{"id":672,"title":"\u041f\u043e\u0441\u043b\u0443\u0448\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0430\u043b\u044c\u0431\u043e\u043c \u041c\u0430\u043a\u0441\u0430 \u0420\u0438\u0445\u0442\u0435\u0440\u0430","url":"\/redirect?component=advertising&id=672&url=https:\/\/tjournal.ru\/umg\/365110-maks-rihter-vypustil-novyy-albom&hash=9fb5fd04e6c436af0e24c8cd3aea0de423b6b88018f9143c7ab1e4e3b6e67f23"}

Резонанс: Лишение Навального статуса «узника совести» по версии Amnesty Статьи редакции

Вокруг решения правозащитников развернулась дискуссия с обвинениями в адрес авторов и сотрудников RT.

Алексей Навальный в суде Фото пресс-службы Мосгорсуда 

Правозащитная организация Amnesty International, которая в январе 2021 года признала Алексея Навального узником совести после его задержания в московском аэропорту, отменила решение. Она сослалась на высказывания политика 15-летней давности. В то же время Amnesty всё равно призывает освободить оппозиционера.

По данным источников журналистов, на решение повлияли сотрудники RT, которые отправляли в организацию жалобы со ссылкой на тред колумнистки издания, назвавшей Навального «расистом и националистом». TJ разобрался, за что политика лишили статуса узника совести, почему в этом обвиняют сотрудников RT и при чём здесь коммунисты.

Почему Навального лишили статуса узника совести

Первым о решении Amnesty Internationl сообщил Аарон Мате, журналист издания The Grayzone. Его основал Макс Блюменталь, регулярно пишущий для Sputnik и RT.

New: @AmnestyUK withdraws designation of Navalny as a "prisoner of conscience." In email, Amnesty says it's "no longer able to consider Aleksei Navalny a prisoner of conscience given the fact that he advocated violence and discrimination and he has not retracted such statements." https://t.co/E9m0e6lzT8
Новость: Amnesty International отказалась признавать Навального «узником совести». В электронном письме Amnesty заявляет, что «больше не может считать Алексея Навального узником совести, учитывая тот факт, что он выступал за насилие и дискриминацию и не отказался от таких заявлений»

Решение Amnesty подтвердил «Медиазоне» медиаменеджер организации Александр Артемьев. Amnesty перестала использовать такой статус в отношении Навального, хотя у неё и «сложилось впечатление, что запросы на предмет проверки высказываний были частью скоординированной кампании по его дискредитации за рубежом». Организация продолжит сбор подписей под петицией с требованием освободить политика.

Да, мы больше не будем использовать в отношении него словосочетание «узник совести», поскольку наш юридический и политический департамент, изучив высказывания Навального середины 2000-х годов, пришел к выводу, что они достигают уровня hate speech (ненавистических высказываний, — прим. TJ). Тем не менее наш призыв немедленно освободить его остаётся в силе, так как он преследуется исключительно по политическим мотивам.

Александр Артемьев
медиаменеджер Amnesty International

Директор российского представительства Amnesty Наталья Звягина рассказала «Би-би-си», что Навальный «так и не дезавуировал заявления пятнадцатилетней давности, которые не совместимы со статусом узника совести». Согласно правилам организации, обязательный критерий для статуса узника совести — «неприменение насилия и отсутствие призывов к насилию или возбуждению ненависти».

Источник «Медиазоны», попросивший не упоминать его имени, предположил, что за кампанией могут стоять «люди с RT в разных странах». Он отметил, что авторы как минимум двух обращений в Amnesty International ссылались на тред сотрудничающей с RT колумнистки Кати Казбек.

В соцсетях решение Amnesty раскритиковали. Многие посчитали, что за 15 лет Навальный изменил взгляды, а на организацию повлияли журналисты RT.

Amnesty International отказалась от признания Навального узником совести из‑за «высказываний середины 2000‑х годов»

Какое лицемерное позорище. Ещё одно напоминание, что никакой Запад гражданам России не поможет. Мы можем помочь только сами себе
Исключили Навального из «узников совести» за высказывания середины нулевых по требованию госпропагандистов. Какая стыдобушка https://zona.media/news/2021/02/23/navalhate
Вообще не понимаю, как Навального можно считать националистом, если у него работают такие люди, как, например, я. Славянской крови во мне примерно 0%.

Часть пользователей сочла, что государственные СМИ будут использовать новость в своих целях.

Я прям предвкушаю, как пропагандисты будут смаковать то, что Amnesty исключила Навального из узников совести, но будут забывать упомянуть, что организация все ещё требует его немедленного освобождения и считает, что он преследуется по политическим мотивам.
Хочется ещё раз сказать для галёрки: все мои претензии к @navalny как к политику отложены до его освобождения и возвращения к политике как таковой. А чтобы понять весь идиотизм поступка @AmnestyUK, достаточно взглянуть, кто ему сегодня радуется

На фоне решения Amnesty юрист Фонда борьбы с коррупцией и глава проекта «РосПил» Александр Головач отказался от статуса узника совести.

В 2018-м Amnesty International назвала меня узником совести. Заявляю, что отказываюсь от этого статус сейчас и в будущем, раз его могут лишить под давлением путинской госпропаганды. http://amnesty.org/en/latest/news/2018/10/russia-repressive-law-on-public-assemblies-used-to-arbitrarily-detain-anti-corruption-lawyer/

Что за тред, с которого всё началось

Казбек запустила тред о Навальном 19 января — на следующий день после задержания политика. Колумнистка назвала главу ФБК «националистом и расистом» и привела несколько видео, твитов и ссылок с его цитатами.

