{"id":849,"title":"\u0418\u0433\u0440\u0430: \u043f\u043e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0439\u0442\u0435 \u0431\u0430\u0448\u043d\u044e \u0438 \u0432\u044b\u0438\u0433\u0440\u0430\u0439\u0442\u0435 Xbox","url":"\/redirect?component=advertising&id=849&url=https:\/\/tjournal.ru\/special\/combo&placeBit=1&hash=9437aaabe0e465b0ceedd8575a330d53fa0384192b031d3bc93bef889d6b3d78","isPaidAndBannersEnabled":false}

Обсуждение: Как удобнее ориентироваться по карте — по северу или по направлению движения Статьи редакции

Одни не понимают, как можно не знать, где находятся стороны света. Другие не понимают, зачем знать, где находится север, когда есть карты с навигаторами.

Карта, ориентированная на север / Карта, ориентированная по направлению движения

Пользователь твиттера @zdongl удивился тому, что некоторые люди ориентируют электронные карты по направлению своего движения, а не так, чтобы север всегда был наверху. Это запустило дискуссию в соцсети: оказалось, что людей, которые разворачивают карты в сторону, куда идут, больше — и они не понимают, зачем в городе знать, где находятся стороны света.

Многие ответили @zdongl, что обычно ориентируются по направлению движения — располагают карты как в навигаторе и постоянно их разворачивают так, чтобы изометрический вид совпадал с осью взгляда.

Я кручу карту и я не знаю где север я ориентируюсь по названиям улиц https://twitter.com/zdongl/status/1440016847559139333
@zdongl Я на местности не представляю, где находится север (и уж тем более остальные части света). А карты смотрю так, чтобы передо мной вживую и на карте всё совпало: чтоб если по карте нарисован путь прямо и налево, то и в реальности так же идти
@zdongl Ориентация карты на направление движения — обязательное условие для того, чтобы я не заблудилась. Иногда и оно не помогает, но это уже другая история

В твиттере удивились, что автор треда всегда использует карты, ориентированные на север. Пользователи не поняли, зачем так делать — по их мнению, ориентировать карты по направлению движения проще, чем постоянно держать в голове, где находятся стороны света.

@zdongl вау, я только из твоего твита и узнала, что кто-то ориентируется на север! я обычно запоминаю названия улиц и номера домов, у которых поворачивать, мне всё равно, в какую сторону ориентирована карта
@zdongl Чего??? Вы все знаете где север???? Откуда
@zdongl А нахрена ориентировать на север простигосподи?
Всегда ориентирую по направлению движения и все
@zdongl @_woundedhealer @doomermaid Так как раз наоборот же. Зачем ориентировать себя относительно севера (с какой целью вообще знать, где север, я же вроде не в лесу заблудилась и не птичка перелётная), если нужно себя ориентировать относительно объектов, которые видишь вокруг?
@zdongl погодите, вы на каждом повороте мох ищете или что? когда по городу идёшь зачем постоянно понимать где запад, а где - север? Если просто посмотреть на карту и понять, куда вообще глобально надо попасть - да, север сверху, а в режиме навигации удобнее же "право-лево-вперёд назад"

В реплаях принялись шутить о том, что в современном мире нет необходимости определять, где находится север.

@zdongl Просто днём Полярную звезду не видно
@zdongl Знать где север мне в этой жизни нужно в одной ситуации: на чужих берегах где переплетение боли и гнева

В свою очередь, пользователи, которые ориентируются по северу, удивились, что большинству всё равно на расположение сторон света.

@kristinaboyar для меня, наоборот, было сюрпризом, что так много людей не держат в голове, где сейчас какая сторона света и это их совсем не тревожит и они не опасаются потеряться в городе
С ужасом в какой-то момент обнаружил, что подавляющему большинству людей вокруг абсолютно насрать где там север и все остальное (обычно это те же люди, которые не шибко хорошо ориентируются в незнакомых районах вплоть до уровня "хз в какой стороне центр города") https://twitter.com/zdongl/status/1440016847559139333
@zdongl прочитал все реплаи, пришёл в УЖАС. Ну то есть я сам регулярно рассказываю об этой теме студентам, когда иллюстрирую разное восприятие мира в разных культурах, но до сегодняшнего дня я не подозревал, что людей, не знающих, где стороны света, ТАК много. hugs!!

