«Армянин и грузин на русском языке поспорили, кто из них больший украинец»: реакция на перепалку Авакова и Саакашвили Статьи редакции

16 декабря одной из самых обсуждаемых тем в российском и украинском сегментах интернета стала публичная перепалка, устроенная главой МВД Украины Арсеном Аваковым и губернатором Одесской области Михаилом Саакашвили.

Конфликт произошёл ещё 14 декабря в ходе заседания Национального совета реформ Украины. Поводом для него стало то, что Саакашвили обвинил Авакова в коррумпированности, а также в том, что тот финансирует вооружённые формирования. Глава МВД в ответ бросил в губернатора стакан и потребовал, чтобы тот убирался из страны. Президент Украины Пётр Порошенко попросил министра обходиться без нецензурной лексики, а позже прокомментировал конфликт, заявив, что в Нацсовете недопустимы оскорбления, особенно с ксенофобским подтекстом.

Несколько дней в сети обсуждалась аудиозапись ссоры, но только 16-го Аваков опубликовал в своём фейсбуке «вытребованное из АП» видео, меньше чем за сутки собрав около миллиона просмотров.

В комментарии к публикации он пояснил, что в ролике «мало красивого, но при таком объёме публичного дискурса — а, главное подоплёки — важно, чтобы каждый человек сам видел, о чём речь». Он также обратился к Порошенко, упрекнул главу государства за обвинения в ксенофобии в свой адрес и напомнил об общем прошлом.

Вы, уважаемый господин президент, выпустили заявление и я, мягко говоря, удивлен. Кого вы обвиняете в ксенофобии? Меня? Армянина, всю жизнь с трёх лет живущего в Украине? Мне ли не знать? Какой чинуша выдал вам эту рамку реагирования? Вы это мне говорите? Мне, которого избивали на Институтской и вместе с вами на Крепостном переулке?

Арсен Аваков, глава МВД Украины

Видео заседания прокомментировал и Михаил Саакашвили, подтвердивший, что не намерен отказываться от своих слов.

Пользователи российского и украинского интернета нашли в ссоре двоих представителей украинских властей множество поводов для шуток, и первые появились ещё до публикации ролика.

После того, как видео оказалось в сети, число шуток в Твиттере выросло в несколько раз.

Саакашвили — идеальный герой для рекламы успокоительных: «Привет, я Михаил. У меня нервная работа — я борюсь с коррупцией в Украине и т.д.»

Комментаторы в соцсети также вспомнили, что Аваков и Саакашвили сами родились не на Украине.

Появились первые коубы по мотивам произошедшего, и в большинстве из них ссору сравнили с фильмами, от «Мимино» до «Титаника».

{ "author_name": "Ольга Жигулина", "author_type": "editor", "tags": ["\u0443\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430","\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f","\u0441\u043e\u0446\u0438\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435_\u0441\u0435\u0442\u0438","\u043c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u0441\u0430\u0430\u043a\u0430\u0448\u0432\u0438\u043b\u0438","\u0430\u0440\u0441\u0435\u043d_\u0430\u0432\u0430\u043a\u043e\u0432"], "comments": 91, "likes": 31, "favorites": 26, "is_advertisement": false, "subsite_label": "internet", "id": 56930, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Thu, 17 Dec 2015 00:52:58 +0300", "is_special": false }
0
91 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Невинный диод

Нравится этот коуб.

29
Невинный диод

Коуб, который с собакой — вышка.

25
Невинный диод

Ой, я вот тут согласный на все пять мишико из 10 арсенов!
Особенно доставляет, что сначала такие шутеечки из твиттера по нарастающей. Потом такие коубы уже посмешнее и тут просто бомбическая бомба в конце!

0
Невинный диод
25
Невинный диод

Комментарий удален по просьбе пользователя

5
Невинный диод

Это реальный пост??

3
Невинный диод

только первая половина

1
Невинный диод

Нам бы тоже не помешал министр внутренних дел с таким чувством юмора.

