Подозреваемый сообщил, что пострадавший "сам упал на нож"
В Басманном суде Москвы присяжные оправдали Антона Бережного, обвиняемого в убийстве гея Романа Едалова на Курском вокзале. Бережной напал с ножом на Романа Едалова и Евгения Ефимова в ночь на 29 июня 2019 года возле Курского вокзала. Один мужчина получил легкие повреждение, а другой умер на месте.
Бережного обвиняли в убийстве . Присяжные оправдали Бережного по обвинению в убийстве, однако, решили, что телесные повреждения выжившему Ефимову нанес именно он.
По сообщению пресс-секретаря ЛГБТ-группы "Стимул" Романовского, подсудимый частично признал вину и сказал, что убил Едалова случайно.
Он сказал: "Едалов упал на нож"
Видишь мужика с ножом - падаешь на нож, и чел садиться. Тоже так иногда делаю
Это легко запомнить. Задаешь проверочный вопрос "что делает?" Если в конце нет мягкого знака, значит и ты не ставишь. Если вопрос "что делатЬ?", тогда мягкий знак ставится (что делает?, значит здесь обойдёмся без него).
Мне эта хрень всегда помогает, когда начинаю сомневаться(что делать?).
Почему гуманитарий? Я по образованию математик, закончил ВМиК МГУ.
О каком произношении ты говоришь, если комментарий – это текст? А в тексте ошибки (да ещё такие нелепые, как тся/ться) отвлекают от сути и создают впечатление инфантильности мыслей автора.
Да, и что такое душнота?
Дорогой камрад, не парьтесь об этом, пожалуйста. Как вижу, Вы уже явно извлекли урок — highly likely, на всю оставшуюся жизнь (пусть она будет долгой). Ошибка в правописании не делает Вас никчёмным человеком, не представляет Вас в унизительном свете. Люди, все люди, несовершенны — поэтому они **не способны** не ошибаться. ☝️😊
Это легко запомнить.
Когда тебе некуда торопиться только если.
Это один из косяков русского языка, фича-баг.
присяжные нужны только тогда когда они выносят приговоры с которыми я согласен
Ученый торшер
Ты согласен, что граждан Российской Федерации какой бы-то ни было сексуальной ориентации можно убивать ножом против их воли?
Не совсем так, Паша. Решения ЕСПЧ и вообще никакие решения никаких международных судов никогда не были должны исполняться на территории России в казусе их противоречия Конституции РФ. Так как это было понятно не всем, несколько лет назад КС РФ дал соответствующее разъяснение. Для чего Путин решил «разжевать» это в Конституции РФ дополнительно, мне не понятно. 🤷🏼♂️
Быстро и не посчитаю: 👇
1. Три судьи САИ.
2. Один судья первого СКИ + три судьи коллегии.
3. Один судья второго СКИ + три судьи коллегии.
4. Один судья СНИ + Президиум ВС РФ.
5. Председатель ВС РФ и его заместители.
6. ЕСПЧ.
7. КС РФ.
Всё это, конечно, с грудой оговорок, но я собрал до кучи все возможные судинстанции. И да, суд мало чем отличается от казино и судразбирательство мало чем отличается от похода в казино бросать кости.
Много зависит от качества труда защитников. Кроме прочего, защитники должны следить, чтобы в судразбирательстве было как можно меньше гольного судоговорения и как можно больше писанины. Добросовестная защита это часто «адов» труд.
—
Только сначала, видимо, надо убедиться в их неверной сексуальной ориентации.
Владимир, в новостях приговор выглядит, конечно, дичью перекатной. Но и нельзя обсуждать судрешения на основании текстов, написанных работниками СМИ — нужно знакомиться **непосредственно** с матдела или хотя бы с основными процдоками.
Замечу, что этот приговор не является окончательным. Почти наверняка он будет обжалован прокурором и родственниками погибшего чела. Приговоры, вынесенные судом присяжных, не так уж редко отменяются. Этот же приговор, если верить новостям, выглядит уж слииишком абсурдным, чтобы не быть отменённым. 🤷🏼♂️😡
—
99% что с него сняли обвинение по умышленному(!) убийству. Сядет он по неумышленному. Круто, конечно, что ни в одном источнике этого нет.
Равный месяц
НО вот такие решения полностью убивают институт присяжных
Конечно. Гомосячное лицемерие на лицо: других убийц присяжные оправдывали, клизмов молчал, а как убили его любименьких гомиков, то сразу "ВОТ ТАКИЕ РЕШЕНИЯ ПОЛНОСТЬЮ УБИВАЮТ ИНСТИТУТ ПРИСЯЖНЫХ!!!!!11 РЯЯЯЯ"
Подсудимый как бы даже не отрицает факт нападения с ножом на людей.
Можно примеры аналогичных дел, где убийство налицо, смягчающих вину оснований (например, самообородны) нет, а суд присяжых оправдал? Помню один слуай, убийства по национальному признаку когда-то давно.
А так присяжные как правило оправдывают, если усомнились в факте того, что убил именно обвиняемый. Или усмотрели в его действиях самооборону.
Тимур, для квалификации убийства критично важен **умысел** на лишение жизни другого человека. Если и когда обвинение не доказало факт умысла, должна быть произведена либо переквалификация обвинения, либо оправдание.
Мы здесь обсуждаем этот угспор без матдела и даже без основных процдоков — мы гадаем и домысливаем. В реальности может быть так, что присяжные заседатели не согласились с доказанностью факта умысла Бережного на лишение жизни потерпевшего. Поэтому угнаказание Бережному было назначено на ином основании (согласно другой статье УК РФ, например, 109).