it seems to me that not many know that navalny is an avowed nationalist & racist and not just a blonde guy who likes to gently kiss his blonde wife before going to jail and watches “rick & morty”. so here’s a little thread and some of it is pretty personal.
Мне кажется, немногие знают, что Навальный — националист и расист, а не просто блондин, который нежно целует свою блондинку-жену перед тем, как сесть в тюрьму, и смотрит «Рика и Морти». Так что вот небольшой тред, часть довольно личная
here is navalny’s 2007 video. “a tooth without a root is called “dead”. a nationalist is someone who doesn’t want the russian root to be removed from the word “russia”. we have the right to be russian in russia, and we will defend it.” https://t.co/XjC3STL4rY
Вот видео Навального 2007 года. «Зуб без корня называется мёртвым. Националист — это тот, кто не хочет, чтобы из слова „Россия“ удалили русский корень. Мы имеем право быть русскими в России, и мы защитим это право»
i downloaded it to make sure it won’t disappear but it is still shared by navalny’s official youtube channel. btw, in this video, navalny is introduced in the caption as a “certified nationalist”.
https://www.youtube.com/watch?v=ICoc2VmGdfw&feature=emb_logo&ab_channel=AlexeyNavalny
Я скачала видео, чтобы убедиться, что оно не исчезнет, но оно всё ещё доступно на официальном канале Навального на ютубе. Кстати, в этом видео Навальный подписал как «дипломированный националист»
here is another video navalny is not keen to share anymore, in which he compares muslims to cockroaches and flies and recommends shooting them with guns if swatters and shoes fail
https://archive.org/details/VideoAlexeiNavalnyComparesMuslimsToCockroaches
Вот ещё одно видео, которым Навальный больше не хочет делиться, где он сравнивает мусульман с тараканами и мухами и рекомендует стрелять в них из ружья, если мухобойки и обувь не работают
here is a 2011 interview with navalny where he explains why he goes to the so-called “russian march”, a yearly nationalist gathering, and why he thinks it’s ok to collaborate with nazis
https://lenta.ru/articles/2011/11/04/navalny/
Вот интервью 2011 года с Навальным, где он объясняет, почему он ходит на так называемый «Русский марш», ежегодное собрание националистов, и почему он считает, что сотрудничать с нацистами — это нормально
here is a link to navalny’s website with a bunch of materials about migration. “if europe has an “orgy of tolerance” towards islamists, in russia it’s the sodom & gomorrah of lies, hypocrisy, corruption & direct encouragement of aggressive islamism”
https://navalny.com/t/92/
Вот ссылка на сайт Навального с кучей материалов о миграции. «Так что если в Европе и существует „оргия толерантности“ по отношению к исламистам, то в России это просто Содом и Гоморра лжи, лицемерия, коррупции и прямого поощрения агрессивного исламизма»
abstract him from russia & you’ll get a vile picture. if navalny lived in the us, he would be against immigrants form mexico & guatemala. if he lived in france, he’d rant against algerians & the congolese.
Представьте его в другой стране, и вы получите мерзкую картину. Если бы Навальный жил в США, он был бы против иммигрантов из Мексики и Гватемалы. Если бы он жил во Франции, он бы разглагольствовал против алжирцев и конголезцев
i recently started searching his profile for nasty stuff & i bet he wiped a whole lot, but still found some gems.
https://twitter.com/navalny/status/67126117294809088 https://t.co/bF1Qvxm7CO
Недавно я начала искать в его профиле неприятные вещи, и уверена, что он многое удалил, но всё же нашла золото

Казбек также подчеркнула, что «фандом» Навального не занимается «реальными проблемами», а «сдвигает фокус с политической ситуации» в России. По её мнению, «идеология Навального не помогает рабочему классу, а способствует санкциям против России и новому националистическому расистскому прозападному неолиберальному порядку вместо старого антизападного». «Если вы хотите поддержать политзаключённого, то поддержите Джулиана Ассанжа», — отметила Казбек.

Навальный действительно жёстко высказывался на миграционные темы и выступал за визовый режим со странами Центральной Азии, но с 2013 года перестал посещать «Русские марши». Тогда политик объяснил это «большим грузом ответственности» и возможностью провокаций. В 2014 году он заявил: «Если „Русский марш“ за интересы русских, — идите. Если „Русский марш“ за то, что давайте высадим десант на Луну, — он нам не нужен». В 2020 году Навальный отметил, что поддерживает идею, готов прийти на «дружелюбный, самый мирный» «Русский марш» в «прекрасной России будущего» и выступает за проведение аналогичных маршей для «всех остальных».

Зачем Казбек выступила против Симоньян

Казбек обвиняли в ангажированности за сотрудничество с RT, для которого она написала четыре колонки. Колумнистка назвала лидеров белорусского протеста «националистами», которые «заглушают социалистов», обвинила «западные государственные медиа» в продвижении белорусской повестки, а также предположила, что выборы в США были не демократическими. В ответ на обвинения Казбек рассказала о важности любых платформ для высказывания.

@Kamschat_Nurlan @jonnytickle меня лично позвал им написать колонку про то, что россии нужен социализм их редактор. англоязычная их часть даёт платформу тем, кому не даёт западная пресса, я понимаю, что это сложно осязать, когда не находишься в западном медиавакууме, но это так. любая платформа важна.

Под твитом, в котором главный редактор RT Маргарита Симоньян порадовалась решению Amnesty, Казбек неожиданно назвала свою начальницу расисткой за пародию на Барака Обаму с блэкфейсом в «Международной пилораме»

Эмнести интернешнл исключило Навального из узников совести. Обком вопит, что это после того, как наша колумнистка конкретными примерами напомнила им, что он нацик.