0
Невинный диод

счас главное, чтоб эту отмазку Чайка не заметил.
а то она же идеально к его ситуации подходит.

1
Невинный диод

Комментарий удален по просьбе пользователя

17
Невинный диод

Комментарий удален по просьбе пользователя

30
Невинный диод

Что-то годное от "Студия 13"? Надо же.

0
Невинный диод
10
Невинный диод
8
Невинный диод

Блин, я в лучший комментарий уже в Клубе попал, второй раз не взлетит, но это здесь быть обязано. Как говорится, "не забывай свои корни, помни, у нас стакан летел повыше, слышишь".

8
Невинный диод

Но "бе-бе-бе-бе" самое лучшее просто! Таймкод 0:30 — 1:00. Да и вообще всё видео просто класс.

6
Невинный диод

Комментарий удален по просьбе пользователя

5
Невинный диод

Мы просто шесть часов ждали, пока ты в клубе соберёшь, но потом поняли, что придётся самим.

42
Невинный диод

Из этих коубов только три с половиной смешных. Зачем было их собирать вообще?

6
Невинный диод

TJ. Мы работаем круглосуточно (ну, почти)

3
Невинный диод
4
Невинный диод

Хотет такое же про Канделаки, Габриэлянова и Жириновского

1
Невинный диод

Такое надо было днём еще запостить, чтоб поржать на работе. А сейчас уже спатки надо)

1
Невинный диод

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Комментарий удален

Невинный диод

Да ладно тебе. Я вот вообще политику ненавижу, но конкретно данная ситуация — огонь. До сих пор ору.)

17
Невинный диод

TJ это про тренды, а эта сцена до сих пор из каждого утюга транслируется.

6
Невинный диод

заголовок статьи конечно посмешил)

0
Невинный диод

Я бы обозвал "спрашивают как-то грузина и армянина, кто из них больший украинец..."

1
Невинный диод

1863x на TJ. Теперь я видел всё.

0
Невинный диод

ну а чо беламова есть, чоб и 1863x.

0
Невинный диод

не быть

0
Невинный диод

Ну, не Максим Пушкин и ладно (хотя он то уже был :( ).

0
Невинный диод

белорусское русофобство - оно братское
его много не бывает!

0
Невинный диод

Беламову выпилили из топа твитов

0
Невинный диод

Эпилог пьесы "Рамсы армянской и грузинской камарильи":
"<…> Не меня. Вы оскорбили президента и народ Украины, и вы будете за это отвечать.
Порошенко: Остановитесь. Всё. Все разошлись.
(Расходятся. Затмение. Смена декораций. Бурые аплодисменты благодарят цветами.)

0
Невинный диод

Владимир Вольфович, Вы были первым!

0
Невинный диод

Любят же политики стаканы кидать. Только дай повод в оппонента запустить :D

0
Невинный диод

Но когда так делает министр МВД - стремно становится.

Человек управляющий десятками тысяч вооруженных людей с весьма широкими полномочиями не может себя контролировать и кидается стаканами на заседании правительства, матерится и истерит. Жесть!

0
Невинный диод

Я вообще на TJ?

0
Невинный диод

Добро пожаловать. Снова.

0
Невинный диод

Надеюсь, что господин Аваков включил монетизацию ролика в ютюбе.

0

Комментарий удален

Невинный диод

Влажные у вас мечты, Виталий. Влажные и гнусные. Лучше б о том, что цены не росли бы помечтали, или хоть об индексации пенсии.

11

Комментарий удален

Невинный диод

"Вы в какой стране живёте?"

У нас цены выросли на 10-15% в магазине у дома. Я ж не по уровню инфляции плачу, а свои кровные.

Я говорю о том, чтобы пенсионеры жили достойно, не только депутаты, или что там под госпенсией имеется ввиду. Сейчас мы, к примеру, как раз делаем подарки под Новый год одиноким пенсионерам, видим, как они живут. Весьма скромно.

