должно создать отдел контроля выполнения авиакомпаниями и аэропортами всех нормативов о гуманном обращении с животными в транзите.

Петиция разошлась именно на фоне новостей о смерти двух котов — её подписали 30 тысяч человек. А из «Ваша собака для нас — чемодан» родился хэштег #янечемодан, под которым пользователи Инстаграма присоединились к требованиям. Вторым хэштегом стал #янебагаж — отсылка к «Бро не багаж», главном слогане истории с «Аэрофлотом» и толстым котом Виктором.

По обоим хэштегам насчитывается уже несколько сотен записей. Хозяева чаще всего публикуют животных в чемоданах, сумках или других ёмкостях, которые обычно сдают в багаж.

Пока не бомбанет, ничего делать не будут...⠀Мечта о путешествии всей семьей не даёт мне покоя!! Я была уже готова сдать Микки в багаж, но после таких историй -ну уж НЕТ!!Надеюсь Аэрофлот пересмотрит условия перевозки животных на борту и мы со спокойной душой будем покорять этот…
Пока не бомбанет, ничего делать не будут...

Мечта о путешествии всей семьей не даёт мне покоя!! Я была уже готова сдать Микки в багаж, но после таких историй -ну уж НЕТ!!
Надеюсь Аэрофлот пересмотрит условия перевозки животных на борту и мы со спокойной душой будем покорять этот мир вместе .....

НО...

как обидно, что ради комфорта других, должны погибнуть и пострадать невинные души 😞😞

Все уже знают о нашумевшей трагедии в компании @aeroflot ., с двумя погибшими котами. Кто-то защищает АЭРОФЛОТ переводя стрелки на Шереметьево, но моя позиция, что виноваты ВСЕ!!!! Без исключения!! И плачу я деньги АЭРОФЛОТУ, значит и всю ответственность он берет на себя!

Человеческий фактор...
Как мерзко жить среди людей которые плюют в чужую душу, плюют на все общественные нормы и думают только о себе!!

А что мы можем сделать?? -Ничего!
Эти люди есть и будут среди нас. Они так и будут разрушать свою и чужую жизнь!! И пока не случиться очередная трагедия ничего меняться не будет!!😖😖

Все эти разборки не вернут тех котов и не залечат пустоту которую обрёл хозяин!! Но мы можем внести общественный резонанс!! Что бы эта история не исчезла бесследно и коты погибли ненапрасно !!! В шапке профиля я закрепила петицию, это займёт всего 3 минуты ⏫⏫⏫⏫

Выставляйте фото с этими хэштегами, чтобы как можно больше людей знали о случившимся:
#янечемодан #япассажир
Мы с Кисой решили высказать свою активную жизненную позицию. Недавно мы летели из СПб в Сан-Франциско и нам очень повезло, что нашу Кису можно было взять на борт. Но намного меньше повезло двум котам, летевшим в багажном отделении, которые умерли при перелёте из NYC в Москву…
Мы с Кисой решили высказать свою активную жизненную позицию. Недавно мы летели из СПб в Сан-Франциско и нам очень повезло, что нашу Кису можно было взять на борт. Но намного меньше повезло двум котам, летевшим в багажном отделении, которые умерли при перелёте из NYC в Москву из-за халатности сотрудников компании. А третий котик получил обморожение. Это настоящая трагедия, когда умирает твой член семьи и ты не можешь ему никак помочь. Мы в ответе за тех кого приручили. А компании в ответе за качество услуг которые они оказывают!
Recently two cats died and one was frozen during @aeroflot flight from NYC to Moscow. Airport employees killed them by crushing and treating them like luggage. Pets are not luggage!
#янечемодан #iamnotluggage #aeroflot #aeroflotrussianairlines
«Ваша собака для нас - чемодан» @aeroflot Может для вас чемодан,а для меня член семьи.Вас должны привлечь к статье о халатном обращении с животными!!! И когда я плачу за место в самолете за своего питомца , я ожидаю нормального обращения и содержания его во время…
«Ваша собака для нас - чемодан» @aeroflot Может для вас чемодан,а для меня член семьи.Вас должны привлечь к статье о халатном обращении с животными!!! И когда я плачу за место в самолете за своего питомца , я ожидаю нормального обращения и содержания его во время полёта.Переходите по хэштэгам и читайте подробнее инфу. #янебагаж #янечемодан #цвергшнауцер #собака #семья
#янебагаж#янечемодан.В мае 19-го года нам пришлось воспользоваться услугами транспортировки животных @aeroflot.Видимо, пришло время рассказать о нашем опыте..Скажу сразу, опыт перевозки животных был не первым, и наслышаны мы были всякого. Поэтому в ночь, перед полётом, мы…
#янебагаж
#янечемодан
.
В мае 19-го года нам пришлось воспользоваться услугами транспортировки животных @aeroflot
.
Видимо, пришло время рассказать о нашем опыте.
.
Скажу сразу, опыт перевозки животных был не первым, и наслышаны мы были всякого. Поэтому в ночь, перед полётом, мы занимались ничем иным, как обклеиванием соьачьей переноски большими яркими листами с надписями "Живая собака Шарик", "номер телефона хозяйки (мой)" "номер рейс и аэропорт прилёта", и даже "пожалуйста, будьте внимательны, здесь живая собака" , дабы калыхнуть что-то в душах грузчиков Вась или Петь, и надеяться, что они поставят нашу собаку в сторонку от сумок, а не под тонну вещей.
Выглядит бредово 🤷‍♀️, но, судя по ситуации с погибшими котами, вполне обосновано..
.
Так вот, летели мы не только с собакой, но ещё и с двумя котами, где на каждое животное приходилось по ветпаспорту, ветсправке, билету и, конечно же, переноске. Вот тут-то нас и ждал великий сюрприз 😲
. Нам отказывают в посадке!! Объясняя это не подходящим и размерами одного из кошачьих контейнеров.
.
Сразу оговорюсь, мы подошли к полёту очень серьёзно! Прочитали правила, и решили связаться с представителя компании для уточнения некоторых моментов. А именно того, что допустимые размеры в высоту указаны как 26 см, а переноски начинают свою линейку от 28 (есть меньше, но в них войдёт, разве что шиншилла или крыса)

