Новости
Vladimir Karpukhin
12 473

Фонд борьбы с коррупцией Алексея Навального признали иностранным агентом Материал редакции

Включить ФБК в список иноагентов впервые просили в марте 2016 года.

В закладки
Аудио

Фонд борьбы с коррупцией Алексея Навального, включен в реестр организаций, выполняющих функции иностранного агента. Об этом сообщается на сайте Министерства юстиции.

Факт соответствия организации признакам некоммерческой организации, выполняющей функции иностранного агента, установлен в ходе проведенного Главным управлением Минюста России по Москве текущего контроля за её деятельностью.

пресс-служба Министерства юстиции

Основатель ФБК Алексей Навальный назвал решение Минюста незаконным. Он заявил, что фонд работает только на пожертвования граждан России, и потребовал от властей представить доказательства зарубежного финансирования фонда.

Ну это уже совсем. Только что Минюст включил Фонд борьбы с коррупцией в список иностранных агентов. ФБК никогда не получал ни копейки иностранных денег. Все деньги ФБК - ваши пожертвования (граждан РФ). Действия Минюста абсолютно незаконны и, очевидно, по прямому приказу Путина.

Некоммерческую организацию (НКО) вносят в список иноагентов, если она ведёт политическую деятельность и получает финансирование от иностранных государств, организаций, граждан и лиц без гражданства. Такие НКО обязаны указывать на своих материалах, что они «выполняют функции иностранного агента». За отсутствие пометки организации грозит штраф.

Если НКО, которую признали иноагентом, не подала заявление о включении ее в соответствующий реестр, власти имеют право приостановить её деятельность на полгода. С таким статусом ей запрещено проводить массовые акции и публичные мероприятия, использовать банковские вклады.

Кроме того, НКО-иноагент должна раз в полгода отчитываться о своей деятельности и руководстве, раз в квартал — о целях расходования денег, полученных от иностранных источников, раз в год — проводить аудит и показывать заключение.

ФБК требовали признать иностранным агентом в 2016 году. Тогда «Всероссийский межнациональный союз молодёжи» (ВМСМ) пожаловался в Минюст на статью в The Washington Post о неоднозначном отношении российских мусульман к операции в Сирии. Одним из соавторов статьи стала ФБК Анна Бирюкова, и ВМСМ заявил, что ФБК тем самым «исполняла заказ» газеты.

Спасибо за наводку Лис
{ "author_name": "Лис", "author_type": "self", "tags": ["\u0444\u0431\u043a","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 159, "likes": 112, "favorites": 15, "is_advertisement": false, "subsite_label": "news", "id": 120256, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 09 Oct 2019 12:17:18 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 120256, "author_id": 28871, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/120256\/get","add":"\/comments\/120256\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/120256"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 245416, "last_count_and_date": null }
159 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
61

Путин желая угробить окончательно страну больше похож на иностранного агента. С корыстными личными интересами.

Ответить
–10

В глобальном смысле странам запада выгодно, чтобы Россия оставалась нищим сырьевым придатком. Если в мировой экономики появится игрок с большими сырьевыми, технологическими, человеческими ресурсами, то цивилизованные страны потеряют доход. А при путине они имеют рынок сбыта товара, приток средств выводимых из России и сырьё

Ответить
15

Это пиздешь. Они о снг и не думают особо, не стоит преувеличивать свою низменность.

И им только выгодно чтобы страны бывшего советского лагеря развивались, они просто начнут вкладывать в развивающиеся проекты и получать дивиденды, тем более что этот рынок является очень технологически перспективным, а стоимость в разы дешевле конкурентов на Западе

Ответить
0

Мне есть смысл аргументировать своё мнение или уже дедлайн прошёл?

Ответить
0

Не, я выразил даже не свое мнение разумеется, а мнение одного миллиардера и инвестора-инноватора, про перспективный рынок. У многих просто клише, с телевизора ну и прочая дурь, что американцам или кому то там что то не выгодно, все намного проще чем многие думают, им просто похер, если тут по всем советским колониям образуются демократические зоны (да хотя и без них), с нормальным свободным рынком, им не составит труда вкладывать в перспективные направления и разработки, потому что из этого можно извлечь прибыль.

Зато выгодно мнение про "американцам выгодно чтобы тут все так и оставалось никаким", местным олигархам и монополистам, так они могут извлекать сверхприбыль без конкуренции и диктовать свои условия в любых направлениях.

По поводу "то цивилизованные страны потеряют доход", не потеряют)) По одной простой причине, страны постсовка очень сильно отстают, по внедрению инновационных технологий, нефтепереработке, нефтедобыче, а про остальное я уже и молчу. Образованных специалистов не так много как кажется, их единицы, уже этот параметр "человеческий капитал" не дает гарантий в этой гонке. Сюда выгодно вкладывать в какие то инновационные, технологические сферы.