У нас, если семья тебя покинула или её не было, то прожить сложно только на пенсию.

Я сам - правый либерал, за снижение соц. пособий и государства в экономике, но сердце-то у меня тоже есть. И жаль их. И мечтаю, чтобы они хорошо и достойно жили, а не о том, чтобы двух чуваков из соседнего государства посадили.

5

Комментарий удален

Невинный диод

У нас тоже сначала выросли цены, но потом рост откатился где-то вполовину. Через некоторое время возросли доходы. В итоге цены даже стали немного ниже прежнего

Виталий, хватит порочь чушь, простите. Я не знаю в какой стране вы живете, и где у вас там потом выросли зарплаты и стали ниже цены. Цены на продукты только выросли (не в 2 раза, но процентов на 40-50 минимум). Цены на технику вырости ровно в 2 раза, не рассказывайте мам тут херни, пожалуйтса. Очень много позакрывалось магазинов из-за резко упавшего спроса. Расскажите нам пожалуйста кому и где зарплаты повышают, что аж компенсируют все эти скачки цен? А то может мы тут сидим и не знаем что на соседнй улице тишь и благодать?

8
Невинный диод

Не, ну если получать 7к за чч, то можно себе позволить не заметить.

Не завидую, но я со своей нормальной по московским меркам зарплатой посчитал, что в переводе на чч получаю в 10 раз меньше.

1

Комментарий удален

Комментарий удален

Невинный диод

так что обойдутся

Спасибо, Виталий Иванович, вы сама доброта.

Официальная цена PS4 изначально была 17990. Сейчас 27990, и это с учётом понижения мировой цены на 50 долларов. Игра стоила 2700, сейчас - 4000.

1

Комментарий удален

Невинный диод

Приятной игры. Uncharted - хороший выбор)

0

Комментарий удален

Невинный диод

Из этого сообщения мы узнали, что на Сахалине люди живут неплохо. И Япония с техникой близко, опять же. И рыба (я в Москве скучаю по рыбе, даже в Сибири было неплохо с ней).

Но важно понимать, что Россия, ровно как и не Москва - не Сахалин. Когда я был в администрации Владимирской области, мне один человек (с некоторой обидой) сказал, что бюджетных денег на квадратный километр Сахалина уходит столько же, сколько на всю Владимирскую область.

1

Комментарий удален

Невинный диод

Это, конечно, приятно, когда даже идеологический оппонент способен признать благородство поступка, а не искать в нем свои смыслы.

Чтобы мои слова не выглядели пустой болтовнёй, вот сайт нашего новогоднего проекта: http://ny2016.iq.ru/

Открывайте с десктопа только.

И знаете что? Мы - небольшая, хоть и известная компания, но у нас нет ни одного сторонника режима.

И мы все делаем такие подарки. А скоро у нас утренник для детей с ограниченными возможностями. Не именно мы проводим, а наши коллеги в нашем офисе в этом году. В прошлом проводили мы.

Что я заметил - власть на такие человечные поступки не способна. Они гонятся только за личной выгодой, ну и Путин - за историей ещё. Личное благородство, милосердие, любовь к людям - это не их. У их сторонников это встречается, даже на низовом уроне встречается, но вот у самой верховной власти - никогда.

Помню, как-то Путин поздравлял с Новым Годом, стоя в окружении пострадавших от наводнения в Хабаровске. Я внимательно смотрел на лица людей. В них читался страх, ужас даже. Они боялись пошевельнуться, стояли, словно декорации, словно каждый на прицеле у снайпера.

Тогда я окончательно уверился, что даже если власть что-то делает человечное (а это человечный поступок), то делает это без любви и сострадания.

2

Комментарий удален

Невинный диод

Да лучше бы вы мечтали о закрытии в клетке Чайки и Васильевой, товарищ Иванов.

6
Невинный диод

Сердюкова закрывать надо в первую очередь, а не Васильеву.