Пользователи, которые ориентируются по северу, также попытались объяснить, почему предпочитают не «крутить» карты. Они отметили, что им некомфортно не знать, где находятся стороны света, поскольку они запоминают карту города и сопоставляют с ней электронную.

@elirector если у вас вообще отнять навигатор, у вас останется какой-то внутренний режим навигации или нет?

даже если да, вы нанесли этот участок на свою внутреннюю карту города? сопоставили его с другими?
@elirector если оба раза да, то у вас крутое пространственное мышление и память, но вот мне сложно, когда в задачу добавляется ещё и плавающий север, это надо каждый раз в голове пытаться достроить, где он ТЕПЕРЬ
Кажется что дело в том, что людям которые крутят карту нужно просто понять куда идти и куда поворачивать и нет никакой нужды при этом понимать в какой части города они находятся и в какую сторону идут, у них нет необходимости соотносить свое местоположение с картой города в целом https://twitter.com/zdongl/status/1440016847559139333
Но у меня например в голове существует примерная карта Москвы (ориентированная на север, разумеется, по-дефолту), и когда я куда-то иду, я понимаю в какой её части я нахожусь и в какую сторону иду, и мне важно и приятно это понимать
Когда же я еду по навигатору, где карта крутится, я никогда не могу понять куда я еду, в какую сторону и в какой части города я сейчас. Я тупо слепо полагаюсь на навигатор который говорит куда поворачивать. Это удобно, но от отсутствия понимания своего положения лично мне неуютно
Неистово плюсую. Если я открываю карту, повернутую не на север, то я сразу же дезориентируюсь и перестаю понимать, где что. https://twitter.com/zdongl/status/1440016847559139333

В итоге автор треда сравнил обсуждение со спором о том, как люди не умеют определять время по циферблату аналоговых часов.

это чет серьёзно какие-то новые часы с циферблатом, я и не догадывался, что мы в меньшинстве

Обновлено в 17:27: В «Яндекс.Картах» рассказали TJ, что только 3% пользователей приложения выбирают функцию «Север всегда сверху» в режиме построения маршрута — это около миллиона человек. В режиме обычной карты только 500 тысяч человек специально переключают в режим «по движению». По данным компании, подавляющее большинство смотрят на карту с севером наверху.

{ "author_name": "Даша Лейзаренко", "author_type": "editor", "tags": ["\u0441\u043e\u0446\u0441\u0435\u0442\u0438","\u043e\u0431\u0441\u0443\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u044f","twitter"], "comments": 226, "likes": 94, "favorites": 41, "is_advertisement": false, "subsite_label": "internet", "id": 442849, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 22 Sep 2021 13:41:58 +0300", "is_special": false }
0
226 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Тесный велосипед

карта может вертеться в двух случаях:
1) ты ведешь автомобиль, и тебе важнее понимать, налево или направо крутить руль, чем распознавать расположение всего вокруг.
2) ты пизданутый ублюдок.

север зафиксирован не потому, что всем очень важно знать, где север, а чтобы был унифицированный вариант схемы/карты местности, быстро распознаваемый и понятный ред.

155
Старинный Макс

Типа у тебя всегда она зафиксирована на север?