Продолжение ниже.. #этомы #переславль #томск #переездсживотными
Всего один вопрос:Сколько ещё должно погибнуть животных чтобы создались более человечные условия для них?@aeroflot 💔💔💔 #янебагаж #янебагажяпассажир #янечемодан #янечемодан🐈💔✈️
Всего один вопрос:
Сколько ещё должно погибнуть животных чтобы создались более человечные условия для них?
@aeroflot 💔💔💔 #янебагаж #янебагажяпассажир #янечемодан #янечемодан🐈💔✈️
#янебагаж #янечемодан
#янебагаж 🙀В связи с недавно произошедшей трагичной ситуацией, когда при перевозке животных компанией @aeroflot погибли кошечки, хочу подержать их хозяина, а также @gleb_kornilov и @a.makedonskaya , которые одни из первых дали этому ужасному убийству всеобщую огласку.У меня у…
#янебагаж 🙀
В связи с недавно произошедшей трагичной ситуацией, когда при перевозке животных компанией @aeroflot погибли кошечки, хочу подержать их хозяина, а также @gleb_kornilov и @a.makedonskaya , которые одни из первых дали этому ужасному убийству всеобщую огласку.
У меня у самой есть друг, любимый кот, с которым мы часто совершаем перелёты по России...... Слава Богу, что он у меня не весит больше 8 кг и мы можем вместе перемещаться по воздуху.
Сама видела неоднократно как перемещают багаж и какой он возвращается своим владельцам.....
Видела как небрежно и с отсутствием жалости и сострадания к питомцам выставляют их клетки при разгрузке самолёта.....
Нельзя молчать о плохом обращении с животными, в том числе и при их перевозке самолетом!
Они ведь такие маленькие, беззащитные, для них и так ОГРОМНЫЙ стресс остаться без своего хозяина на длительный срок, так ещё и в месте, где холодно, много других животных, шумно, плюс перепад давления....
ВСЕ ЖИВОТНЫЕ ТАКИЕ ЖЕ ПАССАЖИРЫ!!!
ОНИ ЖИВЫЕ, ОНИ ВСЁ ЧУВСТВУЮТ, ОНИ ТАК ЖЕ БОЯТСЯ ПЕРЕЛЁТОВ, ОНИ ТАК ЖЕ КАК И ЛЮДИ МОГУТ ПОГИБНУТЬ ОТ УДАРОВ И ЛЮБЫХ ДРУГИХ ВИДОВ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ, в конце концов, их владельцы платят деньги за их Комфортный И БЕЗОПАСНЫЙ ПЕРЕЛЕТ, как и за свой. Поэтому не оставайтесь равнодушными к произошедшему, сегодня жестоко поступили с этими бедными кошечками, а завтра так могут обойтись и с вашим другом.

#янечемодан
#янебагаж
#ЯНЕБАГАЖ#ЯНЕЧЕМОДАНДве кошки породы американский колор-пойнт погибли в самолете @aeroflot «Аэрофлота», выполнявшем 22 января рейс Нью-Йорк — Москва. Об этом изданию Baza сообщил владелец животных Максим Чумаченко.Кошек перевозили в багажном отделении лайнера, животные получили…
#ЯНЕБАГАЖ
#ЯНЕЧЕМОДАН

Две кошки породы американский колор-пойнт погибли в самолете @aeroflot «Аэрофлота», выполнявшем 22 января рейс Нью-Йорк — Москва. Об этом изданию Baza сообщил владелец животных Максим Чумаченко.

Кошек перевозили в багажном отделении лайнера, животные получили травмы и умерли от внутреннего кровоизлияния. Еще одна кошка Чумаченко летела трансфером, она получила обморожение.

После посадки Чумаченко получил сильно поврежденные кошачьи переноски, у одной «дно ушло в потолок», пишет Baza.

С Чумаченко связались представители «Аэрофлота», он потребовал от компании инициировать дело по статье о жестоком обращении с животными в отношении работников, которые, по его мнению, виноваты в гибели кошек.

По существующим правилам перевозки домашних животных, если ваш питомец весит вместе с переноской (к которой тоже куча требований) больше 8 килограмм, то его перевозят в багажном отделении, где животные нередко погибают, ну и в общем как вот вы видели, что случается с чемоданами, то же и происходит с переносками в которых живые питомцы. Мы выступаем за гуманизацию правил перевозки домашних животных, чтобы случаи как выше описанный перестали происходить, ведь это такая дикость - в 21 веке так жестоко обращаться с животными.
"Я не багаж, я пассажир" @aeroflot #янечемодан #янебагаж На борту аэрофлота погибло 2 кошки.
Почему они должны страдать?⠀Почему домашние животные должны летать в холодных отсеках самолета вместе с багажом?! Они живые существа, а не вещи!⠀⠀Практически у каждого человека дома живет пушистый член семьи. #Кошка или #собака, которые живут с нами, никогда не обидят и не…
Почему они должны страдать?