0

Комментарий удален

Невинный диод

ну и что вы серьезно считаете что дебил, утверждающий что васильева отбыла свое наказание, нужный член. тогда вы еще большие дебилы

4
Невинный диод

Бля, но если забанить Виталия Ивановича, то кто будет нести такою же хуйню на голубом глазу?

0
Невинный диод

Ахаха, да, Васильеву конечно наказали сурово. Так сурово, что она сейчас до сих пор жирует на украденные деньги.

Ну а про Чайку смешно просто. Мало того, что он даже внятно ответить на обвинения не смог, так ещё он и не отрицает свою вину, а Песков в открытую говорит, что в Кремле это никого не интересует.

В общем может и дальше терпеть унижения российских властей и благословить их за это.

Взрослый человек же, ваш выбор.

А претензий к Навальному я не понимаю. Человек, рискуя своей шкурой выполняет работу, которую должна выполнять власть, а народец его почему-то ненавидит.

Странно

3

Комментарий удален

Невинный диод

Ну что за бред вы несете?
Хотя после вашего заявления, что Васильева "понесла наказание" у меня действительно возникают подозрения, что вы либо слепой, либо действительно проект Лихачева

1
Невинный диод

Он не слепой. Он просто дед гарольд. Он прячет боль за Россию за своей улыбкой и глупыми комментариями. Пожалей его

0

Комментарий удален

Невинный диод

>Васильева отбыла уголовное наказание

Пфффхахахаха!... хах.... фуф, простите.. Хотя чего это я: ХАХАХАХАахаха!!

2

Комментарий удален

Невинный диод

Ребят, я все понял. Этот дед – это специальный проект TJ для большего срача в комментах. Больше комментов – больше посещаемость. Тут же типаж похож на Макаренко, причём очень сильно – тоже долбоёб, тоже топит за православие, тоже запутина, тоже везде враги запада.

5
Невинный диод

Спасибо, друг.

Я знал, что моё разоблачение не будет единичным.

1
Невинный диод

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Невинный диод

Поддержим редакцию, разведем ещё больший срач, нам же не жалко, правда?

0

Комментарий удален

Невинный диод

У меня до сих пор нет ответов на мои вопросы, заданные в предыдущих сериях ситкома "Поехавший бот "дед" на TJ". Будут ответы на мои вопросы – тогда и меня не затруднит

0
Невинный диод

Что же вас так беспокоит, что происходит за пределами нашей территории? Тут порядок навести не способны, а уже другим советы раздаём

4

Комментарий удален

Невинный диод

Tj, забаньте этого клоуна. все уже посмеялись над ним достаточно. теперь он просто портит все ветки

4
Невинный диод

Виталий И. Иванов - это коллективный виртуал некого тайного сообщества в TJ, созданный для адекватной аргументированной дискуссии с ним , получения лайков и продления подписки. Они имеют покровительство на самом высоком уровне.

Я раскрыл эту схему, пытаясь с ним дискутировать. Мне сделали неоднозначное предложение.

Как последовательный сторонник открытого общества не могу об этом молчать.

Все это будут отрицать.

Возможно, меня попытаются убрать (забанить).

Просто, в следующий раз, когда увидите провокационный пост Иванова и несколько адекватных ответов к нему, напишите ему "Привет, Климов"

Не поминайте лихом.

7
Невинный диод
1

Комментарий удален

Невинный диод

На тж ещё не отменили свободу слова, поэтому нехуй кого-то банить за высказанное мнение

2
Невинный диод

Свое мнение дядя уже неоднократно высказал, всем оно известно и большую часть лудей, читающих тут оно явно раздражает. Меня раздражает еще и манера общения, когда дядя прикидывается адекватным. Он же тут не поспорить или послушать кого-то, просто позлить (может на каждый ресурс, где публика чуть либеральней выделяют по специальному долбоебу, который любую тему переводит на свою "личность").

3
Невинный диод

Ну и пусть высказывает дальше, это же все-таки тоже человек, хоть и поехавший ватник. Если начать закрывать всех, кто нас раздражает, то чем мы будем отличаться от всяких роскомнадзоров и прочей швали, которую все ненавидят?