0
Тесный велосипед

естественно. если ее градусов на 30 повернуть, то я уже теплый стан от химок не отличу, а вместо выхино пойду в новогиреево

102

У меня да

0

Я так и написал, а ты поставил минус. Ты твитторский или тупой? (Это не оскорбление, а уточнение ☝️🧐)

5

Навигатор же автоматически ставит карту по направлению движения. Так как пользуются навигатором и для автомобиля и пешком, то проще всегда по направлению движения, а не по сторонам света 

3

Мне пешком точно не будет удобно по направлению: сразу запутаюсь. И навигатор сейчас не меняет ничего автоматически, хотя вспоминаю и, кажется, много лет назад сталкивался с таким. В ужасе тогда возвращал ориентацию на север

2

Если вы можете быстро распознавать местность только в случае, когда у вас север сверху - то это вы ублюдок с недоразвитым пространственным мышлением и отшибленной памятью, sorry not sorry.)

0
Тесный велосипед

нет, я в норме, той самой, благодаря которой все карты в северном полушарии ориентированы в одном направлении

1

Вот именно! Карта зафиксирована, потому что это карта, она уже в мозгу отпечаталась в этом виде. И это никак вообще не связано с севером, нахера для ориентирования по карте в городе думать где он находится, вообще блять не связанные никак вещи. За рулем когда смотрю на привычную зафиксированную карту вообще не думаю где север, где юг, так же ориентируюсь налево/направо. Не понимаю как вообще можно смотреть на карту, которая вертится как мандавошка.

1

Твиттерные: «А как какать?»
TJ: «Обсуждение: Как правильно какать»

159

Р Е З О Н А Н С
Е
З
О
Н
А
Н
С

15

Х У Е З О Н А Н С
У
Е
З
О
Н
А
Н
С

8
Гигантский якорь

че вы Дашу обижаете. ее сегодняшняя статья хотя бы значительно отличается по смысловой нагрузке от обычных , виден прогресс)

1

Видос Малышевой в этом вопросе вполне себе полезный

3

Конечно в позе наездника. Бочек должен находится спереди тебя, чтобы поставить туда телефон или стакан с молоком.

2

для тебя поза наездника это когда ты сверху? новый спор для твиттера про восприятие мира

1

Карточки медузы тогда уж

2

перепись в чати водителей и пешеходов, и идиотов которые не понимают зачем тот или иной режим

–1

Какой пиздец у людей в головах. Почему нельзя просто использовать способ который удобнее в конкретный момент и не считать других говном из-за этого?

63
Тесный велосипед

есть единственно верный метод [чего угодно], а все, кто пользуется отличным от него - нелюди и должны быть преданы огню

37

 и не считать других говном из-за этого?

Потому что это уже будут не люди

3

Потому что это будут уже не твитерские? ред.

1
Блаженный Петя

или использовать автоматический режим "ведение по маршруту", когда карта сама "вертится" по мере твоего движения

0

Кто считает других говном? (Ну, кроме тебя).

0
Гигантский якорь

интересно как все эти люди в GTA играли. там же с топографическим кретинизмом потрачено будет ред.

40
Бессмысленный Паша

Ты ещё скажи, что на светофорах там останавливался

32
Гигантский якорь

гта к этому не мотивирует. а вот старая первая мафия и хардкорный режим ремастера мафии вполне вынуждает останавливаться)

6
Мощный единорожек88

Кстати много в детстве играл в GTA SA, там постоянно приходилось выстраивать маршруты в голове (проехать два перекрестка, там налево и т.п.), во взрослой жизни очень помогает быстро по карте ориентироваться и выстраивать маршруты даже в незнакомых городах.

16

Когда в прошлый раз я оставил похожий комментарий, мне в реплаи набежала толпа тех, кому не помогло

0

У меня такая же фигня в DayZ была

0

особенно круто было играть в SAMP копом – по тимспику постоянно приходилось говорить в какую сторону света едешь за нарушителем

9

Это всё ещё актуально в FiveM))

0

На машине, ориентация по движению. Если пешком, то ориентация на север. Это помогает ориентироваться по городу, и понять что где находится относительно друг друга.

39
Старинный Макс

Зачем?