С Днем защитника Отечества, сограждане!
@M_Simonyan you're as racist as navalny is, so go fuck yourself.
Ты такая же расистка, как Навальный, иди на х**

В своём твиттере Казбек поиронизировала над твитом Симоньян и предположением источников «Медиазоны», отметив, что у неё нет власти над Amnesty International. При этом спорить с главредом RT она отказалась.

according to liberal activists, i'm so powerful that i made the nefarious propaganda outlet amnesty intl. rescind navalny's prisoner of consciousness status

where's that power when i need them to give a shit about assange & PFLP activists i wonder 🤔
По словам либеральных активистов, я настолько сильна, что заставила гнусную пропагандистскую организацию Amnesty International отказаться признавать Навального узником совести. Интересно, где эта сила, когда мне нужно, чтобы подумали об Ассанже или активистах Народного фронта освобождения Палестины
@kazbek In the meantime Simonyan actually claims it as your joint victory. No desire to tell her off? :)
Тем временем Симоньян заявляет, что это ваша общая победа. Не хочешь её остановить?
@culture_crab and say what exactly? racist simonyan can go fuck herself, but i'm not going to cower or explain myself in front of either side because they're all acting in bad faith. true comrades know what's up with my agenda, idgaf about putinistas or navalnistas.
И что я скажу? Расистка Симоньян может пойти на х**, но я не собираюсь оправдываться перед любой из сторон, потому что все они действуют недобросовестно. Настоящие товарищи знают, что у меня на повестке дня, мне пох** на путинистов или навальнистов

На вопрос корреспондента «Медиазоны» Давида Френкеля, зачем Казбек пишет колонки для Симоньян, она ответила, что делает это «ради продвижения своей коммунистической повестки». В конце концов она забанила Френкеля.

Тогда зачем ты пишешь для неё?
@merr1k @socialist_ru why did i write for radio liberty founded by nazis and cia? why did i write for jacobin who stabbed evo morales in the back? why did i write for a kazakh magazine without ever having been to kazakhstan? i will take any platform i can control to further my communist agenda.
Почему я писала для «Радио свобода», основанной нацистами и ЦРУ? Почему я писала для [левого американского журнала] Jacobin, который ударил [бывшего президента Боливии] Эво Моралеса ножом в спину? Почему я писала для казахстанского журнала, хотя никогда не была в Казахстане? Мне сойдёт любая платформа, которую я смогу контролировать, чтобы продвигать коммунистическую повестку
@kazbek @socialist_ru so you help nazis and racists furthering their agendas by furthering your communist agenda on their platforms? looks like you don't control RT as your communist agenda became a "huge success" for ms Simonyan in her fight against Navalny, not sure if that's communist enough
Значит ты помогаешь нацистам и расистам продвигать их повестку, продвигая свою коммунистическую повестку на их платформах? Похоже, что ты не контролируешь RT, поскольку твоя коммунистическая повестка стала «огромным успехом» для мисс Симоньян в её борьбе против Навального. Не уверен, достаточно ли это по-коммунистически
Приму это за «Да»

В реплаях также начали дискуссию фотокорреспондент Евгений Фельдман и корреспондент русской службы «Би-би-си» Андрей Захаров — Казбек никому не отвечала, но забанила обоих.

@merr1k @kazbek @socialist_ru Слушай, вот Сталин в свое время двигал идею, что социал-демократия — разновидность фашизма. В итоге немецкие коммунисты воевали со близкими им социал-демократами, и Гитлер спокойно пришел к власти. Так и тут: и Навальный плохо, и Симоньян. Понять логику левака-ригориста сложно.
@skazal_on @merr1k @kazbek @socialist_ru то есть и Навальный (практически новый Гитлер) придет к власти? 👀
@EvgenyFeldman @merr1k @kazbek @socialist_ru Это пример того, что ригорист может сражаться сразу на несколько фронтов. Это как троцкисты, про которых есть анекдот: один троцкист — партия, два — интернационал, а три — раскол. Искать логику в их идеологических построениях сложно. Это смесь ригоризма и с неофитством.
@skazal_on @merr1k @kazbek @socialist_ru да я согласен. в принципе, все ещё проще. если человек в 2021 году называет себя коммунистом — над ним надо просто ржать. жаль, что они иногда бывают кому-то полезны и делают что-то вредное. но все равно смешно!

Кто такая Катя Казбек

Журналистка The Guardian Наталья Антонова через зарегистрированный в США торговый знак издания Supamodu выяснила, что Казбек живёт на Манхэттене в Нью-Йорке, а её настоящее имя — Екатерина Дубовицкая. По данным Антоновой, Казбек — дочь российского предпринимателя Юрия Дубовицкого, который основал сеть магазинов «Белый ветер» и продал её за 60-100 миллионов долларов.

Казбек придерживается марксистско-ленинских взглядов и, судя по всему, симпатизирует Сталину.

@malakaev @An_Caulfield мои родственники, коммунисты из разных стран мира и разных поколений, простые граждане регионов, жертвы дома профсоюзов в одессе, антифашисты украины и тд
@kazbek @An_Caulfield Сталин и Мао тоже были коммунисты

Антонова отметила, что Казбек — «богатая наследница, которая разносит заключённых российских оппозиционеров, восхваляет Сталина и обвиняет любого журналиста в связях с ЦРУ».

@marcbennetts1 that's right. read the room, lol.
now go lick more regime change boots, marc. maybe the cia gang will let you sit at their table. https://t.co/ZVKltg7L4l
Верно. Включи голову, лол. А теперь иди лизать ботинки режиму, Марк [Казбек обращается к британскому журналисту Марку Беннетсу]. Может, банда ЦРУ позволит тебе сесть за свой стол

Как западные левые связаны с российской пропагандой

Исследователь организации Conflict Intelligence Team Кирилл Михайлов опубликовал тред о том, к каким взглядам относится Казбек и почему она могла начать сотрудничать с RT. Он объяснил феномен tankies — крайних левых, которые придерживаются марксизма-ленинизма, критикуют империализм и поддерживают любые антиамериканские режимы.

Но начать все равно придется с истории.

Как вы, наверное, знаете, когда в СССР воцарился Сталин, а Троцкий отправился скитаться, был взят курс на построение социализма в отдельно взятой стране.