Почему домашние животные должны летать в холодных отсеках самолета вместе с багажом?! Они живые существа, а не вещи!⠀

Практически у каждого человека дома живет пушистый член семьи. #Кошка или #собака, которые живут с нами, никогда не обидят и не предадут. ⠀

Животные были рядом всегда, даже в самое тяжелое военное время. Собаки спасали множество жизней на поле боя.⠀

А сейчас мы узнаем о том, что животные погибают при перелетах! Это недопустимо! Представьте что будет, если на борту самолета погибнет человек?⠀

Наши преданные друзья заслужили лучшего отношения и комфортных условий перевозки!!⠀

Давайте попытаемся чтобы нас услышали?⠀
Флешмоб запущен - #янебагаж #янечемодан
#янебагаж💔✈️ #янечемодан # “Ваша Собака для нас чемодан» ..... Подобное поведение и отношение авиакомпании к клиентам и их питомцам — неприемлемо. Именно поэтому я обращаюсь к руководству авиакомпании Аэрофлот и прошу пересмотреть отношение к животным во время перелета с…
#янебагаж💔✈️ #янечемодан # “Ваша Собака для нас чемодан» ..... Подобное поведение и отношение авиакомпании к клиентам и их питомцам — неприемлемо. Именно поэтому я обращаюсь к руководству авиакомпании Аэрофлот и прошу пересмотреть отношение к животным во время перелета с “Багаж” на “Пассажир с особыми нуждами”; а также соблюдать международные стандарты гуманного и безопасного обращения с животными IATA (LAR) (в дословном переводе - Правила обращения с ЖИВЫМИ существами. Присоединяйтесь к нам #янечемодан#янебагаж#аэрофлот#якакребенок# япассажир #и возможно мы сможем хоть что-то изменить.)
“Ваше животное для нас -чемодан!» @aeroflot @svo_airport Может быть пора меняться ? Требуем пересмотреть правила перевозки животных в салоне самолета и багажном отделении #позораэрофлоту #янебагаж#янечемодан #пузялакомкин
@aeroflot #янебагаж#янечемодан

Другие пользователи, наоборот, публикуют, как «надо делать». На этих кадрах животные сидят с хозяевами прямо в салоне.

В связи с последним ужасным происшествием 🥺, хочу тоже написать пост. ✈️ #янебагаж #япассажир #сочувствие 😢Это фото сделано давно и летели мы не помню уже какой компанией , но не Аэрофлотом. Маме разрешили меня взять на ручки , я спала всю дорогу. И, когда мы выходили из…
В связи с последним ужасным происшествием 🥺, хочу тоже написать пост. ✈️ #янебагаж #япассажир #сочувствие 😢
Это фото сделано давно и летели мы не помню уже какой компанией , но не Аэрофлотом. Маме разрешили меня взять на ручки , я спала всю дорогу. И, когда мы выходили из самолёта, люди удивлялись , что они меня даже не слышали и не видели. Было комфортно всем, и мне не было страшно, и Мама была спокойна. В последний раз, когда мы летели от бабули домой (как раз Аэрофлотом) - нас не очень дружелюбно встретили. 😠Сначала придрались к сумке, отправили покупать новую ( видите ли она не соответствует для @aeroflot ) , мы естественно отказались и доказали, что сумка вполне годится . Далее , когда мы стали проходить в самолёт , сказали , чтобы нас с Варей сразу застегнули с головой. Хотя все видели , какие мы дружелюбные пушистики весом в 2 кг . Но на нас посмотрели, как на багаж , который должен быть закрыт. Места нам всем поменяли и посадили нас на самый последний ряд , где кресла не раскладывались, хотя мы были заранее зарегистрированы . (Билет у нас Варей стоил по 3500 тыс. за каждую ) После того , как мы все сели на места и взлетели, мама и сестра взяли сумки себе на колени , чтобы быть к нам ближе, и , чтобы мы были спокойны. Но тут же стюардесса очень грубо сказала, что они должны нас застегнуть с головой и поставить нас под сиденье, иначе она пойдёт жаловаться командиру корабля, и нас больше не пустят в Аэрофлот . Это , конечно же, нашу маму не напугало, они с сестрой поставили нас вниз, но застегивать с головой не стали . Мы спали тихо, нас никто не слышал. Наша мама осталась очень недовольна этой поездкой. А уж , что там говорить про тех животных , которые весят более 7 кг...😰Страшно подумать ! 😓 В каких условиях находятся они ?!🥺😭Вместе с сумками и чемоданами , а может где-то перевёрнутые, или прижаты другим чемоданом. 😢😢А при задержке рейса вовсе без воды , в холоде или на жаре. Боже! «Ваша собака для нас -чемодан!» @aeroflot Это - ужасно! 😰Мы -живые ! Не важно- большие или маленькие , пушистые или лысые - мы умеем чувствовать, бояться, страдать и любить! Мы просим вас, пересмотреть своё отношение к нам и создать комфортные условия для перелёта!🙏
I did not have a bad experience, but I'm with you my friends 🐾🐾😔...#янебагаж #imnotluggage #jenesuispasbagage #Nonsonounbagaglio #Nosoyequipaje #Ichbinkeingepack #Ikbengeenbagage #animals #doglover #animalslover #dog #cat #france #belgium #alemania #russia #nederland…
I did not have a bad experience, but I'm with you my friends 🐾🐾😔.
.
.
#янебагаж #imnotluggage #jenesuispasbagage #Nonsonounbagaglio #Nosoyequipaje #Ichbinkeingepack #Ikbengeenbagage #animals #doglover #animalslover #dog #cat #france #belgium #alemania #russia #nederland #españa #italia #бронебагаж

Ответ «Аэрофлота»

26 января в сообществах «Аэрофлота» публично отреагировали на призывы и недовольство пользователей. Компания в очередной раз подчеркнула, что её вины в произошедшем с котами нет: «Мы знаем, что за происшествие несут ответственность грузчики аэропорта Шереметьево, так как наземное обслуживание наших рейсов находится в зоне ответственности компании „Шереметьево Хендлинг“, и компания полностью это признаёт».