2

Проще запоминать, чтобы иметь возможность ходить вообще без карты

12

Чтобы соотнести этот кусочек карты с картой в своей голове, понять, как этот район, эта улица соотносятся с другими районами и направлениями.
Это происходит автоматически, сшивает пятна карт в единую модель местности и потом легко понимаешь, что "если гулять по этой улице еще 2-3 остановки, то упремся в проспект Х" безо всяких навигаторов.
Даже если ты в первый раз гуляешь в этом месте.

5

бумажную карту же не вертят, так и тут

0

сначала смотрю статичную по северу карту, потом уже врубаю вертелку по направлению езды. причём начал это делать не так давно. в новой машине телефон на держкалку удобнее ставить вертикально, вот и перешел на крутилку. короче без разницы, я и так и так понимаю что где и куда поворачивать

в принципе мозг постоянно отслеживает стороны света. я могу зайти в незнакомое здание, подняться на этаж, пройти 4 разных коридора и всё равно в любой момент сказать где север

9

Поздравляю, ты голубь

51

Другие не понимают, зачем знать, где находится север, когда есть карты с навигаторами.

Сегодня слышал фразу, которая отлично подходит и к этому срачу, и к срачу про часы с циферблатом, и к срачу про знание школьного материала, и к прочим вещам, которые твиторские не хотят знать:
Когда ты что-то умеешь и тебе это не нужно — это намного лучше, чем когда тебе что-то нужно и ты это не умеешь.

23
Скромный шар

Ненавижу крутящиеся карты. Как в играх, так и в жизни. 

22

Обожаю их.

3
Уютный Абдужаббор

простите, но я не буду нытьё твитерастов читать

10

Вспомнил сколько нытья было когда в метро появлись маркировки выход на север/юг, оказалось люди которые по 40 лет живут не знают в какую сторону возле их дома север в какую юг. Тогда еще сильнее одна половина жителей охуевала от другой половины ред.

10

Господи, вот бы у нас так писали, а то пишут выходы на одной и той же улице и хуй поймёшь куда идти

1

Только сегодня узнал, где северная сторона у моего дома.

0

А че у всех телефоны нормально определяют направление движения?
У меня и многих знакомых при выравнивании карты по направлению движения телефон часто ошибается и показывает, что я смотрю в другую сторону.

Поэтому выравниваю по северу и ориентируюсь по зданиям или другим объектам, выравниваю свое положение относительно них самостоятельно. ред.

10
Глобальный завод

Mediatek?

0

Snapdragon

0

Да, при пешем движении направление очень ненадёжно

0
Жестокий паук например

неудобно при пешем движении определять направление. приходится какое-то время идти, а потом подглядывать в карту. лучше смотреть на ориентиры

0
Уютный Абдужаббор

дайте лучше статью про похитителя ароматов

9
Уютный Абдужаббор

и про Шуру Стоун, и про Татьяну Трахунец

0

Что с ним?

0
Уютный Абдужаббор

мне Даша обещала про него статью ещё в 19 году

0
Недостаточный кот

С ужасом в какой-то момент обнаружил, что подавляющему большинству людей вокруг абсолютно насрать где там север и все остальное

Хорошо ему с такими ужасами живётся.

9

 Чего??? Вы все знаете где север???? Откуда

А реально, как в центре города узнать где север? В обеденное время, например
И зачем это нужно? Вот карта ориентируется по моему направлению, ну типа и всё, зачем мне нужно стороны света для того, чтобы увидеть, что мне идти прямо и повернуть направо? 

4
Гигантский якорь

пока ты пользуешься картой сам для себя , в принципе не нужно. но если ты хочешь на словах рассказать кому то направление , то "по диагонали налево" на карте будет тупо. у него то позиционирование может быть другое.

9
Недостаточный кот

Кому и зачем? У всех телефон с картами.
Но даже если вдруг и придётся кому-то что-то объяснять, то я покажу рукой начальное направление и от него поясню.

2

А реально, как в центре города узнать где север? В обеденное время, например

Посмотреть на карте, оно показывает куда ты смотришь.