Но про заграничных коммунистов никто не забыл.
Идеальная коммунистическая партия, с точки зрения Кремля, должна была безропотно проводить генеральную линию Москвы, служить интересам советской страны и распространять ее идеологию у западного рабочего класса, который когда-нибудь потом обязательно восстанет.
Коммунисты, в свою очередь, считали Советский Союз землей обетованной, ездили в паломничество на свежепостроенный Днепрогэс и, разумеется, старательно защищали любые действия Москвы, вплоть до пакта Молотова-Риббентропа (умственная эквилибристика требовалась нешуточная).
После Второй Мировой ситуация в целом сохранилась. Правда, коммунисты в Европе подрастеряли позиции из-за вбуханных американцами хулиардов долларов по плану Маршалла, но проводниками советской идеологии остались.

Все изменило Венгерское восстание 1956 года.
Тогда в Венгрии свергли просоветских коммунистов, к власти пришел непросоветский коммунист Имре Надь, который пообещал перестройку и демократизацию, а также вышел из Варшавского договора.

Реакция СССР не заставила себя ждать. https://t.co/6YROmptTRA
Коммунистические партии (все еще промосковские) старательно продвигали генеральную линию Москвы, что в Венгрии восстали фашистские элементы, и что советские танки туда ввели совершенно правильно.

Разумеется, десятки тысяч беженцев из Венгрии рассказывали совершенно другое.
И вот здесь и наступил раскол западного коммунистического движения.

Сам термин "tankies" (читается как "тАнкис") зародился в британской Компартии, которая на фоне венгросрача раскололась. Так называли сторонников советского вмешательства и, собственно, ввода танков.
В исторические времена на мировоззрение tankies больше всего повлияло одно событие: вторжение США в Ирак.

Абсолютно необоснованное, и при этом поддержанное многими СМИ, оно сломало «борцов с империализмом». С тех пор любые действия коллективного Запада стали воспринимать в штыки
Время шло, война с терроризмом не заканчивалась, началась Великая Рецессия. К этому времени уже сформировалось полноценное онлайн-коммьюнити, где, кроме сказок про молочные реки и кисельные берега в СССР, поддерживали уже любых диктаторов, лишь бы те были против США.
В 2011 году Родина, наконец, вспомнила потерянное колено коммунистов. И позвала.

Occupy Wall Street, разумеется, состоял не только и не столько из tankies. Но канал РТ, созданный по итогам проигрыша информационной войны во время вторжения в Грузию в 2008 г, вцепился в эту тему. https://t.co/4KGLXXbPB5
Дальше были Сноуден и Ассанж. Разумеется, РТ не смогло пройти мимо темы слежки за гражданами США и срывания покровов с западной дипломатии.

Почему из массивов Викиликс удаляли компрометирующие РФ сливы, опустим. Главное, что с точки зрения многих левых РТ стало рупором свободы. https://t.co/XXGjVT6lNq
Симбиоз tankies и РТ начался именно отсюда. Многие оправдывались халявной платформой, однако по факту верили примерно всему, что на РТ говорилось про Ливию, Сирию, Украину и далее везде.

Потому что РТ повторяло их убеждения про империю зла и перевороты силами ЦРУ.
Коллекцию высказываний современных tankies можно оценить в аккаунте @HotTankie или по ссылке. https://noahpinion.substack.com/p/tankies

Я же дальше попробую изложить идеологию среднестатистических представителей.
Итак, все, что тебе рассказывали в школе на уроках истории, — ложь. На самом деле СССР был демократическим государством рабочих, так написано у них в Конституции. То, что там была государственная гомофобия и расизм — пропаганда подконтрольных капиталу СМИ (других на Западе нет).
Репрессии и массовые расстрелы в СССР — тоже пропаганда, особенно если об этом пишут на «Радио Свобода», которое, как известно, управляется непосредственно из штаб-квартиры ЦРУ.

Поэтому любить СССР можно даже будучи ЛГБТ или небелыми.
США - империя зла, где все мейнстримные СМИ и обе партии контролируются военно-промышленным капиталом. Все, что хочет правящий класс — развязывать войны и свергать противостоящие ему режимы. Поэтому все режимы, которые США критикует, — хорошие, исключений нет.
Вся политика Запада воспринимается через призму войны в Ираке, поэтому любые санкции или даже глубокая обеспокоенность — подготовка агрессии или переворота силами ЦРУ.

Любые протесты в «антиамериканских» странах — это попытки переворота ЦРУ. Любая информация о репрессиях — ложь
Итак, начинаются протесты в Беларуси и России

Что видят все? Народ выступает против диктаторов, который натравливают на них мусоров.

Что видят танкис? ЦРУ устроило переворот против антиамериканских (то есть хороших) режимов, продажные СМИ превозносят фашистов на улицах.
И тут появляется материал РТ, где вам объяснят, что беларусские протестующие страшно далеки от рабочего народа, а Навальный учился в Йеле и призывал к легализации оружия для защиты от «террористов» (што), что перевирается как «призывал истреблять мусульман как тараканов».
Благодарные танкис радостно поглощают пропаганду про то, как протестующие ходят с фашистскими флагами, выковыривают глаза ФСБшникам и пользуются поддержкой 1,5% населения. И все это отлично ложится в их картину мира со злым Западом и хорошими наследниками СССР.
{ "author_name": "Даша Лейзаренко", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0440\u0435\u0434\u044b","\u0441\u043e\u0446\u0441\u0435\u0442\u0438","\u0440\u0435\u0437\u043e\u043d\u0430\u043d\u0441","\u043d\u0430\u0432\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439","rt"], "comments": 394, "likes": 227, "favorites": 70, "is_advertisement": false, "subsite_label": "internet", "id": 344550, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 24 Feb 2021 13:51:02 +0300", "is_special": false }
0
394 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
34

новому националистическому расистскому прозападному неолиберальному порядку

Пиздец политические режимы плодятся как гендеры.

Давайте придумаем ещё какой-нибудь полит режим.

Ответить
3 комментария
160

 По данным Антоновой, Казбек — дочь российского предпринимателя Юрия Дубовицкого, который основал сеть магазинов «Белый ветер» и продал её за 60-100 миллионов долларов.

Казбек придерживается марксистско-ленинских взглядов и, судя по всему, симпатизирует Сталину.