Ответить
6

игрок с большими сырьевыми, технологическими, сырьевыми ресурсами

То есть Китай в этом плане всех устраивает, а вот если Россия, то ууу!

Ответить
34

Обоснований такого решения ведомство пока не представило.

ФБК финансируется исключительно гражданами Российской Федерации. Никакого иностранного финансирования фонд никогда не получал.
Включение в какие-то там списки, которые они сами себе придумали, – просто очередная попытка задушить ФБК.
Ответить
–46

Мда, а тот факт что Чичваркин собирает деньжища и передает их в ФБК не является финансированием с запада?

Ответить
39

А когда он перестал быть гражданином России?

Ответить
5

Но перечисляет он их из-за границы же

Ответить
9

В законе такого нет :)

Ответить
0

так может он не напрямую это делает

Ответить
2

А на косую

Ответить
0

уит-ха!

Ответить
18

Чичваркин гражданин России. Собирает он с таких же граждан России.

Ответить
–21

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
35

Формулировка закона: получают «денежные средства и иное имущество от иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства»

Ответить
–28

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
15

Ну да, зачем разбираться в вопросе, чтобы начинать спорить?

Ответить
–13

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Это допустимое сокращение для СМИ

Ответить
5

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Во всех законах много условностей и исключений, затем он (в теории) так и прописан, чтобы не допускать разночтений. СМИ не обязаны их указывать. 

Почему вы тогда не возмущаетесь тому, что там до сих пор не указано, что лица без гражданства тоже не могут финансировать? Они же не иностранцы)

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Юрист под финансированием из-за рубежа понимает одно

Мы, юристы, под «финансированием из-за рубежа [лиц в России]» понимаем переход денег из собственности любых лиц, находящихся на территориях, подконтрольных иным государствам, в собственность лиц, находящихся под юрисдикцией России.

Например,

• Трамп приехал в гости к своему боссу в Москву. В это время кто-то на территории, подконтрольной КТШСС «СГА», оплатил его доступ в инет для написания твитов о своём визите. Это означает, что Трамп, в русской правовой парадигме, получил «финансирование из-за рубежа».

• Друг, гражданин РФ, живущий на Мичиганщине, прислал мне гумпомощь. Это означает, что он осуществил моё «финансирование из-за рубежа». ☝️

Ответить
–1

Интересно, а если завтра выпустят какой-нибудь очередной закон, типа если ты безработный, то обязан пожертвовать почку в пользу государства... Все начнут обсуждать какую именно почку имеет ввиду закон, левую или правую? И всем как всегда глубоко плевать на легитимность подобных законов🤦🏽‍♂️

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Имею ввиду, какой смысл обсуждать тонкости закона, если он весь абсурдный и репрессивный от начала и до самого конца.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Все верно. Просто я раздосадован несправедливостью((

Ответить
1

Ты маленько напиздел.

«денежные средства и иное имущество от иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства»

В каком месте здесь нельзя присылать деньги российскому гражданину находящемуся за границей?

Ответить
–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Я отвечаю на твой коммент, а не на коммент автора статьи. Мне его текст не помешал узнать подробности.

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Ппц какой ты крутой, зачем ты вообще статьи читаешь, если итак все можешь узнать

Ответить
1

Стой, получается, если я попрошу своего друга из США перечислить по открытым реквизитам в Россия 1 10$, то канал должны закрыть?

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–1

Он собирает с бежавшей в Лондон тусовки.

Ответить
6

Является ли российская федерация иностранным агентом, когда дарит деньги граждан рф гражданам венесуэллы, кубы, египта и тд и тп?

Ответить
0

Хороший вопрос.

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Да какая разница, хоть с Никарагуа пожертвования. Пожертвования это вообще из разряда благотворительности. Занятие около-политической деятельностью явно не из этого разряда..
суть закона- отчитаться за каждый рубль финансирования, чтоб точно не от обамы какогл-нибудь.

Ответить
4

А как они по бетховенам гражданство определяют?

Ответить
5

Хм, если какой-то иностранец скинет свои бетховены провластным НКО, а потом публично откроется, то придется и их признать иностранными агентами.

Ответить
9

Это так не работает. Избирательность применения законов у нас ещё никто не отменял.

Ответить
3

"Друзьям все, остальным закон".

Ответить
1

Лол, смотришь в самую суть. Не определить, поэтому нельзя назвать пожертвованиями от россиян. Не понимаю, почему должно быть наоборот.

Ответить
0

Тебе показали, что никакие бетховены ФБК не собирает. Но ты продолжаешь упорствовать.

Ответить
1

С чего ты решил, что не было других источников.

Ответить
2

А ты с чего решил, что были? Тебе показывают на ярких примерах - правовая система в хлам разбита, она не работает. А ты говоришь: "нет, доверьтесь власти, доверьтесь законам, закон есть закон". Да ни фига. Во всей этой истории преступник - власть. И плевать уже на ее законы и то, как она ими крутит.