Мне ориентация на север помогает (пассивно) строить модель города в голове и быстро переносить туда маршрут. Т.к. карта всегда в одной ориентации, то нет проблемы быстро понять что это за район и отметить для себя какие-то знакомые точки, по которым можно ориентироваться.

Когда же карта каждый раз в разной ориентации, то что-то понять становится крайне сложно — если карту повернули, то я могу десять секунд смотреть на нее и даже не понять, что на ней изображен мой город. 

По повернутой удобно слепо следовать инструкции, держа экран перед глазами (навигатор в машине).

6

А реально, как в центре города узнать где север?

По мху, разумеется. Что ты как маленький?

6
Парламентский хичхакер

ну типа ты смотрить на карту, определяешь свое направление относительно севера и тебе проще ориентироваться. 

но блять это максимально тупо в 2к21 в городе со смартфоном в руках, когда полно других ориентиров 

4
Рыбный корабль

 А реально, как в центре города узнать где север?

У меня в городе для этого есть улица Северная.

2
Скромный шар

У тебя что компаса нет? 

2

Если не очень пасмурно, то по солнцу и часам очень легко. Но обычно я и так знаю, где север (исключения, разумеется, бывают)

1

А реально, как в центре города узнать где север?

в казани для этого есть северный, южный, восточный вокзалы. западного почему-то нет, но это уже мелочи, можно понять где запад)

0

В  новых торговых центрах выходы обычно обозначаются по сторонам света, например

0
Праздничный пистолет

В обед солнце примерно на юге

0

По той же карте, у многих автоматически появляется понимание о южной стороне за несколько дней.
Но суть не в этом, это может быть даже не специально. Суть в том, что из многих кусочков местности (не важно, реальная местность или карта) у тебя в голове сшивается полная модель, описывающая взаимное расположение и ориентацию районов, улиц и т.д.
Она делает это автоматически, и, автоматически же, похожа на карту (так как все карты с севером наверху - для тебя такая ориентация становится естественной и в голове)
Это позволяет легко понимать в голове, куда ты попадешь, если пойдешь по этой улице, даже если ты ни разу там не был.
Возможно сейчас навык не очень востребован, большинство просто не парится, но вообще он довольно естественный.

0

При планировании маршрута - первое, при осуществлении передвижения - второе.

8

очевидно, что в автомобильном навигаторе намного удобнее, когда верх карты совпадает с текущим направлением движения автомобиля. Да и для пешехода это более наглядно. Ориентация на стороны света наверное более применима в природе

7
Национальный супер_стар

Итак, я открыл новую глубину своей тупости: только из этой статьи я понял, что значок компаса на Яндекс.Картах ориентирует карту на север. До этого я думал, что там есть кнопка "ориентировать на направление движения" (кнопка со стрелкой) и "все сломать" (кнопка с компасом).

6
Страстной холод

Ориентирую карты на север,  чтобы она всегда выглядела одинаково, так легче запоминать объекты и ориентиры на карте. Иначе можно только через минуту поисков осознать что город вверх ногами и ищешь что тебе нужно вообще не в том конце

6
Страстной холод

А теперь я почитал комменты, нихуя я не оригинал)

0

Обратил внимание, что только девушки из твитов в статье не понимают, где север. У нормальных людей такой проблемы нет

–7
Тесный велосипед

@Вахтёр @Санитар тут противник понасенкова опять женщин расчленять собрался

0

Очередные ебанутые вроде стрелочно-часовых ваххабитов. Не хочу и не знаю где север ваш и нинужон он мне.

0
Крепкий волк

Я машину не вожу.

Оказываясь в новом месте, не знаю уж зачем, определяю для себя, где относительно меня находятся все 4 стороны света. Зачем, не знаю. Какая-то привычка.

Обычно, я обращаю внимание утром, откуда встаёт солнце. Понятен восток. А дальше - определяю 3 оставшиеся.