К тому этот дед 50 рублей забашлял, может его последние деньги.

Сам Аллах велел комментировать!

0
Невинный диод

ок долбоеб

–4
Невинный диод

а че вы минусите? на тж еще не отменили свободу слова

1
Невинный диод

Конечно никто не отменил. Тебя же не забанили, как ты хочешь сделать с Ивановым и всеми несогласными с твоим мнением.
Минусами люди тоже выражают свое мнение.

1
Невинный диод

А смысл банить?

0
Невинный диод

а зачем его держать, если каждый его коммент соберает овер 30 дислайков

1
Невинный диод

А зачем держать тебя?

–1
Невинный диод

Не портит, а украшает!

0
Невинный диод

Житель города Маока обеспокоен

2
Невинный диод

Три вопроса:

1. Почему самозванцы?

2. Почему закроют именно в Севастополе?

3. Откуда информация, что скоро?

0

Комментарий удален

Невинный диод

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Невинный диод

Не поддерживаю сумасшедшего деда, но ты то например комментишь как нам тут жить, да еще на сайте с доменом ру (а активно комментирующих например володю украинцев тут даже больше одного). У вас там есть какие-нить адекватные новостные сайты с нормальной публикой? На русском я б может даже почитал.

0
Невинный диод

Аргументация из серии "мне так кажется". А откуда выводы - не понятно.

0
Невинный диод

Будто он здесь один такой. Свидетели европейских ценностей находятся на том же уровне дискуссии и аргументов.

2

Комментарий удален

Невинный диод

Вопросов несколько:
1. Что такое проект "Украина"?
2. Почему он подходит к концу?
3. Кому очевидно, что он подходит к концу?
4. Была ли действительно в Украине узурпация власти, если прошли выборы, которые, в т. ч., признали и в России?
5. Почему Саакашвили и Авакова будут судить в Севастополе? Или в российских городах?

3

Комментарий удален

Невинный диод

1. Как геноцид народности русинов связан с пресловутым проектом "Украина"?
2. Кто и что финансировал?
3. Что это за группа людей? На основании каких предпосылок они делают свои выводы?
4. Выборы вполне конституционными были.
5. В чем радость? Для каких русских? Я - русский. Почему мне должно быть радостно, что двух чиновников соседнего государства будут судить в Севастополе?

2

Комментарий удален

Невинный диод

восстановления ... русского языка

Проект закона о языках был отклонен Радой сразу же еще на первом его обсуждении.
В ответ в Крым поехали "поезда дружбы".

Не зафиксировано ни одного случая нападения представителей ПС или УНА-УНСО на жителей Крыма. Не зафиксировано ни одного случая организации так называемых "поездов дружбы". Все ограничилось парой постов в социальных сетях.
карательную операцию против мирных Донбасса

АТО начата в ответ на захват ОГА неизвестными в масках и с огнестрельным оружием.
В Одессе из Дома профсоюзов устроили крематорий, в котором сожгли мирных протестующих.

«Мирные протестующие» замечены в многочисленных нападениях на своих оппонентов. Имеется множество записей, где «мирные протестующие» используют травматическое и огнестрельное оружие, коктейли Молотова.

То есть мы не любим анализировать факты своей головой. Мы любим слушать Александра Роджерса, Ростислава Ищенко, Олега Макаренко.

3

Комментарий удален

Невинный диод

Никита, Вы видели доквидео, на котором рагули в Одессе 02.05.2014 мажут себя красной краской и изображают убитых русскими?

Нет, я видел "доквидео", в которых "мирные протестующие" расстреливают из Сайги и травматов толпу в 20 метрах от себя.
События того дня разобраны едва ли не посекундно. Даны убедительные ответы в т.ч. на Ваши вопросы.

Разборы событий лишь подтверждают мои слова. И я вопросы не задавал.
Или Вы говорите о "мирных протестующих" с коктейлями Молотова на "майдане"?