Ответить
3

Я еще не выжил из ума, чтобы верить политикам или государству. Навал мне совершенно не нравится, вся его деятельность, и риторика с пропагандой.

Ответить
0

А государство как

Ответить
0

Обоснование: а ды докажи, что $ не иностранные.
Серьезно, такой закон прост.

Ответить
1

Карина, я не писал закон, чего ты минусишь.
Обезличенные пожертвования, к каким Так же относятся крипта, не могут считаться переводами от граждан рф.

Ответить
0

Так в законе нет понятия "иностранные" деньги. Есть понятие деньги от иностранных государств, организаций и граждан. Если деньги перевел гражданин России, то по закону все в порядке.

Ответить
0

А бетховины там тоже есть ?

Ответить
0

на сайте у них только такие способы, анонимных нет

Ответить
2

Уже 2019, а транзакции все идут.
На самом деле насрать на навала, но не понимаю чего усираться тут. Это закон такой сам по себе, а не некорректное применение его в данном отдельном случае.

Ответить
0

Так это же не ФБК, это деньги на предвыборную кампанию. Транзакции могут идти сколько угодно.

Так и нет никакого нарушения закона. Ну закон и дальше что? Никаких анонимных платежей в ФБК нет.

По закону менты, которые подкинули наркотики Голунову, должны в клетке сидеть и обвиняться по нескольким тяжким статьям УК. И где твой закон?

Ответить
1

Да не писал я этот дурацкий закон(
Возможно компы изымали не прост похайпить.

Ответить
3

В России не существует никакого независимого следствия и суда в политических делах, делах задевающих "честь мундира", делах обличающих власть. ФБК провела безумное количество расследований, которых хватило бы, чтобы посадить всю властную верхушку, будь в стране независимый суд - но со стороны российской системы права ноль реакции. Зато надо ФБК объявить иностранным агентом, чтобы все по закону было! Смех.

Давай так: как только ментов, подкинувших наркотики Голунову посадят по всем составам уголовного преступлениях (хранение и оборот наркотиков, фальсификация доказательств, незаконное применение насилия и так далее), мы получим сигнал, что правовая система подает признаки жизни и начнем изучение вопроса существования в стране закона.

Пока есть обоснованные сомнения, что эта власть вообще защищает закон, а не использует его по своему усмотрению.

Ответить
1

Давай без давай.я тебе говорю, что тут скорее закон может быть хуевый. А ты мне доказываешь, что тут навал пиздатый, и не проходит по этому закону. Это очень тянет на культ личности.. осторожней

Ответить
0

Ты еще не доказал никакого нарушения закона. Я буду первый, кто перейдет в оппозицию к любому навальному, свалившему Путина.

Ответить
1

Ну, возможно ты уникален. Но чаще всего человеку будет очень сложно это сделать, как и любому признать себя ошибавшимся. Особенно когда вложено в это очень много: когда не только поддерживал, но и агитировал других, когда проявлял снисхождение, закрывал глаза, оправдывал, когда минусовал/нападал на тех, кто просто позволяя здоровую критику и сомнения. Это не про тебя, ты уникален. Но природа человека абсолютна такая, как я написал.
Но странно, что даже тут ты пытаешься его оправдать по закону, который придумали те, против кого борется твой политик. Закон, который придуман ими для борьбы с сорт оф твой политик. Мог бы писать телеги о дискриминационной и репрессивной направленности закона, а тебе важно именно оправдать этого своего политика. Я думаю это тревожно.

Ответить
0

Устройство масс может быть каким угодно, я своей головой думаю. У меня есть свои собственные политические пристрастия и образ современной страны. Мне нужны политики, хоть как-то в общем разделяющие эти взгляды и способные биться за власть чтобы реализовывать их (это и называется политика). Навальный сейчас показал готовность и мужество заниматься настоящей независимой политикой в стране, где она фактически под запретом. Если он сможет и начнет делать то, что более-менее близко к тому образу будущего, которое мне кажется правильным, тогда я буду его поддерживать. Если нет, то зачем мне его поддерживать? Я же за него не потому, что у него прическа красивая и рукава закатанные.

Ответить
1

Я тебя и не отговариваю. Прост говорю осторожнее с оправданиями.

Ответить
36

Глядя на то, как ФБК прессуют в последние месяцы – могут уже хоть пятым всадником апокалипсиса объявить, это уже ничего не поменяет. Вроде все думающие люди уже поняли, что чем больше гонений, тем больше власть боится правды.

Ответить
5

власть боится правды

 лол, прям до усери боится!

Ответить
0

Вопрос только в проценте думающих людей?

Ответить
–1

блин, быть среди 1.5 не стремновато? Я бы задумался

Ответить
3

шоу мнимой борьбы продолжается, пар спускается, караван идёт

Ответить
28

Все, кого не финансирует лично Путин или его поручики — являются иностранными агентами.

Ответить
3

Конечно, у него с друзьями своя страна, а у нас своя.