Но в то же время в «Аэрофлоте» заявили, что выступили с инициативой по изменению и совершенствованию правил перевоза животных в багажном отделе. Компания откроет специальную линию по сбору предложений от пассажиров, чтобы выработать свою систему. «Давайте наберёмся терпения и сделаем вместе всё для того, чтобы подобное не повторялось», — добавили представители авиакомпании.

А «Шереметьево» свой ответ дали ещё 24 января, заранее согласившись с инициативой «Аэрофлота» об изменении в правилах обслуживания багажа с животными: «Причины происшествия будут установлены, а виновные сотрудники, участвовавшие в процессе обслуживания багажа с домашними животными на данном рейсе, понесут наказание».

{ "author_name": "Женя Кузьмин", "author_type": "editor", "tags": ["\u044f\u043d\u0435\u0447\u0435\u043c\u043e\u0434\u0430\u043d","\u044f\u043d\u0435\u0431\u0430\u0433\u0430\u0436","\u0444\u043b\u0435\u0448\u043c\u043e\u0431\u044b","\u0441\u043e\u0446\u0441\u0435\u0442\u0438","\u0436\u0438\u0432\u043e\u0442\u043d\u044b\u0435"], "comments": 196, "likes": 146, "favorites": 18, "is_advertisement": false, "subsite_label": "internet", "id": 139047, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 27 Jan 2020 16:35:03 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 139047, "author_id": 20443, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/139047\/get","add":"\/comments\/139047\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/139047"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 214343, "last_count_and_date": null }
196 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
–33

Ебанутым нет покоя. Каждый час самолётом Аэрофлот летают сотни домашних животных. Из-за ебанутых грузчиков в аэропорту в очередной раз что-то сломали (в этот раз клетку) и вместо того чтобы обвинять непосредственного виновника - Шереметьево, диванные борцы переключились на наиболее удобную публичную цель - Аэрофлот. Воистину мозг человека странная штука.

Ответить
178

Котов сдавали Аэрофлоту, а не безымянным грузчикам из Шереметьево. Разбираться с грузчиками - их сфера ответственности и ебут им мозг правильно, если не умеют оказывать услуги - пусть говна пожрут.

Ответить
–15

Согласен. Аэрофлот написали, что будет внутреннее расследование с хэндлинговой компанией Шереметьево. Чего ещё хотят борцуны за права животных?

Ответить
14

*Чего ещё хотят борцуны за права животных?*

Изменение правил перевозки других животных, исключения казусов живодёрства в дальнейшем.

*будет внутреннее расследование с хэндлинговой компанией Шереметьево*

К делу это не имеет никакого отношения. Совсем никакого. Ибо это внутренние разборки «Аэрофлота» со своими субисполнителями. «Аэрофлот» должен: 👇

• Выплатить компенсации материального ущерба и морального вреда.

• Изменить правила перевозки других животных.

Ответить
1

...И сделать всё возможное для исключения в будущем подобной трагедии с другими животными !

Ответить
–10

Купить чемодан, запихнуть свою животинку туда (хотя она дальше хаты и двора мира не видела). И сфоткать в инстаграмчик.

Странные вопросы))

Ответить
2

Чтобы полетели чьи-тотголовы. Ну, или по-крайней  мере мошонки.

Ответить
–23

Я тоже не понимаю причём тут Аэрофлот. Это же не сотрудники Аэрофлота грузят, а грузчики нанятые Шереметьево (ом?).

Ответить
8

Эл блять-логика

Ответить
0

И что ты хочешь этим сказать?

Ответить
5

Логика очень простая. Купил ты пакет молока в магазине, а дома выяснилось, что молоко с истекшим сроком годности. Ты же претензии будешь высказывать магазину, а не производителю молока. 

Ответить
1

Мм, это что за нововведение на TJ? Первый раз вижу. 🤨

Ответить
0

Грузят их подрядчики равно они.

Ответить
37

У пассажира договор по перевозке с Аэрофлотом, а не с подрядчиками Аэрофлота в аэропорту. То, что виноват подрядчик, личное дело авиакомпании и повод для разбирательства авиакомпании с подрядчиком. Пассажиров действия подрядчика ебать не должны.

То, что действия грузчиков (с которыми у Шереметьево проблемы тоже не в последнюю очередь из-за Аэрофлота) повлекли смерть питомцев - да, не повезло. Но действующие правила могли привести к подобной ситуации где угодно.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
27

Виновата компания Яндекс такси. Если ты в магазине купил микроволновку и она сломалась, ты идёшь в магазин, а не в Китай на фабрику письмо пишешь

Ответить
–4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
6

Самсунг в этом примере аэрофлот.

Ответить
–4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Вот это ты лох

Ответить
0

Ага. А вот если микроволновку тебе продадут с разбитой тарелкой, побежишь в Мвидео...

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Если ООО "Пизда" поставляет сервис водилы, то пизда и виновата.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Мы все плохие

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Поэтому правила пора надо пересмотреть!

Ответить
12

там не только сломанная переноска но и переохлаждение на борту, это уже прямой их косяк

Ответить
9

Вот суки, бухтят, лодку расскачивают, на свитой Аэрофлот клевещут. Надо просто потерпеть и все наладится.

Ответить
–8

Ты подожди. Сейчас ещё начнут детей с животными сравнивать.

Ответить
19

А че их сравнивать. Правда такая, что человеческая личинка намного меньше привлекательна, чем котики или собаки.

Ответить
–5

мамкин мизантроп, держи минус за откровенную хуйню

Ответить
17

Но ведь он прав. Маленький ребёнок в самолёте доставляет куда больше проблем окружающим, нежели пёсель или котель.

Ответить
8

Именно так. ☝️

Поэтому другие животные должны перевозиться в пассажирском отсеке самолёта аналогично детям. В специальных сумках/клетках, конечно же.

Ответить
–2

Это отдельная тема для холивара.