Когда кончаются аргументы, вспоминаем Майдан. Ей богу, трехлетний ребенок уже умеет анализировать отдельные события и явления, в отличие от вас.

0

Комментарий удален

Невинный диод

1. Найти русских тогда в Галиции было довольно сложно. Кого превращали в "украинцев"? Русины - не русские, а отдельный этнос.
2. Откуда информация, что финансирование прекращается? Про лютую вражду и желание колонизировать не спрашиваю, потому что это все уже уходит в конспирологию.
3. Читал Ищенко. Взгляд интересный, но основу под свои мысли он не подводит. К тому же тоже катится в сторону конспирологии. Так что считать его осведомленным источником - ваше право. Я бы этого делать не стал.
4. КСУ не разогнали, но сняли часть судей.
Почему устранение Януковича является признаком потери государственности?
Почему Россия не признала утрату Украиной государственности?
КСУ организует импичмент?
Дальше у вас все очень интересно, но непоследовательно идет.
"Поезда дружбы" в Крым не поехали. Никаких документальных свидетельстввв их существования так и не предоставили.
Изменение избирательного голосования касалось участия в выборах жителей Донецкой и Луганской областей Украины, часть которых фактически не контролировались украинскими властями на момент выборов.
Часть населения б/У смогла организовываться для мирных протестов. Как помню, они требовали восстановления конституционного порядка, русского языка и федерализации. Может, что-то ещё, но сейчас не помню.

Напомню: выхода из состава Украины и независимости Л/ДНР. И произошло это уже после крымских событий. И протесты быстро перестали быть мирными. Начались захваты правительственных зданий на востоке Украины. 7 апреля были провозглашены независимость ДНР и ЛНР, а 8 апреля украинскими властями была начата АТО. Были попытки устроить захваты в Харькове и Днепропетровске, но они быстро были подавлены.
"Карательная операция" - пустой ярлык российских СМИ. Учитывая, что действие Конституции Украины на территориях Луганской и Донецкой областей никто не отменял, использование армии для восстановления конституционного порядка вполне понятно.
В Одессе произошли столкновения между сторонниками и противниками новых властей. В результате противники оказались заблокированы в здании, в котором начался пожар. В результате погибли люди. Но при этом никто пока так и не предоставил доказательств умышленности поджога.
Если Порошенко самозванец, почему он признан Россией как президент Украины?
Видите сколько вопросов вызывает ваша трактовка событий?
5. Я определяю себя русским, потому что я родился и живу в России, мой родный язык и культура - руссские, я разговариваю на русском языке, думаю на русском языке. Других признаков и не надо.

0

Комментарий удален

Невинный диод

Мелочь, конечно, но "Талергофский альманах" был издан в 1923 году уже после исчезновения Российской Империи.
Авторы альманаха пишут, что прикарпатские "украинцы" сотрудничали с австро-венграми, помогая им подавлять русофильские настроения. И даже сами себя называют русскими, хотя именно русских и русскоязычных по данным историков в тех краях было мало. Зато шло очень мощное разделение по религии. Православные ориентировались на Россию, греко-католики - на Польшу и Австро-Венгрию. Там и пошло противостояние.
И еще. Авторы альманаха не указывают, откуда взялись прикарпатские "украинцы". Хотя выделение украинцев уже тогда произошло. И западно-украинский сепаратизм уже являлся головной болью для Российской Империи.
И еще. Русины - отдельные этнос. Напоминаю на всякий случай. Но они в массе своей ориентировались на Россию. Примерно как сербы. Но русскими их называть не стоит. У них другой язык, другие обычаи. Только религия одна.
2. Пока что вся ваша конспирология построена на том, что процессами, идущими в Украине, полностью управляют "внешние игроки", хотя никаких более менее вменяемых доказательств при этом не предоставляется.
И я не люблю конспирологию по одной простой причине - многое приходится брать на веру и делать слишком большое количество допущений. Хотя принцип бритвы Оккама и здесь должен работать.
По поводу ситуации в Украине. Она тяжелая. Как в России в 90-х годах. Но пока что сомнительно, что даже после объявления дефолта Украина резко исчезнет. Слишком много людей считают Украину своей страной.
3. Авторов я не назову, потому что читаю разных с разным мировоззрением. Могу только вам посоветовать читать как российских, так и украинских авторов и самому делать выводы, не привязываясь к персоналиям.
4. А что получилось? Институт президенства исчез? Да и ваши признаки выглядят притянутыми за уши:
1) Это кто их не установил? Они не были демаркированы, но установлены.
2) Смелое заявление. Откуда такие данные?
3) В мае 2014 года прошли выборы в соответствии с Конституцией Украины. Даже российские власти это признали. Или после бегства Януковича Конституция прекратила действовать?
4) Без фактов это все домыслы конспирологов.
5) Какой именно?
6) Здесь по отдельным эпизодам скорее верно. Например, по энергоблокаде Крыма. С другой стороны есть и медленный процесс взятия под контроль всех незаконных вооруженных формирований. Так многие добровольческие батальоны уже действуют под юрисдикцией МВД.
Нет, КСУ не организует импичмент. Но без КСУ импичмент невозможен. У путчистов не было никакого законного права "снимать" даже одного судью КСУ.