Ответить
–31

Правильно, создайте им невыносимые условия. чтобы они уже свалили все.

Ответить
40

Свалили тебе за щеку, проверяй 

Ответить
1

русские

Ответить
3

Они же могут расформировать юридическое лицо и создать новое?

Ответить
30

ИП Нэвэльный 

Ответить
1

Миша, юрлицо можно ваще просто бросить и его ликвидирует налог. Однако новое юрлицо необходимо заново «раскручивать», а это, как правило, стоит денег.

Ну и, при наличии в новом юрлице прежних фигурантов, оно, highly likely, через некоторое время унаследует судьбу прежнего юрлица. 🤷🏼‍♂️

Ответить
12

Пиздец после выборов у них пригорело. .

Ответить
11

Постараюсь активнее засылать в фонд трудовой рубль, чтобы молодые и клёвые мальчишки и девчонки продолжали гонять ссаными тряпками вороватых престарелых пидарасов!

Ответить
2

гонять 🤣😂

Ответить
–2

Как Навальный и Ко(коко) определяют гражданство отправителей донатов на Bitcoin? ( Которых у них 75% от общей суммы донатов )

Ответить
4

А как это определяет Минюст, и что про это сказано в законе? В комментариях выше была выдержка из закона, не нашёл ничего про условно анонимные платежи, например. Ну и бремя доказательства вины лежит на обвинителе, пока доказательств не представлено.

Ответить
0

Минюст никак не определяет ибо хуле ты мне сделаешь, а в законе никак не сказано, чтобы можно было любой организации, существующей на пожертвования сделать взнос от подставного иностранного лица, тем самым скомпрометировать её и прикрыть — это инструмент политического преследования.
Закон об иностранных агентах на самом деле закон о запрете независимых общественных организаций.

Ответить
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–14

Да украинцы(поляки и вся прибалтика) отправляют, им обидно что их страна проститутка, они и мою страну хотят проституткой Запада сделать при ководстве лёшки)

Ответить
4

Тебя тоже уже сделали продажной женщиной?

Ответить
4

Ха-ха! Вот и попался Навальный на лжи и наебалове! Я лично засылал денег и я иностранец. 
Фи, какой он лжец, не краснеет даже.

Ответить
2

Слушайте. А если взять любую контору зарубежом, и с неё перевести деньги в фонд ЕР. Можно потом подать жалобу в Минюст и признать ЕР иноагентом?

Ответить
3

Да можно. Только ничего не будет. Что в очередной раз покажет, что в России нет закона и разделения властей. Все делается так, как хочется единому ядру безотчетной и безответственной власти.

Ответить
0

можно попробовать. но они могут и вернуть перевод.

Ответить
0

Дак вроде в законе нет таких оговорок

Ответить
1

Оооо, теперь вопрос с любыми судебными исками к ФБК и компании вообще априори решённый, походу. «Вы что, не видите, мы боремся с иностранным агентом!».

Ответить
5

Мне сам термин нравится — «иностранный агент». Звучит так херово,  что люди радуются запрету вообще любых НКО (образовательных, анти-вич, против домашнего насилия) из-за их статуса «агента». Ибо «агент» уже подразумевает что-то нехорошее, подрывную деятельность там, например, или кражу секретов. Ибо Сорос через них проплачивает развал России, очевидно. Равно как и «правозащитник» вызывает ужасную реакцию у ваты по тем же причинам. Казалось бы, чего плохого может быть в защите прав?

Ответить
0

Равно как и «правозащитник» вызывает ужасную реакцию у ваты по тем же причинам.

Дак им не нужны права, вот и все.

Ответить
0

«правозащитник» вызывает ужасную реакцию у ваты по тем же причинам. Казалось бы, чего плохого может быть в защите прав?

Насколько помню, этот феномен развился в период КТО в Чечне. Главным образом, вследствие деятельности Ковалёва. Ну а затем понимание абсолютизировалось из-за склонности ширнармасс поспешно обобщать частные казусы.

Ответить
–1

А, я предлагаю коррупцию в стране легализовать на законодательном уровне и внести поправки в налоговое законодательство. Шило, как говорят всё равно в мешке не утаишь. Зато сколько людей от рук Навального и нар спасём? То, что можно справиться с коррупцией это великий обман-капкан.

Ответить
4

Если везде одинаково воруют, давай ты мне сейчас назовешь фамилии одноклассников, друзей, коллег, тренеров старушки Меркель, которые до ее восшествия на вершину власти были никем, а после превратились в долларовых миллиардеров, королей госзаказа, руководителей крупнейших немецких госмонополий? Или хоть что-нибудь подобное давай, расскажи мне.

А если у тебя возникнут сложности с этими именами, то думаю, ты сам сможешь догадаться какую тупую чушь ты тут сморозил.