Ответить
3

Животные часто лучше детей

Ответить
–6

мамкин мизантроп, держи минус за откровенную хуйню

Ответить
1

Ой, я убежал плакать. Что же ты делаешь? Остановись! 

Ответить
–5

Ой, я убежал плакать. Что же ты делаешь? Остановись!

Ответить
8

*Из-за ебанутых грузчиков в аэропорту в очередной раз что-то сломали (в этот раз клетку) и вместо того чтобы обвинять непосредственного виновника - Шереметьево, диванные борцы переключились на наиболее удобную публичную цель - Аэрофлот.*

Исполнителем сделки перевозки был «Аэрофлот», не некие анонимные грузчики. Следовательно, всю ответственность за живодёрство несёт только и исключительно «Аэрофлот». Который вправе вчинять регрессные иски уже кому угодно. ☝️🤨

Ответить
5

Вот только проблема в том что как не крути в этой ситуации все равно виноват Аэрофлот. Абсолютно все косяки с багажом за последние +- 1.5 года являются исключительно результатом многоходовочки Аэрофлота с выводом всего обслуживания багажа в Шереметьево Хэндлинг.

Ответить
1

Ты хуйню порешь, тебе внизу ответили нормально

Ответить
55

Вот вам мой кот без хэштега, просто так. 

Ответить
32

А вот моя кошечка, Moon Queen

Ответить
0

Они случайно не родственники?

Ответить
13

Мы, животные, все родственники, и объединяет нас происхождение от одноклеточных жгутиковых. Предположительно. Вы только взгляните, какая милота.

Ответить
0

Ябвдул.

Ответить
5

Всем своим видом говорит: «Я не багаж!»

Ответить
21

Коты всем своим видом всегда говорят лишь одно:

Ответить
2

"Я БАГАЖИЩЕ НАХУЙ!"

Ответить
0

"Аэрофлот" это учтёт :)))

Ответить
0

Да судя по новостям, они этим и руководствуются давно.

Ответить
6

Вот вам кыца.

Ответить
2

А у меня их три. Я сильный и независимый. 

Ответить
0

Манчкин?

Ответить
1

Дворовый беспородный

Ответить
0

Лапки короткие, подумал что Манчкин

Ответить
16

Теперь не только дети плакать будут, но и собаки лаять. Конечно, если их «я пассажир» удастся.

Ответить
37

Собаки в отличие от детей в намордниках летают

Ответить
8

Выгуливать их тоже в намордниках надо, только чет всем поебать. Ну и скулеж слушать так себе удовольствие.

Ответить
63

Мне твой скулеж на TJ тож удовольствие не доставляет, но что поделать

Ответить
0

ЧС надень.

Ответить
–1

а мне таой

Ответить
22

Считаю детей тоже нужно в багажное отделение 

Ответить
5

А ватанов нужно возить  вагонами для скота, чтоб как диды были

Ответить
3

Интересная инициатива. Взял на заметку в Аниме ГУЛАГ.

Ответить
2

и анимешников

Ответить
8

Их в бизнес класс.

Ответить
1

и газ пустить.

Ответить
3

И аниме пустить. И будут тихо сидеть

Ответить
0

...рукоблудить

Ответить
4

Голландский штурвал.

Ответить
0

Нахуй вообще детей

Ответить
0

Ну а куда же ещё? Только туда.

Ответить
16

Никто не призывает всех тащить в салон, пусть научатся перевозить не убивая и не сваливая вину на кого угодно, кроме себя.

Ответить
1

ЯМЫ Пассажир

Ответить
–1

На такие случаи есть бизнес джеты, ну либо первый класс на крайняк

Ответить
13

Ща аллергики и жертвы кошачьего насилия набегут и расскажут нам какие все владельцы животных фуриёбы и человеконенавистники. Ну и дед жонглируя куриными крылышками ворвётся, будет уличать лицемерианцев поганых.

Ответить
21

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
9

Найди мне, пожалуйста, хоть один пример пострадавшего/погибшего человека из-за анафилаксии вызванной котом, или собакой в самолёте. Я честно пытался но так и не смог. К тому же анафилаксия - это очень широкое понятие, насколько я знаю. Чтобы помереть нужен анафилактический шок и я, конечно, не аллергик, но всё-таки сомневаюсь что у тебя он случится из-за кота в салоне, или даже трёх. Если только ты их жрать не будешь пытаться) Я уж молчу о том, что есть огромное количество способов как защитить себя от этих факторов, легко и дёшево.

Ответить
6

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Ты скинул цитату моего сообщения, где чёрным по белому написано "пострадавшего", а не только умершего. Сомневаюсь что сопли и чесание можно отнести к вреду здоровью. А если у тебя будет аллергия на парфюм рядом сидящего человека? Или на его шерстяной пиджак? Или у тебя мигрени из-за детского плача? Сорян, конечно, но это уже твои проблемы, это место скопления людей, всем не угодишь, всегда будут чем-то недовольные, страдающие от чего-то. Плюс всегда можно попросить пересадить, стюардессы для этого и существуют, чтобы решать такие проблемы. И если серьёзного урона твоему здоровью не наносится решение тут только одно - терпи и готовься сам к поездкам как следует, раз уж ты аллергик, масочки, таблеточки. А почему тавегил не работает в закрытом помещении? Это же стандартное антигистаминное, тупо блокирующее что надо и снимающее зуд, отёчность? Чем выражена разница закрытых систем? Поясни неучу. 

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
15

*Зануда мод он*

юзают один и тот же воздух от момента закрытия люков до разгерметизации люков после посадки.

Не-а, воздух в салон в полете поступает отбираемый от двигателей. Он может принудительно рециркулировать какое-то время, в случае необходимости, но в целом на протяжении полета в самолете воздух свежий, если свежим можно назвать воздух с температурой в районе 200-400 градусов проходящий сквозь контуры охлаждения.
*Зануда мод офф*

Ответить
–2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

В третий раз, как смена места в замкнутой системе вентилирования улучшит положение аллергика?