А у Верховной Рады такие возможности есть. Они могут отозвать 6 судей КСУ, что они и сделали. Хотя был снят еще один судья, не могу сказать по чьей квоте.
"Поезда дружбы" в Крым скорее не доехали. Для меня в качестве доказательств достаточно заявлений активистов "майдана". Как выражаются юристы, у крымчан были основания воспринимать эту угрозу реальной. Особенно после Корсуньской резни. Они сформировали отряд самообороны и пошли встречать боевиков на вокзал. Но доехали только пустые вагоны.

Со стороны это выглядит как нагнетание страха. Заявления "активистов" пока что не более, чем слова. Факт в том, что пресловутых "поездов" никто не видел.
Знаете, я никак не могу понять, почему путчисты не пошли по пути легализации госпереворота. Как мне видится, у них были шансы это сделать. Но они повели себя как слоны в посудной лавке

А у них было на это время? Сперва Крым, потом волнения на Донбасе. Но судя по информации, идущей из украинских СМИ, там до сих пор продолжается разбирательство по этому поводу.
Изначально требований о выходе из состава тогда уже бывшей Украины на Донбассе не было. Разве что единичные. Кстати, Вы помните, как УССР провозгласила свою независимость? Помните, Кирилл?

Как возбудились, аж два раза повторили вопрос. Ну ладно. Мне тогда было 5 лет, поэтому я вряд ли помню, как это присходило. Однако в Конституции СССР было прописано, что республики могут выходить из состава СССР.
Требования независимости Донбаса стали звучать уже в марте с началом митингов против Майдана. Так П. Губарев 1 марта на митинге поставил вопрос о присоединении к России. О федерализации в основном говорили политики, но не митингующие.
Да и как-то сложно воспринимать требования о федерализации от людей, которые меняют флаг своей страны на захваченном здании на флаг соседней.
Мирные протесты были ещё на праздник Победы 09 мая 2014 года. Посмотрите видео на YouTube'e. Там Вы сможете увидеть, как боевики путчистов убивают мирных безоружных протестующих. Если будете искать добросовестно, откажетесь от этой версии.

А если взять еще и версию украинской стороны, то там мирные протестующие окажутся не такими мирными. Мешали НГ и милиции задержать повстанцев. И отбрасывать этот взгляд тоже не получается.
Кстати, а что за захваты правительственных зданий были на Галичине? Не припоминаете?

Были захваты ОГА на западе и в центре Украины сторонниками Майдана и противниками власти Януковича. Сепаратистских лозунгов не выдвигали. Но с точки зрения УК Украины это были уголовные преступления. Как собственно и действия захватчиков в Луганске и Донецке.
О чём Вы, Кирилл? У нас у всех есть инет. Какие ещё "российские СМИ"?