Удобно.

Ответить
99

Так все эти воинствующие марксисты-ленинисты на деле скучающие мажоры. Спать не могут, всё переживают и том как народ угнетают, понятия не имея как этот самый народ живёт

Ответить

Одинокий огонь

Дмитрий
10

ну не все
знаю многих, кто наоборот, увлекся этим комплексом идей из-за безнадеги бедного быта

Ответить
25

Чтобы быть активистом, пропагандировать свои идеи, нужно иметь много свободного времени. Поэтому занимаются этим как правило люди не доедающие последний хрен without sault

Ответить
5

Интересно что она думает о угнетении при коммунизме, представителей ЛГБТ и не хочет ли она про это настрочить постов в твиттере.

Ответить
1

Это пропаганда цру

Ответить
7

Я даже такого ответа не получил. 

Ответить
3

Я вообще с ней никак не коммуницировал, только ретвитнул один твит об одной из предыдущих историй пару месяцев назад, и залетел в блоклист. Думаю, она банила всех ретвитнувших

Ответить

Одинокий огонь

Дмитрий
3

пропагандировать свои идеи нужно иметь много свободного времени

благодаря интернетам - не так уж и много
сиди себе, как мы сейчас, на рабочем месте и пописывай
или после работы 

Ответить
3

Так это надо книжки читать, чтобы хоть примерно представлять о чем говоришь.
Хоть о чём я, коммунистам достаточно того же Сёмина или Гоблача слово в слово пересказывать

Ответить

Одинокий огонь

Дмитрий
2

во-первых да, вы уже сказали, большинство дальше Семина/Гоблина/Рудого/Тубуса и для самых просвещенных Кагарлицкого не идут

во-вторых - опять же, чтение книжек, тем более общедоступных - не привилегия богатеньких буратин, и условный вася-курьер, заебанный жизнью, может открыть себе манифест компартии и дальше по проторенной 

Ответить
2

Коммунизм в голове как правило кончается, когда у человека появляется первая своя частная собственность

Ответить

Одинокий

Дмитрий
2

так вы определитесь, у вас комми это сплошь мажоры, или люди, не получившие на руки собственность

Ответить
4

И те и эти. Любая структура или идеология не однородна. Пропагандисты в масс-медиа это как правило богатые люди, что эту дура, что условный сёмин или Гоблин.

Ответить
1

То есть в коммунисты идут либо богатые люди либо  бедные. Вопрос, кто тогда в коммунисты не идёт? 

Ответить
–1

когда у человека появляется первая своя частная собственность

наверное, ты спутал личную собственность с частной собственностью на средства производства

Ответить
0

Так это надо книжки читать, чтобы хоть примерно представлять о чем говоришь.

Лол. Достаточно просто читать других долбоебов в интернете, приправить своими тараканами по вкусу и вуаля, говно подано.

Ответить
4

Чтобы быть активистом, пропагандировать свои идеи, нужно иметь много свободного времени. Поэтому занимаются этим как правило люди не доедающие последний хрен without sault

Нет. Нужно не много свободного времени, нужно его качественно тратить на активистскую деятельность и пропаганду идей.

Ничего не мешает среднему менеджеру/офисному клерку стать активистом и/или изучать какие-то вещи. Дело тут исключительно в желании.

Ответить

Серебряный

Одинокий
6

Будь у них хоть капля серого вещества между ушами - додумались бы, что их безнадежный бедный быт не только порожден 70 годами существования советской власти, но еще и сам по себе практически идеально воплощает "советский образ жизни".
Но куда им.

Ответить

Уникальный

Серебря…
0

но ведь это очень сладкие речи в уши. все равны, все едины, всем достанется всего поровну, все дружно шагаем в пустой магаз, ну и страдаем все тоже заодно. индивидуальность - вещь которую надо развивать. а зачем, когда можно жить толпой

Ответить

Роковой файл

Одинокий
0

многих

Я бы сказал, что почти все. Сидят в экзистенциальном и материальном кризисе, нежелающие до конца признать и смириться, что проиграли в капитал-лотерею, и из говна им уже никогда не выбраться.

Ответить
0

Из-за зависти, невежества и классовой ненависти к любому худо-бедо чуть более зажиточному соседу.

Ответить
2

Так и в ри достаточно много было террористов из вполне успешных семей, а не из рабочих и крестьян

Ответить
0

Всё так. И поддерживали их в то время дворяне и дети купцов

Ответить
0

"понятия не имея как этот самый народ живёт" наверное абрамович с дерипаской имеют, да? Или может потанин? НА канале Семина письма из народа регулярно завитываются. А ты видел, чтобы такие письма зачитывались на ТЖ ?

Ответить
2

АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ
Найден живой человек, верящий в "письма от народа" марксистского пропагандиста.

Ответить
0

Нене, есть еще раздолбаи, которые примерно ничего не нажили и которые считают, что это не в них проблема, просто у рабочего класса все отняли

Ответить
0

токсик, тебя слишком много в комментах

Ответить
1

И как одно противоречит другому? Участники декабритского восстания, тоже были помещиками,это не мешало им воевать в том числе за свободу крестьян. 

Ответить
22

Её адрес, очень легко найти. И вот сидит эта Дубовицкая Екатерина, в своих апартаментах в Ньй-Йорке, золотой ребёнок, которая выучилась на деньги отца, в зарубежных университетах и всю молодость по Европе ездила, и мечтает о том, как бы вот коммунизм построить. А её отец как к такой идее относится? 

Ответить
0

Дети за отцов не отвечают. 