Ответить
1

Василий, расскажите, пожалуйста, что думаете вот об этих публикациях: 👇

[«Меркель и коррупция»](https://irwi99.livejournal.com/2265625.html)

[«Люди Меркель пилят бюджет с русским размахом»](https://svpressa.ru/world/article/158287/)

[БиБиСи о коррупции в ЕС](https://www.bbc.com/russian/business/2014/02/140203_europe_breathtaking_corruption_report)

Более 8,520,000,000,000,000 (Восьми триллионов пятисот двадцати миллиардов) рублей.

Ответить
0

только надо понимать, что "обходится экономике" это достаточно теоретическая цифра

Ответить
0

Иван, объясните, пожалуйста, что имеете в виду.

Ответить
0

что эта цифра по идее включает в себя достаточно теоретические потери, из разряда "недополученных инвестиций из-за репутационного ущерба"

Ответить
0

по идее

Но **реального** расклада о том, как были получены эти данные, у Вас нет? 🤔

Само собой, расчёты ущерба от коррупции всегда приблизительные и сильно политизированные. Однако даже и через такие данные для меня видно, что Россия далеко не лидер в коррупции. 🤷🏼‍♂️

Ответить
0

Ну так ни в одной из этих публикаций ни слова о получении Меркель денег напрямую, ни слова о получении денег ее друзей детства.

Первая ссылка, БМВ внесла пожертвование на счета партии CDU, 700k евро. Это совершенно легальная процедура, все партии по всему миру спонсирует бизнес. Это типичный лоббизм, причем об этом конкретном факте критично писали все большие газеты: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/union-erhaelt-riesenspende-von-bmw-eignern-klatten-und-quandt-a-927871.html Сравнивать с тем как финансировались некандидаты ЕР на летних выборах даже смешно.

Вторая ссылка, НКО анализирует и публикует примеры неэкономичного использования бюджета: обслуживание автобусами неокупаемого маршрута, выделение кучи денег на мусорки.

Третья, бибиси пишет о коррупции в ЕС: «Согласно докладу, организованная преступность наиболее распространена в Болгарии, Румынии и Италии, но взяточничество и уклонение от налогов распространены во всех странах Евросоюза.» По сути заявление еврокомиссара, это сродни заявлению счетной палаты, которая оценивает уровень коррупции. Пример: https://www.rbc.ru/economics/12/04/2019/5cb072fc9a79475d2c90d07b

Так причем тут Меркель? Как это доказывает вашу точку зрения?

Ответить
0

Так причем тут Меркель? Как это доказывает вашу точку зрения?

Андрей, я ничего не доказывал, ибо спорю только в суде. И свою точку зрения не объявлял. Я лишь показал, что коррумпированность вменяется не только России и не только Путину. Вы же, как понял, показали, что такого рода обвинения **не основываются на сведениях о фактах**. Верно? 🤔

Ответить
0

Ссылки интересные, но на коррупцию с участием Меркель тянет только второй случай.

Первый — это лоббизм, который не всегда и не везде приравнен к коррупции. Грань между лоббизмом и коррупцией весьма тонка и проходит больше в сфере морали. Как вам наверняка известно, к примеру, в США лоббизм узаконен.

Третья же ссылка повествует не о Германии и Меркель, а в целом о ЕС, прежде всего, о его восточных и южных членах. Так, в числе лидеров по организованной преступности называют Болгарию, Румынию и Италию — думаю, даже защитники Европы с легкостью признают, что в этих странах действительно катастрофа с коррупцией.

Ответить
0

В данном случае я и не спорил каким-либо образом с Вами, а лишь высказал свое мнение по поводу опубликованных Вами ссылок на материалы. Для меня данный материал затронул не только вопрос, по поводу которого вы высказывались, но и более интересный вопрос по поводу морально-этических деталей коррупции.

Ответить
0

я и не спорил каким-либо образом с Вами

Непритворно благодарю Вас, ибо споры ненавижу люто, страшно, нестерпимо.

высказал свое мнение

Мнение это то, что мнится, чудится, грезится. По сути, мнение это разновидность галлюцинации. В отличие от аргумента, мнение не основано на сведениях о фактах и не ведёт к познанию истины. Поэтому мнения меня интересуют только и исключительно при исследовании феноменов психической жизни субъектов, но не как замена сведений о фактах.

более интересный вопрос по поводу морально-этических деталей коррупции

Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Если для Вас возможно.

Ответить
–3

Василий, у Вас там фоточка с Меркель в публичном магазе без видимой глазу охраны. Как думаете, имеет ли Меркель **реальный** политвес, если нет обилия желающих её убить? 🤔

Ответить
2

а что полтивес определяется желанием тебя замочить?

Ответить
0

Да, конечно. Поэтому в политике чем выше политвес, тем более тщательная охрана. Либо судьба Пальме, Моро и прочих «беспечных ездоков», включая Кеннеди, само собой. Мм, я думал, это очевидно… 🤷🏼‍♂️

Ответить
1

Тут стоит различать политвес отдельного политика и политвес его политической силы. Тщательная охрана появляется именно в случае усиления политвеса отдельного политика, но она бесполезна при усилении политической силы.