Кроме российских СМИ, а также СМИ сепаратистов, словосочетание "карательная операция" никто не использует. Да действия украинских силовиков определению "карательная операция" соответствуют с большой натяжкой. Потому что главное слово в определении карательных акций - умышленно. Так и действия российских войск в Чечне можно назвать карательными.
К тому же многие сведения о "зверствах" украинских силовиков приходят от сепаратистов и независимого подтверждения до сих пор не получили. Из более менее подтвержденных можно считать разве что атаку на Луганскую ОГА.
Но даже если б смена власти произошла законно, у правительства Украины нет права применять армию против своего народа.

Зато у сепаратистов право применять оружие против украинских силовиков есть? Боюсь, что здесь уже законы будут пробуксовывать.
Кирилл, Вы смотрели стрим из ОДП? Внимательно рассмотрели трупы? Вы пришли к выводу, что это только жертвы несчастного случая? Они сами себя сожгли? И прыгающих из окон людей никто не убивал? Всё так?

Смотрел. Видел, как горел Дом Профсоюзов. Как кто-то из майдановцев избивал выпрыгнувшего из окна антимайдановца. Как другой майдановец стрелял по Дому Профсоюзов из пистолета. А также видел, как люди, заблокировавшие ДП, соорудили конструкцию, по которой стали эвакуировать своих противников из горящего здания. Как растерянно смотрели на разгоравшийся пожар, осознавая, что все пошло не так.
Про тела не скажу, ибо не судмедэксперт. Я пришел лишь к выводу, что официальные заключения их смерти не противоречат видео, а все остальное - спекуляции с обеих сторон.
Кстати, Вы посмотрели видео, на которое я дал Вам ссылкe

Начал смотреть, но уже само название и оформление наводит на мысль, что фильм является предвзятым. Употреблять в отношении одесских событий термин "геноцид" - признак пропаганды.
Каким правовым актом с какой формулировкой Россия признала Порошенко законным президентом Украины?

Ориентируюсь на заявления Президента и Правительства РФ в отношении украинских властей. Они признают результаты выборов в Украине, как президентских, так и парламентских.
5. >Если некий человек против большинства населения России, не разделяет его ценностей и значимостей, обладает иной этнопсихикой, поддерживает тех, кого большинство народа считает своими лютыми врагами, такого человека можно считать русским?
Я уже сказал, какие признаки у русского человека: принадлежность языковая и культурная.
Далее. Большинство может быть и не право. Если у человека моральные принципы идут вразрез с мнением большинства, то он не должен подстраиваться под большинство. В здоровом обществе мнение этого человека могут не учитывать, но уважают. Антифашисты, знаете ли, тоже шли против мнения большинства. И кто оказался прав в итоге?
Ценности и значимости - вещь хорошая. Но поддержка политики государства туда не входит.
Ну и про врагов совсем смешно. У нас тут постоянно эти враги меняются. Вчера Украина, сегодня Турция. Завтра еще пугало найдем. Но ненавидеть их глупо, так как они практически на нашу жизнь не влияют.
А ваши "аналогии" - не утрирование, а взятые с потолка случаи из практики, которые к теме самоопределения не относятся.
Кстати, у вас есть какие-то основания не считать меня русским?

0
Невинный диод

Очень смешно на это смотреть. Как только пошли конкретные вопросы - вся старческая велеречивость, обстоятельность и пространность Виталия Ивановича разом пропала, и вот он строчит короткие, бессмысленные отпиздки.

1

Комментарий удален

Невинный диод

Не знаю, Виталий Иванович. Думаю, мне будет достаточно не быть лицемером, исподволь оскорбляющим собеседников, ровно как и демагогом, юлящим из стороны в сторону. Тогда, думаю, я смогу рассчитывать на ответное уважение.

0
Невинный диод

И как они там окажутся?

0

Комментарий удален

Читать все 91 комментарий
null