Ответить
8

Так пусть откажется от благ капитализма, чтоб не отвечать за отца

Ответить
10

Блага она уже получила и пожинает плоды. Хотя видимо ей стыдно сейчас топить за коммунизм, вспоминая прошлое, поэтому она в ЖЖ своём многое скрыла и поудаляла. Но интернет многое помнит не только про Навального, но и про неё многое можно найти о том как она училась в школе Парижа, а потом в Лондоне, покупала кошельки в Manoush, каталась по Европе и жаловалась на то что в Москве, негде провести день рождения, в отличии от Нью-Йорка, ведь в Москве нет "правильной атмосферы" и нет "правильных коктейлей".
И потом она, больше прожившая в Европе и США, получившая европейское образование, бросается на амбразуру за власть в России, топит за марионеток коммунистов,  не зная, ни черта, о жизни россиян. 

Ответить
4

Она сидит на Манхеттене и рассказывает всем какие плохие ЦРУ с массонами, насилуют весь мир. Это вообще потрясающе запредельное лицемерие

Ответить
10

Если не заглядывать в историю, в современной России долларовый миллионер невозможен вне коррупционной системы. Бенефициарами крупной коррупции "крестьяне" никогда не были и не будут. Эта барышня живёт на деньги, отчасти украденные у этих самых российских "крестьян".

Ну а сам концепт богатых коммунистов, которые хотят равенства для всех просто смешон.

Ответить
0

Ну так и декабристы жили на деньги крестьян.
Так же как смешон концепт Декабристов, которые имеют крестьян. Но при этом хотят для них свободы, или это другое? 

Ответить
0

Конечно смешон. Нет, это не другое, это то же самое. У меня есть рабы, я ими пользуюсь, но я хочу для них свободы. Экие муки совести я, наверное, испытываю. Что за чушь?

Ответить
0

То есть декабристы были плохими? И России не нужна была конституция и капитализм? 

Ответить
1

Да при чём тут декабристы? Есть ситуация, в рамках которой есть явные противоречия. Зачем вообще сюда декабристов мешать?

Ответить
0

При том что участники различных капиталистических революций имели у себя крестьян, то есть все кто боролись за капитализм по вашему были смешны? За капитализм, не надо было бороться и следовало остатся в феодализме? 

Ответить
1

Во-первых, иметь рабов и бороться за отмену рабства - да, по-моему это весьма странно. Во-вторых, капитализм не имеет отношения к рассматриваемой ситуации. Тут как раз таки больше похожу на феодализм и эта "Казбек" ни в коем случае не является представителем капитализма. В-третьих, общество эволюционирует, какие-то процессы происходят, не вижу смысла обсуждать, что стоило, а что не стоило бы делать. Я живу сейчас и смотрю на происходящее с позиции современного человека, и мне уже не надо думать, нужны рабы или нет.

Ответить
0

Вообще то стоит, только смотря на историю можно понять современные процессы. Если нам нравится жить в капитализм, то придётся признавать,что те кто его строили были вынуждены иметь крестьян в своём подчинении. И значит те кто строит социализм, так же вынуждены быть капиталистами. 

Ответить
–2

Ок, но причём тут Казбек со своим папой, долларовым миллионером из России?

Ответить
0

Свободу крестьянам в виде отмены крепостного права, потому что это тормозило развитие страны, но тупо власть крестьянам отдавать они не собирались. В лучшем случае упразднили бы монархию, но отношения плебс-аристократия сохранились.

Ответить
2

Конечно, это очень удобно бороться за коммунизм из стеклянных квартир Манхеттена, или уютных кофеен Вильямсбурга, под охраной "проклятых системнорасистских американских полицейских", а не пытаться организовать профсоюз в РФ, хотя бы для мигрантов, которые вообще бесправны. Зачем, это же так опасно и прозаично. А самое главное - вне мировых трендов. Хотя могла бы на предприятиях своего бати подобное организовать, он же богачь, пошел бы на встречу родному человеку. Но тут нет уютных кофеен, нет стеклянных студий, нет "проклятых американских цисгендерных полицейских", а свои родимые, по пролетарски толерантные менты, которые социально уравняют в спецприемнике и бомжа, и дочь миллионера.

Ответить
0

Да, Сталин таких быстро раскулачивал. Впрочем, он чем-то подобным и до революции занимался.

Ответить
0

Терроризмом, экстремизмом и онанизмом.

Ответить
0

Последнее разве где-то задокументировано?

Ответить
0

Россия — мать народов. Сталин — батя народов. Как сей коитус мог произойти как не путем ручного посева?

Ответить
0

1. Батей он стал позже.
2. Я за историческую достоверность, а не эротические фантазии.

Ответить
0

Это не тот дубовицкий, который насрал фейковыми ресторанами доставки на яндекс.еде? 

Ответить

Ничтожный Орзэмэс

Madao
0

Это который:

Ответить

Комментарий удален

46

Лишние подтверждения не нужны)

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Муниципальный

Дмитрий
9

Хуйня идея, от этого пострадают люди неславянской внешности, которые асимилировались в обществе, типо меня. А я не хочу, чтобы мне и моей семье угрожали из-за того что мы не похожи на славян

Ответить

Блаженный нос

Муницип…
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5

Так он и остался

Ответить
15

пеплом на губах

Ответить

Комментарий удален

1

Так Навального просто исключили из узников совести, никто не потребовал оставить его в тюрьме, или как либо ограничить его в свободе. 

Ответить

Уникальный

Головач
0

право голоса есть у всех, кто влияет на принятие решения.

Ответить

Комментарий удален

Уникальный

Головач
5

платформу не дают те, кто в этом запрете заинтересован. левые, правые, диагональные - никак не влияет.

Ответить
7

Это конечно правда, но ТАААААААК забавно, что первый твит в треде от этой барышни произошел ровно на следующий день после ареста Навального.
Вот же ж как совпало, что вот ровно с момента, как он больше не мог организовать какие-то дебаты на эту тему или провести эфир... Бывают же совпадения

Ответить
4

Почему национализм это плохо?
Где ты там увидил расизм?

Ответить
0

Что неудобно стало? Ты дебич?

Ответить
1

Хватает уже подтверждений. Наподтверждались на бесчисленное лет вперед.