Улучшит, да, сами аллергики об этом и пишут. В сети куча разборов таких ситуаций, именно так и решают в результате. 

 Шерсть животных - один из популярнейших аллергенов, духи твои, пердеж - это все частные случаи, объяснять зависимости думаю тут не надо?

Да нет тут никакой зависимости. 

 Можно и нужно, из-за этого, в некоторых случаях, прерывают полеты.

Примеры? Ты так и не привёл ни одного, нигде. 

 И еще раз. В самолете нет форточки, которую можно распахнуть и выветрить весь аллерген, система винтиляции и стабилизации давления юзают один и тот же воздух от момента закрытия люков до разгерметизации люков после посадки.

По поводу этого тебе ниже уже написали ниже. 

Ответить
–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5

 Ути, нашел за что зацепиться, ок, разжуем

Чувак, охладись. С тобой нормально разговаривают, не гори так сильно и подумай что авилайнер это не маленькая комната. Пересядь подальше, сожри таблетку и лети дальше. 

 Иногда, свидетелем чему я был именно на борту, у аллергиков может случаться лютая истерика от того, что слезы и сопли не прекращают литься из лица, а самолет по этой причине садится не там где положено, а намного раньше.

Ок, истеричных особ нужно убирать с борта. С этим я спорить не буду.

Ответить
–4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Не забудь приложить что-нибудь холодное к своему хладнокровию

Ответить
–4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5

Вот это я понимаю - уровень доказательств) Охладиться я тебя попросил, потому что ты начал агриться на мои слова про "ниже ответили", нервничать нет смысла, я просто имел в виду что там уже расписали всё, какой смысл дублировать. Если перечитаешь наш диалог - я старался максимально нейтрально обсуждение вести, хотя мог бы как ты поступить, просто дать тебе характеристику "поёбанного собачками" и пойти дальше. Факт остаётся фактом, по делу ты так ничего и не сказал, кроме повторения мантр про герметичность самолёта и что бывают люди с аллергиями. Ни одного примера пострадавшего, или объяснения почему антигистаминные не будут работать в закрытом самолёте  я от тебя так и не увидел.

Ответить
–7

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

У тебя какая-то немотивированная агрессия) Я что-то пропустил может? Приведи цитату, или скриншот, пожалуйста, какого-нибудь серьёзного инцидента с пострадавшим человеком. Внизу, кстати, люди приводят в отличии от тебя ссылки на подобные инциденты. И там везде всё решается простым пересаживанием как раз, против которого ты воюешь. Вот пример от Лося Унылого https://abc7news.com/5800119/
Пассажира с собакой просто пересадили в хвост самолёта, девушка приняла лекарство и все спокойно полетели. 
А здесь вот бортпроводники несправились и не смогли найти с кем поменять мужчину местами. Плюс мужчина предположительно агрессивно себя вёл, поэтому и сняли с рейса.
https://simpleflying.com/american-airlines-dog-allergy/?ref=tjournal.ru

Жду твоих.

Ответить
–4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

Ну лан. Выражаясь твоей же терминологией допотопной, отвечу - твой слив засчитан)

Ответить
1

Никто и никогда не будет примерно герметичный салон накачивать сухим под ноль воздухом.

Да ну? Т.е в самолете в полете поддерживается давление уровня аэродрома вылета, и лишь изредко подкачивается компрессором?)
куда вытесняется весь объем углекислого газа в случае непрерывной вентиляции салона воздухом с компрессора

Вот в такую замечательную зубастую дырку, благодаря чему воздух в салоне, в зависимости от модели, высоты etc. сменяется на полностью "свежий" отобранный от двигателя примерно каждые 2-3 минуты.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

1. Прям аллергики пишут? Ну поверим тогда на слово. Им тогда и АГП пить не за чем, раз пересесть достаточно )

2. Не совсем понятно, как циркуляция воздуха отменяет присутствие на борту и в воздухе хотя бы шерсти с бесконечным источником этой шерсти в виде животного.
3. Современные АГП условно 4 поколения на каком-нибудь дезлоратадине конечно заявляют, что начало действия минут через 15, пиковое действие где-то через полтора часа, но на деле и с учетом индивидуальных особенностей, максимальное воздействие легко сдвигается до трех часов. Так что закинуться таблеткой при виде мохнатых на борту и радоваться жизни, полагаю, не получится.

А животных в этой истории исключительно жалко. Дельта выкатила на днях для пассажиров с животными, боксы, которые с поилкой, специальным замком и датчиками, отслеживающими поведение животного. Нам до такого гуманизма, что по отношению к животным, что по отношению к людям, летящим рядом с нами, которым предлагают попить таблеточки, далеко.

Ответить
0

Примеры? Ты так и не привёл ни одного, нигде.

Американца, летящего первым классом, убрали из самолета из-а его аллергии (кашлял, чихал, сопливил и т.д.). Соседка летела с собакой, поменяться местами никто не хотел, он сам в эконом пересаживаться тоже отказался (что имхо логично, за первый класс платил же). 

Ответить
2

Здесь ничего не прерывали, чувака просто сняли с самолёта, тут уже не  понятно кто там виноват, то ли он психовал, то ли экипаж обосрался, суд уже разбираться будет. Собака-поводырь, служебная. Имеет полное право лететь с человеком. Как я и говорил ранее, если ты знаешь что ты аллергик, бери с собой лекарства, будь готов всегда. Хреново что никто не согласился пересесть, это очень странно. Проблема была бы решена, летели бы дальше спокойно, странные люди.