Ответить
0

Вы очень хороший пример привели, кстати — Кеннеди.

В США исторически президент является олицетворением мощи государства и власти. Его вес как политической фигуры безусловно огромен. И заказные убийства президентов или кандидатов в президенты, к сожалению, были реальностью и могут повториться в будущем. Роберта Кеннеди убили, когда он только выдвинулся на этот пост.

Ангела Меркель имеет имидж железной леди, но силу она имеет прежде всего благодаря поддержке ХДС — главенствующей партии в стране. Убийство конкретно Меркель не повлияет на политику ни её партии, ни правительства, потому в целом бессмысленно, и она может ходить без охраны. Пока что.

Ответить
0

Убийство конкретно Меркель не повлияет на политику ни её партии, ни правительства

Мм, Вы считаете, что Меркель можно легко, быстро и просто сменить на любого её однопартийца? Что её убийство не приведёт к типичной для гибели главы государства дезорганизации? 🤔

Ответить
0

Возможно, не на абсолютно любого, но безусловно в ХДС есть сильные политики, которые смогут выдвинуться на пост канцлера в случае убийства, болезни или ухода Меркель из политики.

Куда более вероятным сценарием, впрочем, я вижу смещение Меркель с поста канцлера в результате усиления оппозиции в Бундестаге, в частности - правой партии AfD. Но и в этом случае проиграет не сколько сама Меркель, сколько ее политсила.

Ответить
0

есть сильные политики, которые смогут выдвинуться

Эдак можно заменить абсолютно любого главу государства на какого-то «сильного политика». Ну и на фига их тогда охранять? 🤷🏼‍♂️😊

Ответить
3

Пока что от его расследований никто не пострадал особо, спасать не от чего

Ответить
2

Это понятно, но когда в гейропе палится какой-то чиновник, он сразу уходит отдыхать и не занимает эту должность, а общественный контроль за ними огромный) Приходится или очень сильно скрывать что-то или не воровать. Но строить замки, такие как у нас строят, там попросту не получится) 

Ответить
–3

общественный контроль за ними огромный

Дмитрий, как по-Вашему, чем тогда можно объяснить [мегалитический объём коррупции в ЕС](https://tjournal.ru/120256?comment=2753720)? 🤔

Ответить
3

покажите мне замок меркель)) Покажите её жизнь с "размахом". У нас на каждого, даже мелкого депутата, можно обнаружить какое-то семейное поместье. Навальный в  течении 10 дней выпустил около 5-6 роликов про разных людей, что имеют дворцы))) 

Вы скинули какие-то абстрактные цифры, которые ничем не подкреплены ничем. В ББС новость об ОДНОМ из докладов, который говорит о ужасе коррупции. 

Я не отрицаю, что там тоже коррупция процветает, просто такой наглости, как в РФ там нет) Тут можно пилить в открытую, строить замки там, где априори запрещено строить (во всяких "защищенных" государством лесах и т.д.). 

Ответить
0

Я не отрицаю, что там тоже коррупция процветает

Дмитрий, тогда ответьте на мой вопрос, пожалуйста. Если для Вас возможно. Само собой, как обычно, не настаиваю. 🤔

Ответить
1

так я же ответил) 
Если бы там реально что-то серьезное было, то все СМИ РФ так активизировались, как никто не активизируется))) 
НО факт остается фактом, что коррупции там намного меньше, чем в РФ. Даже просто учитывая какой % людей считает коррупцию нормой) 

Ответить
0

факт остается фактом, что коррупции там намного меньше, чем в РФ

Дмитрий, расскажите, пожалуйста, интерпретируя какие сведения о фактах, Вы установили этот факт.

Как часто Вы сами сталкиваетесь с коррупцией? Когда это было в последний раз и при каких обстоятельствах? 🤔

Ответить
0

Основаны на данных разных исследований) 
Учитывая тот факт, что я 24/7 сижу дома, то с коррупцией лично не сталкивался последние 7 лет. Но сталкивался в двух университетах с этим в МИСиС и МИРЭА, а также в армии))  

Ответить
0

я 24/7 сижу дома

Из-за чего? Вы нездоровы?

Дмитрий, с середины 1990-х и до 2008 года у меня были две основные специализации: «системострой предпринимательской деятельности» и «защита предпринимателей от нападений коррумпированных чиновников». При этом основной доход был от второй специализации. Все предприниматели так или иначе выли волками, стонали под гнётом коррупционеров. Коррупция стала бытовым обыкновением — как оплата проезда в общественном транспорте.