Ответить
122

Ну типикал коммунист. Противоречие через каждые два слова и людоедские взгляды во имя общего блага. Особенно мне нравится момент, когда наследница буржуя-капиталиста, живет в Мерике и топит за коммунизм и Сталина. Прям образец из палаты мер и весов. А когда начинают критиковать и лезть с умными вопросами, на которые не может ответить - тупо бан. 

Ответить
123

классика 

Ответить
0

10 лет прошло, всё так же актуально

Ответить
44

Ну прост из коммунистической Кубы в твиттор не попишешь)))

Ответить
3

Вот каждый раз приходит благородный буржуй-дворянин, который точно знает как мы должны жить, спасает обездоленых и скатывает все в кровавую баню и говно. Еще и в твиттор запрещает писать. И каждый раз ведутся.

Ответить
1

А разве твитор не забанил превентивно Трампа за призывы к насильственным действиям? Хотя суд потом не нашел в его словах никаких призывов..

Ответить
–1

Между баном Трампа в твиттере и его блэт отсутствием существует огромная пропасть. Но ты продолжай приплетать.

Ответить
2

Я приплетаю? Как раз Казбек никому в твиттер писать не запрещала, а всего лишь забанила на своей личной страничке. Так приплетаешь ты, мой родной - "Еще и в твиттор запрещает писать". 

Ответить
2

Родной. Ты буковки которые пишешь  и которые видишь ,читай хоть иногда и банить тебя в журналах  может быть перестанут. Запрет про писать в твиттор - это в контексте любви коммунистических режимов к цензуре не угодного мнения, а не лично предъява к Казбек, но у тебя видно травма после банхаммера от Навального.

Ответить
0

"Запрет про писать в твиттор - это в контексте любви коммунистических режимов к цензуре не угодного мнения" почему именно коммунистических? Обосновать можешь? Разве при капитализме такого не было?

Ответить
0

А про СССР, Китай и КНДР я так понимаю мы ничего не слышали. Дофига там площадок было и есть где можно высказать свое мнение и не попасть под цензоров, что нибудь типа частного твиттера? У капиталистов из СШП при всем этом для этого есть 1я поправка, а у комми целых нихрена. 

Ответить
0

а ты читал вообще конституцию СССР? Конституция 1936 г. - " Статья 125. В соответствии с интересами трудящихся и в целях
укрепления социалистического строя гражданам СССР гарантируется
законом:
а) свобода слова;
б) свобода печати;
в) свобода собраний и митингов;
г) свобода уличных шествий и демонстраций.
Эти права граждан обеспечиваются предоставлением трудящимся
и их организациям типографий, запасов бумаги, общественных
зданий, улиц, средств связи и других материальных условий,
необходимых для их осуществления."

Ответить
0

На заборе то же много чего написано. Вот только теория у коммунистов разнится с практикой. И если это попытка подвязать конституцию СССР к первой поправке, то так себе попытка. Даже во времена жесткого Маккартизма в США существовала коммунистическая партия. Было ли альтернативное мнение в СССР не спущенное партией? Думаю нет.

Ответить
0

альтернативное мнение в СССР было, и спокойно издавало свои книги и журналы и газеты, да и никто с ними особо не боролся. С другой стороны, сейчас уже нет СССР, а Безос вопреки столь любимой тобой первой поправке, банит Трампа за высказывание собственного мнения. Как же так?

Ответить
0

Да ты что. И что же это за книги и журналы где бы говорилось об "импералистической системе" в положительном ключе? Что то ты припездываешь.
Поставим вопрос по другому. Твиттер частная или государственная компания?

Ответить
0

А почему ты считаешь, что люди должны писать о том, оч ем они не имеют ни малейшего понятия? Как люди в СССР должны были понять, что "империалистическая система" - это хорошо? Они писали о недостатках социализма, которых имелось достаточно. Один сборник вранья под названием "Архипелаг ГУЛАГ" чего стоит =)

Что касается твиттера, то это хороший вопрос, и его в том числе озвучил В.В.Путин в недавней речи в Давосе на МЭФ. 
 "Всё более значимую роль в жизни общества стали играть современные технологические и прежде всего цифровые гиганты. Сейчас об этом много говорят, особенно применительно к событиям, которые в Штатах происходили в предвыборной кампании. И это уже не просто какие-то экономические гиганты, по отдельным направлениям они де-факто конкурируют с государствами. Их аудитория исчисляется миллиардами пользователей, которые проводят в рамках этих экосистем значительную часть своей жизни.

С точки зрения самих компаний их монопольное положение оптимально для организации технологических и бизнес-процессов. Может быть, это так, но у общества возникает вопрос: насколько такой монополизм соответствует именно общественным интересам? Где грань между успешным глобальным бизнесом, востребованными услугами и сервисами, консолидацией больших данных и попытками грубо, по своему усмотрению управлять обществом, подменять легитимные демократические институты, по сути, узурпировать или ограничивать естественное право человека самому решать, как жить, что выбирать, какую позицию свободно высказывать? Мы все это видели только что в Штатах, и все понимают, о чём я сейчас говорю. Уверен, что подавляющее большинство людей разделяет такую позицию, в том числе и те, кто сегодня с нами участвует в мероприятии."

То есть Путин прямо сказал, что Твиттер подменяет собой демократические институты, в т.ч. суд, обвинив Трампа в том, чего он не сделал на самом деле. А подмена демократических институтов частными интересами ведет к чему? К дальнейшему расслоению общества, в дальнейшему нагнетанию ситуации, в перспективе - к  гражданской войне. Не знаю, как тебе, а мне, как руководителю, очевидно, что чем большей властью ты обладаешь, тем осторожней с ней нужно обращаться. И я не думаю, что дорси, безос и цукерберг этого не понимают, но они лишь шавки на службе у глобалистской верхушки.. 