Ответить
2

Кстати, в этой статье пишут о другом аспекте путешествия с животными: невозможность быстро эвакуироваться.

https://thehill.com/opinion/healthcare/463187-emotional-support-animals-could-kill-you

Ответить
1

Окей, я как аллергик тебе объясню. У меня сильная аллергия на кошек и плюс астма. Нахождение в непосредственной близости в течение 5-7 часов убьет меня. Я тупо задохнусь. Таблетки от такой сильной аллергии не помогают ешь ты их хоть тоннами. Так что по-хорошему авиакомпания должна информировать о наличии рядом с тобой аллергенов или других раздражающих кричащих пидарасах. 

Ответить
0

Что является нарушением, если бы ты потрудился прочесть дальше заголовка. Как говорит адвокат далее в тексте, авиакомпания должна исполнять законы, а не прихоти пассажиров, у которых аллергия. 

Ответить
0

Ну и аллергиков тоже выгоняют (есть новость как выгнали семью с ребенком-аллергиком, они ехали в отпуск с отцом у которого рак. Вот ты порадовался бы).

Ответить
0

У тебя аллергия? Потрудись предоставить доказательства этому. Женщина имела документы, что пес ей нужен во время полета.

Ответить
0

Моим доказательством будут мои сопли и слюни на ее лице и на ее псине. А свои выдуманные болезни пусть поглубже себе затолкает, а то модно щас с биполярочкой ходить стало. 

Ответить
0

Да, он там наверное негодовал + темнокожий = подумали, что агрессивный.

Вот еще новость. Самолет задержали из-за приступа астмы у женщины https://abc7news.com/5800119/
Определенно надо иметь набор антигистаминных, тут и спорить не надо.

Ответить
0

Ну конкретно тут вообще ничего не случилось по сути. Человека с собакой пересадили в заднюю часть, девушке дали лекарства, самолёт задержался вообще из-за технических неполадок, несвязанных с этой историей. А потом все полетели довольные. Ну вот просто нет примеров чтобы животные на борту вызвали хоть раз что-то серьёзное. 

Ответить
0

Антигистаминные при астме это примерно как арбидол при коронавирусе. 

Ответить
1

Ну антигистаминные входят в перечень и состав лекарств, используемых при астме (Кромоглициевая кислота, Кетотифен, Монтелукаст). Особенно если астма аллергическая.

Ответить
0

Есть разные формы. Они уберут сопли и слезы, но приступы астмы уберут только гормональные ингаляторы, которые так-то не дешевые. И почему я должен тратить лишние 3-4к из-за того, что кому-то присралось везти свою сраную кошку?

Ответить
2

У меня мать астматик и у неё всегда при себе ингалятор, как раз из вот этих дорогущих и таблосы. Человек с астмой без лекарств под рукой это по сути труп ходячий. Дорогие, да, но ей он в любом случае нужен, потому что никогда не знает когда и где приступ будет. Если уж ты сам не беспокоишься о своём здоровье, какой спрос с окружающих тебя людей может быть? Авиакомпания не может знать всю историю вашей болезни, поэтому на данный момент, к сожалению, спасение утопающих - дело самих утопающих. И свою "сраную кошку" я вправе везти любым способом не нарушающим правила перевозки, учитывая пиздец периодически творящийся в грузовых отсеках, рисковать я само собой не буду и возьму его в салон. Не потому что я ненавижу аллергиков, а потому что для меня ценна жизнь моего пиздюка. Если для тебя непонятна концепция того что животное может быть дорого кому-то, человек может переезжать и не хочет бросать лохматого друга. Рассматривай это с точки зрения что это моя собственность и ты никакого права указывать мне что я могу могу везти, а что нет, не имеешь. Аллергия в данном случае не даёт тебе никаких привилегий. И, конечно же, я не стану катать кота просто так, ни мне ни ему этот стресс не нужен. К людям везде таскающих за собой несчастных котов отношусь очень прохладно, но иногда выбора нет, приходится. Единственный раз когда я его возил - как раз переезд из Спб в Нск. И я  согласен что правила нужно менять, это факт. Нужно делать всё удобнее и понятнее и для тех, и для других, чтобы можно было ещё на стадии заказа билетов избегать таких ситуаций и лететь спокойно, без лишней нервотрёпки. 

Ответить
0

У меня легкая степень астмы, которая не триггерится без контакта непосредственно с аллергеном. Поэтому все это мне не нужно в относительно стерильной среде. При легкой степени приступов астмы не бывает просто так. 

Самолеты придуманы для ЛЮДЕЙ, не для животных. Авиакомпании должны выделять отдельные ряды в самолете под такие нужды. Условно с 1 по 10. Кому надо кошку/собаку/личинку с собой везти – пусть покупают билет с наценкой. А кому не надо – те берут обычные билеты.

А если ты везешь свою кошку, то я везу свою аллергию. И чихаю я обычно таким людям прямо в лицо, если они отказываются убрать свое животное подальше на другой ряд.

Ответить
3

У меня легкая степень астмы, которая не триггерится без контакта непосредственно с аллергеном. Поэтому все это мне не нужно в относительно стерильной среде. При легкой степени приступов астмы не бывает просто так. 

В таком случае всегда можно или тебя, или человека с животным пересадить. Проблема решена. Не вижу даже что тут обсуждать особо.

Самолёты придуманы для перевозки грузов, в том числе и людей. Отношения к делу это не имеет. Если клетка по весу и габаритам, подпадает под ручную кладь, никто ничего платить не должен и не будет. А другие переноски в салон брать и нельзя, собственно. Ряды выделять отдельные, да, я целиком "за" это, но это навряд ли так уж легко организовать будет, из-за самой системы продажи билетов. Слишком уж там всё подвижно. 

  А если ты везешь свою кошку, то я везу свою аллергию. И чихаю я обычно таким людям прямо в лицо, если они отказываются убрать свое животное подальше на другой ряд.