Последний заказ на защиту от коррупции я принял весной 2005 года. Исполнил его полностью в 2007. Попутно инициировал успешный разгром последней крупной и крупнейшей в наших местах ОПГ. Признаться, я этим немало горжусь внутри себя. Ибо мне тогда было сильно непросто преодолеть страх смерти. Реальность же угрозы моего убийства была столь же реальной, как и у [комиссара Каттани](https://it.wikipedia.org/wiki/La_piovra_%28serie_televisiva%29?wprov=sfla1). 😁

С тех пор новых заказов я не получал. Ибо коррупция в моих местах почти полностью ушла в прошлое. Даже мелкая бытовая коррупция (например, взятки дорожным полицейским) стали большой экзотикой. Последним из мне известных много лет назад был наказан сын моего друга юности, служащий ГИБДД. С зашкаливающей коррупцией на территориях, подконтрольных европарагосударствам, не сравнить.

Другое дело, что коррупция в Европе, как мне рассказывали местные, редко касается простых людей и мелких предпринимателей. Если предприниматель средней руки и крупный, без коррупционных связей вести бизнес ему будет затруднительно, если вообще возможно. Один из примеров — сомнительная связь между Google’ом, Apple’ом и госадминами Ирландии, с помощью которых эти предприниматели так уклоняются от уплаты налогов, что только шуба заворачивается.

О коррупции на территории, подконтрольной КТШСС «СГА» , и говорить не хочется. Там воруют из бюджета триллионами долларов. (Кстати, в том числе благодаря этому разница между оборонным бюджетом РФ и военным бюджетом «СГА» далеко не в 10x.) 😳🤢

Ответить
0

Нет, просто нет нужды выходить))) Работаю дома и отдыхаю тут же))

Ну люди в РФ относятся к бытовой коррупции в целом нормально, многие даже поддерживают её, ибо она позволяет сильно сэкономить время. 
Точно, ещё вспомнил момент коррупции в метро на комсомольской, я пробежал за спиной, так как спешил и меня поймали, пришлось дать 500 рублей, чтобы не опоздать)) Я думаю, если подумать, то таких моментов много можно насобирать, если ещё взять моё окружение)))

Точнооо... ещё момент был на заводе одном, где закупали БРАКОВАННЫЕ компьютеры, там около 50% брака было, но это не останавливало закупать новые, хотя это уже скорее откаты)) 

И я выше писал скорее не только о коррупции, но и просто воровстве, Наши чиновники даже спрятать все богатства не пытаются, наоборот все показывают в инстаграмме и т.д.  Воруют в открытую. 

Ответить
–1

нет нужды выходить

Мм, несколько необычно, однако. Хотя бы с точки зрения полезности «свежего воздуха» и вреда гиподинамии. 🤨

Воруют в открытую. 

Для меня весьма странно такое Ваше впечатление. Ибо мои наблюдения полярно противоположные.

Здесь ещё важно осознавать, что ни от преступлений вообще, ни от коррупции в частности невозможно избавиться полностью. Можно лишь снизить до приемлемого, терпимого уровня. И сейчас в России именно такой уровень. Никаких чрезвычайных мер для «борьбы с коррупцией» не требуется. ☝️

Ответить
1

Ну как может быть приемлемым, если ФБК просто берёт ЛЮБОГО депутата с мос.гор. думы и за 5 минут клепает ролик с его дворцами, ну просто каждому есть что предъявить и для этого не нужно быть следаком, всё довольно просто, любой может найти эти замки, если умеешь пользоваться гуглом) 

Да и даже этого не надо, просто просматриваешь инстаграм их детей, которые фоткаются в своих замках с автопарками)) 

Открытой коррупции, думаю, в последние года реально стало меньше, но она проявляется в основном на другом уровне. Хотя это скорее не коррупция, а откаты и т.д., о чем и писал выше, но замки у них есть и это факт.

Ответить
1

вы точно также, как с бомжами... Они есть везде, просто где-то меньше, а где-то больше, где-то они подыхают с голода, а где-то ходят с айфонами и едят нормальную еду.
Здесь такая же история, кто-то замки строит, плитку перекладывает по 10 раз за год, а где-то воруют так, что тяжело найти где)) 

Ответить
1

Интересное наблюдение из tj #46: каждый кто поддерживает прокремлевские темы должен упомянуть про бетховены( именно бетховены, неправильно писать это слово это принципиально). Важно одно, что ни один госдеп не заинтересован в фбк так как граждане РФ. Но сумасшедшие суммы в "Бетховенах шлет именно госдеп

Ответить
1

Это Путин и его шайка иностранные агенты, правда не американские, а китайские

Ответить
–1

Алло, пасаны, признание иностранным анентом не обязывает закрывать к херам организацию. Это накладывает дополнительный геммор в виде отчетности.

Ответить
1

"Некоммерческие организации (НКО), попавшие в реестр «иностранные агенты», больше не смогут принять участия в избирательном процессе, даже в мониторинге выборов любого уровня. Соответствующий федеральный закон был подписан президентом России Владимиром Путиным 24 ноября."

В принципе Навальному ничего не мешает создать другие организации, занимающиеся запрещенными иностранным агентами видами деятельности. Но скорее всего, политическая воля сейчас такова, чтобы не дать этого делать под любыми предлогами так же, как не регистрируются его партии.