Ответить
0

Понятно. Ты поехавший. Вылезли массоны с глобалистами, цитаты Путина как ссылка на авторитет, архипелаг ГУЛАГ вранье. Прям комбо отбитого коммуниста, осталось только пошутить что Сталин лично расстрелял не миллион , а всего 650 тысяч и будет бинго. В СССР альтернативного мнения не было не потому что Главлит занимался цензурой, в том числе с критикой социализма-коммунизма, а они просто другого не знали. Попытка смешать государственную и корпоративную цензуру. 
Если тебя на TJ забанит модерация по своему усмотрению без объяснения причин, на что имеют полное право, ведь ты согласился с условиями платформы - тоже будешь кричать о разрушение демократических институтов и гражданской войне?
А по поводу Трампа суд решил что он не виновен. Твиттер же осуществляет свою политику ориентируясь на прибыль и решает это в правовом поле не противореча первой поправке , а не судит. Так что не надо понятия подменять. Посчитали что нарушил правила - улетел в бан. Это их платформа. Не государственная. Не нравится их политика - создай свой твиттер с блекджеком и куртизанками, и пиши там что хочешь. 
В целом я понял что ты комми-демагог, который на жопе ездит туда - сюда и на все говорит - такого не было, вы не понимаете это другое.
Короче говоря мы закончили.

Ответить
0

"цитаты Путина как ссылка на авторитет" За Путиным стоит самая большая в мире страна с огромными запасами ядерного оружия. Почему же он не авторитет? Выступая перед мировым сообществом, на одном из важнейших мировых форумов, он в открытую посылает черную метку цукербергу и прочим прихвостням глобализма, поддерживая по сути Трампа и ту часть США, которая за Трампа, а это примерно половина страны. И ты все еще считаешь, что мнение Путина не авторитетно? LOL 
И заметь, ты начал вешать ярлыки на меня. Надеюсь, это всего лишь от недостатка опыта, а не ума =)

Ответить
0

Настолько Коммунистическая Куба, что там постоянная тенденция все больше и больше, давать свободы бизнесу. 

Ответить
5

Потому что жрать охота. Совок больше не кормит, вот и приходится открывать государственные бордели для богатых туристов из злых капиталистических стран.

Ответить
–1

Там есть интернет, но очень дорогой, так что думаю она бы могла позволить.

Ответить
1

А где ей жить по вашему? 

Ответить
4

На Кубе или в КНДР. Там где живут в социализме, стремятся к коммунизму и дрочат на вождя. 

Ответить
0

Нету там социализма

Ответить
0

Это ты так думаешь. Ежай на Кубу и там рассказывай, что у них неправильный социализм.

Ответить
–1

Так же как Навальный рассказывает, что у нас неправильный капитализм? 

Ответить
0

У нас неправильный политический строй.

Ответить
1

Ну то есть капитализм, но неправильный. 

Ответить
8

капитализм

политический строй

Комми, как обычно, поражают своим глубоким знанием матчасти, кек

Ответить
1

эта ваша капиталистическая матчасть неправильная прост

Ответить
0

То есть по вашему если сменить у нас политический строй, но никак не изменять экономику государства, у нас все изменится к лучшему? 

Ответить
0

А на что нужно менять экономику и зачем?

Ответить

Неудачный

Арслан
0

для первых изменений достаточно защитить собственников от беспредела

а дальше смотреть по ситуации

Ответить
0

Вздорная и оппртуниская позиция! Социализм в КНДР находится в процессе построения и если бы не основанные наци и ЦРУ западные санкции и военное давление - давно бы уже была построена страна-сад. Приветствовать надо любого активиста, который готов продать папину квартиру в НЙ, отдать деньги КПК и переехать в Пхеньян, уверен, там активист всегда получит площадку для высказывания своих глубоких мыслей и не надо будет мыкаться по либерально-нацистким РТ и прочим казахстанским журналам.
(г-ди, казахи то Екатерине Юрьевне чем не угодили?)

Ответить
1

Дубовицкая не только в Америке жила

Ответить
0

а когда прогрессивный либеральный политик заявляет то, что "Зуб без корня называется мёртвым. Националист — это тот, кто не хочет, чтобы из слова „Россия“ удалили русский корень. Мы имеем право быть русскими в России, и мы защитим это прав" - это нормально? Золотые слова, кстати, сам под ними подписаться готов.  И да, меня забанили в свое время в navalny.livejournal.ru, хотя я всегда довольно корректно веду беседу. То есть в чем разница между ситуацией с Казбек и ситуацией с Навальным?

Ответить
1

Вот знаешь ситуацию, в которой ответ настолько очевиден, что безумно скучно отвечать ? Если ты не видишь в них разницу, то это очень грустно.

Ответить
0

Если человек, который утверждает, что у него есть мнение по какому-то вопросу, не может его сформулировать, это еще более грустно ;)

Ответить
74

Навальный как в воду глядел

Надо написать пост и пригвоздить amnesty international к позорному столбу за политическую проституцию и лицемерие. Позорники
Ответить
13

Политик, лидер и провидец

Ответить
2

Это про МБХ было, если что

Ответить
0

что такое мбх? :0

Ответить
1

Не что, а кто. Михаил Борисович Ходорковский, тогда сидевший в тюрьме. Могли бы и загуглить так-то

Ответить
–1

уже загуглила. 

Ответить

Европейский Абдужаббор

40

Когда Даша смогла склепать статью из сотни твитов в тжшном редакторе

Ответить
4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Уникальный Данила

22

простите. но коммунизм же умер в прошлом веке в СНГ. какой смысл поклоняться трупу? а, я ж в россии живу. у нас труп перед кремлем до сих пор валяется

Ответить
57

После распада СССР американцы перестали заниматься анти-коммии пропагандой. Выросло поколение (в том чсиле на Западе), которых угнетают и просто жить не дают, которые по СССР судят по фильмам «Кубанские казаки» и «Высота» и прочим официальным репортажам и статистике, напрочь игнорируя факты репрессий, дефицита и общей убогости жизни в закрытой тоталитарной стране

Ответить

Уникальный Данила

Дмитрий
1

есть же Северная Корея. всегда можно поехать поностальгировать по былым временам.

Ответить