О твоей аллергии знаешь только ты, это не груз и не пассажир, это особенность твоего организма. Для авиакомпании она вообще не существует, до того момента пока она не начнёт создавать ей проблемы. Тогда уже стюарды будут решать как решить эту проблему. И, боюсь, если ты будешь себя так неадекватно и агрессивно вести (чихая людям в лицо), именно тебя снимут с рейса в результате. Конечно же любой разумный человек согласится поменяться местами, если борт проводники предоставят такую возможность. Опять же, если это не истеричка какая-нибудь сходу на оскорбления и агрессию переходящая, идти навстречу таким людям мало у кого желание появится. 

Ответить
0

Для авиакомпании она вообще не существует

Зато для авиакомпании существуют вегетарианцы, религиозные фанатики или люди с аллергией на подаваемую в самолете еду. Это то есть важнее, да? Попробуй хотя бы раз оформить билеты европейской или американской авиакомпании, где тебе на выбор предлагают 10 вариантов еды в полете. Без мяса, без глютена, без молока и прочую хуергу.

Еще ни разу не сняли. Я сначала пробую вежливо попросить пересадить меня. Или прошу убрать свою сраную кошку. И когда это не работает – я тоже начинаю вести себя соответственно. Люди разные бывают.

Ответить
1

 Попробуй хотя бы раз оформить билеты европейской или американской авиакомпании, где тебе на выбор предлагают 10 вариантов еды в полете. Без мяса, без глютена, без молока и прочую хуергу.

Меню, это вещь на которую они могут непосредственно влиять, поэтому вполне логично что авиакомпания предлагает выбор. 

Или прошу убрать свою сраную кошку. 

 Моим доказательством будут мои сопли и слюни на ее лице и на ее псине. А свои выдуманные болезни пусть поглубже себе затолкает, а то модно щас с биполярочкой ходить стало. 

Люди разные бывают, это да. И учитывая что ты даже здесь без эпитетов не можешь обойтись и порешь всякую хуергу про выдуманные болезни, причины создания самолётов и необходимость людям с детьми/животными платить больше тебя, остаётся только надеяться что в жизни ты не кидаешься людям сразу глаза выцарапывать, а действительно вежливо разговариваешь. Ибо конкретно тут ты манерой общения как раз подобных индивидов напоминаешь немного, трудно дистанцироваться от образа, сорян)

Ответить
–1

Ну во-первых почитай, что такое эпитет прежде чем употреблять слова не зная их значения.
Во-вторых биполярочка и подобные СДВГ – это действительно выдуманные болезни, поскольку отклонения по фазе есть у всех людей, некоторым просто нравится чувствовать себя особеннными и сваливать свои косяки на них. А потом еще и собак возить под предлогом «это мой душевный компаньон, у меня без него панические атаки». А у меня без бухла панические атаки, можно мне литр водки с собой?
В-третьих какого хрена мамаша с орущим личинусом должна везти его бесплатно? Пусть покупает отдельное место. Также как и для кошки. В европейских авиакомпаниях правила именно такие, поэтому личинок и животных в самолетах практически нет. Никто не хочет платить втридорога.

Ответить
1

Может лучше тебе почитать?) 

 В-третьих какого хрена мамаша с орущим личинусом должна везти его бесплатно? Пусть покупает отдельное место.

Речи не было про "бесплатно", ты утверждал что платить они должны больше, а это нет так. Если правила требуют дополнительное место - пусть покупают, если нет - нет. А своё недовольство "личинусами" тебе придётся засунуть подальше, в любом из случаев. Тоже самое и с животными) 

 Во-вторых биполярочка и подобные СДВГ – это действительно выдуманные болезни 

Тут уже даже обсуждать нечего, покедова) 

Ответить
0

Бля, понятно. Тут даже комментировать тяжко, рак мозга последней стадии, просто последней стадии.

Ответить
0

*остаётся только надеяться что в жизни ты не кидаешься людям сразу глаза выцарапывать, а действительно вежливо разговариваешь. Ибо конкретно тут ты манерой общения как раз подобных индивидов напоминаешь*

Вы будто прочитали мысли в моей голове и записали их здесь. 🤢🤦🏼‍♂️

Ответить
1

Он своим последним комментом и истеричными минусами окончательно подтвердил мою догадку)

Ответить
1

У Артура какая-то прям, блин, злоба зашкаливающая даже для TJ. Мне жаль таких людей — они ведь обречены жить несчастными, злоба со счастьем совместимы как масло с водой. А ещё я чураюсь людей, не любящих других животных, — они ведь не любят также ни себя, ни других людей. Воспринимаю их как «обезьян с гранатами». 🤨

Ответить
6

Ну, с аллергией на животных тоже шутить не стоит, у кого-то она и острую форму иметь может. Как компромисный вариант места где допускается перевозка животных и где нет. В РЖД вопрос так и решается, насколько мне известно.

Ответить
0

Шутить со здоровьем вообще не стоит. Однако реальных примеров пострадавших, я что-то так и не вижу. Рейсы разные наверное не очень вариант делать. Может возможно сделать изоляцию внутри салона? Но такие вещи, наверное, не будут стыковаться со стандартами безопасности и тд...

Ответить
1

В Трансаэро 100% был такой случай. В бизнес классе, если не изменяет память. Достали животное из клетки.

Ответить
1

Ссыль в студию плес, почитаю. 

Ответить
1

в замкнутой воздушной системе

она не замкнутая кста

Ответить
4

Дед ещё не пришёл, а тебя уже порвало. 

@Ded Pihto могёшь умеешь

Ответить
0

Ты вернулся?

Ответить
1

Да я вроде и не уходил

Ответить
–1

Пишет мне чел, посвящающий деду посты на галясочке) 

Ответить