Ответить
0

Кто - нибудь расскажите людям про «иностранных агентов». Где появилось такое понятие и почему.

Особенно мне нравится уверенность людей в том, что ФБК точно не иностранный агент и не получает финансирование из-за рубежа.

Вы же все транзакции фбк знаете , так поясните и докажите обратное.

Уверен, что структуры провели работу и имеют полные основания признать фбк иностранным агентом.

Ответить
0

расскажите людям про «иностранных агентов». Где появилось такое понятие и почему.

Алексей, до России ещё, как помню, в 1943 институт иноагентов появился на территории, подконтрольной КТШСС «СГА» для борьбы с «вражеской пропагандой». Где существует и доселе для прессинга иноСМИ вроде RT.

Ну а государство России скопировало этот институт с опозданием на семьдесят с лишним лет. При этом Россия почему-то «плохая», КТШСС «СГА» же традиционно «хорошая». 🤷🏼‍♂️🤨

Ответить
1

 институт иноагентов появился на территории, подконтрольной КТШСС «СГА» для борьбы с «вражеской пропагандой»

Всё верно. При этом стоит отметить, что механизм возник как альтернатива законодательному ущемлению лиц, прямо или косвенно работающих на иностранные правительства. Законодательный запрет их деятельности либо уголовное преследование (что практиковалось в те времена практически во всем мире, включая Европу и СССР) противоречил Конституции США.

 Где существует и доселе для прессинга иноСМИ вроде RT. 

История с якобы признанием RT иностранным агентом одновременно сложнее и проще, чем вы думаете. Сама по себе RT не может быть признана иностранным агентом в США, так как не является американским юридическим лицом — юридическое лицо RT это российская АНО «ТВ-Новости».

Иностранным агентом была признана американская телекомпания RTTV America, по факту являющаяся аффилированным лицом RT, а также американская телекомпания T&R Productions, LLC, которая напрямую подчинялась АНО «ТВ-Новости» и занималась производством контента по их заказу. При этом руководство обеих компаний отрицало аффилированность, что и стало поводом вмешаться Минюсту США.

Саму телекомпанию RT никто иностранным агентом не признает (да и звучит это абсурдно по причинам, озвученным выше), она свободно работает и вещает на территории США.

При этом аналогичное RT американское иноСМИ — Радио Свобода и его подразделения — в России вещания не ведут, так как не имеют права. В частности, вы не найдёте ни у одного российского провайдера кабельного и спутникового ТВ чешский телеканал "Настоящее время", производимый Радио Свобода. А вот RT в американских телесетях вы найдете без проблем.

Ответить
0

Радио Свобода и его подразделения — в России вещания не ведут

Именно для меня это дичь перекатная. Ибо уже лет десять или около того не имею технического доступа к ретротелевещанию. Не только из-за того, что сгнили обе антенны, но и за ненадобностью — инет же ж есть. 🤷🏼‍♂️😊

В инете же агитпроп КТШСС «СГА» и её сателлитов представлен крайне широко. Куда не ступи, везде наступишь на какого-нить гадёныша вроде РС, DW или BBC (много их). 🤢

Ответить
0

 В инете же агитпроп КТШСС «СГА» и её сателлитов представлен крайне широко

Впрочем, как и российский агитпроп, китайский агитпроп, европейский агитпроп и так далее. Безусловным и определяющим преимуществом Интернета является его глобальность и возможность доступа к любой информации — потому вы можете найти практически любую точку зрения, её сторонников, противников и дискуссии про них.

Ответить
0

китайский агитпроп

Нашёл только один эккаунт в Twitter’e и никогда ничего не видел такого в YouTube’e. Иными словами, для меня агитпропа КНР сё равно что нет.

европейский агитпроп

Я его отождествляю с агитпропом КТШСС «СГА», ибо европарагосударства почти не имеют собственных геополитических интересов. Время от времени они пытаются бунтовать против метрополии, но без заметного успеха. 🤷🏼‍♂️

Безусловным и определяющим преимуществом Интернета является его глобальность и возможность доступа к любой информации

Боюсь, что преимуществу этому жить осталось относительно недолго. 🤨

Ответить
0

"Вас заметили"

Ответить
0

Поясни гуманитарию

Ответить
0

Подобное время от времени наблюдаю в Twitter’e (автор — не гражданин РФ): 👇

Ответить
0

 автор — не гражданин РФ

Подскажите, пожалуйста, откуда у вас такая информация. Я нашёл его страницы в социальных сетях, из которых следует, что он живет и работает в Израиле, и имеет гражданство Израиля. При этом я не нашёл информации о выходе автора из гражданства России — если выхода не было, то с точки зрения российского государства он является гражданином России, вне зависимости от наличия у него иных гражданств.

Ответить
0

я не нашёл информации о выходе автора из гражданства России

А где Вы её искали? И был ли этот чел вообще гражданином РФ? 🤔

Ответить