Но, когда движусь по навигатору, к северу (хотя я отчётливо понимаю, где он), карту не привязываю. Это просто неудобно. Удобно, когда она проворачивается по ходу движения, и курсор показывает направление моего движения. 

4

100% с севером носятся те же зануды, которые зациклены на стрелочных часах.

0

лол, он бы еще с удивлением написал:
Вы что, подтираетесь сидя? все нормальные люди делают это стоя!

просто кто как привык, тот так и делает

3

Всегда ориентировался по сторонам света, это намного проще.
Но некоторые города диагональные, блять!

3

Я больше выпадаю с людей, которые пользуются гугл-картами во время прогулки или каким-нибудь 2 гис. Гугловские карты считаю максимально неудобными и плохо читаемыми, особенно в нашей стране. Минимум указателей, дороги плохо выделены. Но почему-то все девушки, с которыми я гулял, неизменно ими пользовались и неизменно тупили на местности. Поэтому я открывал яндекс.карты и как бог за пять секунд выбирал правильное решение 

1

Ну твитторские, ну тупые.

2

Понятно, зумерки выросшие со смартфоном не понимают что им рассказывают старперы про ориентацию

1
Ответный цветок

ориентируюсь по направлению в котором я стою 

1

Юзаю север наверху, но недавно в такси увидел навигатор с вращением по движению и подумал, что в машине такой подход таки оправдан, там по дороге едешь как никак, а не в пустой местности ориентируешься, как на самолете ред.

2

Обычно стараюсь минуту поизучать местность, в которую направляюсь и запомнить карту. Относительно севера очень удобно в таком случае ориентироваться. 

2

Не уметь ориентироваться по картам и сторонам света, это примерно как не знать алфавит и таблицу умножения. Это многое говорит о нашем обществе и современном образовании. Зато сразу понятно, чем человек занимался в школе на уроках географии. Но зато они знают стихи Пушкина наизусть - это точно в жизни пригодится.  ред.

1
Рыбный корабль

Могу и так и так.
Могу вообще просто зафиксировать точку куда надо попасть и не заглядывая в навигатор до нее дойти, доехать.

0

Как вы можете не знать, где север? Вы неандертальцы или шимпанзе, получившие смартфон за красивые половые органы?

1

еще пользовался бумажными картами. они все на север ориентированы. было не очень удобно крутить карту. поэтому, возможно, привычка ориентироваться на север как-то связана с бумажными картами

1

Странно, что никто не написал. Есть магнитный и географический север. Они насколько я понимаю нигде не сопадают. Смещение надо смотреть в интернете.
То есть если вы возьмёте компас, возьмёте карту, то расположить карту строго на север нельзя, нужно смещение.
Вот я ходил по компасу, это крайне тяжело или даже почти невозможно. По лесу. разумеется.

0
Полный будильник

В незнакомых больших городах конечно проще по направлению, когда путешествуешь, например.
А в Москве бомбит если карта повернулась хоть на пару градусов, ибо сразу не понятно что где.
Отсюда можно сделать вывод, что понаехам проще по направлению.

1

Жесть!!! Никто никогда не ориентируется по сторонам света, а только по ориентирам, которые привязаны к сторонам света. Крути карту, не крути — это как кому удобнее ориентироваться по ориентирам.

1

Людям с проблемами со сторонами света нужно прописывать Sea of Thieves по часу в день, все на место встанет через пару недель

1

Жаль, Дарья, что вы мою шутку из этого треда не взяли, а ведь она собрала 5 (пять!) лайков. Тем не менее, я лайкну этот текст, потому что я добряк. 

UPD: Поправка, лайков уже 8 (восемь!) ред.

1

При навигации, хоть на машине - хоть пешком всегда использую по направлению движения. А вот если мне нужно с ориентироваться на местности - я просто отдаляют карты и поворачиваю ее севером к верху (в то положение которое позволит мне сориетироваться в каком я районе города и так далее). После этого я со спокойной душой жму кнопку которая возвращает карту по направлению движения.

1
Читать все 226 комментариев
null