—
Комментарий удален
Академический утюг
Ты не понимаешь.
Всё было правильно.
Это в чистом виде и есть суть суда присяжных - суд присяжных есть концентрированная общественная воля. Просто вот в данном обществе принято убивать геев. Общество такое.
Тебя же не удивляет, что где-то в дебрях африки живут дикие племена, для которых является нормой убить человека из другого племени и съесть его?
Многие люди путают _социальные технологии_ развитых стран (такие как выборы или суд присяжных) и _социальное_ развитых стран (такие как результаты выборов или суда присяжных). Но если дать обезьяне гранату, она на ней подорвётся.
Технологии были импортированы совершенно точно. Но это не значит, что они будут производить в данном обществе то же самое. Здесь на совершенно честных выборах будет побеждать бандит и диктатор, а суд присяжных будет поддерживать убийства геев. Потому что народ такой.
*суд присяжных будет поддерживать убийства геев*
Где-то уже выложили копию текста приговора?
—
Вов, зайка, присяжные в современной россии - один из очень-очень немногих способов хоть как-то смягчить тот ад с 99+% обвинительными приговорами. Если ты не понимаешь, насколько это ад без исключений, то из недавнего тебе воть.
Из того, что в одном конкретном случае одна группа присяжных сделала НЕ ТАК, не повод эту возможность убивать.
😘
12 Angry men (или ремейк от Михалкова 12) как иллюстрация. Присяжные, как обычные граждане могут быть подвержены стереотипам или предупреждениям, что которыми профессиональный судья должен в себе побороть. Это в теории, конечно.
Мне кажется, суд был полностью постановочным. Государство одновременно и запугало геев, и попыталось дискредитировать суд присяжных.
На постановочность суда и оправдательный уколн следствия указывают следующие факторы:
1) Убийство было квалифицировано по первой, а не по второй части ст. 105. Хотя это либо убийство на почве ненависти к социальной группе, либо убийство из хулиганских побуждений. В обоих случая это вторая статья (а значит дело должен рассмтривать не самый басманный суд в мире, а мосгорсуд, и присяжных должно быть больше).
2) Второго потерпевшего преступник тоже резал ножом, значит это уже не побои, а покушение на убийство или на причинение тяжкого вреда здоровью.
А набрать нужных присяжных легко. Государство само отбирает якобы случайно. Собрали активистов какого-нибудь НОД и других провластных или религиозных движений.
*Мне кажется*
Тимур, смею заметить, что это ключевое выражение в Вашем тексте. Ибо, как уже не раз писал здесь, у нас нет не только матдела, но даже основных процдоков. 🤷🏼♂️
*набрать нужных присяжных легко. Государство само отбирает якобы случайно*
К счастью, это не так. Предлагаю Вам ознакомиться со статьёй 328 УПК РФ. Согласно её пункту 8, в отборе присяжных заседателей участвует также сторона защиты. ☝️
—
Скорее больше вопросов вызывает механизм подбора этих присяжных.
Алексей, о порядке формирования коллегии присяжных заседателей в уголовном процессе Вы можете прочитать в статье 328 УПК РФ. Орвопросы института присяжных регламентируются Федеральным законом от 20.08.2004 № 113-ФЗ «О присяжных заседателях федеральных судов общей юрисдикции в Российской Федерации». Ещё Вам может оказаться полезным Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 13.02.2018 № 5 «О применении судами некоторых положений Федерального закона „О присяжных заседателях федеральных судов общей юрисдикции в Российской Федерации“».
Если прям вот совсем коротко, присяжным заседателем может стать почти любой дееспособный гражданин РФ в результате случайной выборки. Отбор присяжных заседателей в конкретную коллегию производится с участием сторон судразбирательства, включая сторону защиты.
—
На то и рассчитан прецедент - чтобы подумали, что люди в рф ебанутые, пусть лучше суды продолжают обвинительные приговоры штамповать на автомате, а не вот это вот. Да и... сколько у нас там 6 или 8 человек в с судьях. 6 - это пиздец, слишком маленькая выборка: и подкупить, и долбоебов подыскать дешево и просто.
*суды продолжают обвинительные приговоры штамповать*
Илья, Вы учитываете де факто оправдания на стадии не только судебного, но и предварительного следствия? 🤔
—
Там сейчас следствие над мужиком, что убил педофила и светит до 11 лет. Посмотрим кого в РФ убивать можно, только геев или педофилов тоже.
Мм, как вижу, Дмитрий не утверждает, что Бережного оправдали следователи. Не соображу, почему Вы так подумали. 🤷🏼♂️
Да фиг знает где) Типо дву парней завел мужик к себе домой, один смог убежать и позвал на помощь, пришел мужик и убил педофила.
*двух парней завёл мужик к себе домой*
Не завёл — пригласил. Пацаны типа соблазнились «чаем с конфектами». При этом «дебилами» и «оборванцами» не выглядят, речь, с учётом их возраста, поставлена не плохо.
Читаю, слушаю всё это и на память приходит один похожий казус двадцатилетней давности. Только там пацаны были проститутами, избитый (остался жив) их клиентом, а избивший — сутенёром. Причина избиения — банальные разногласия из-за размера гонорара. Не помню точно, как пацаны объясняли попадание в квартиру избитого, что-то типа того же «чая с конфектами». Ну а сутенёр позиционировал себя «спасителем от педофила». 🤨
—
Дмитрий, там следствие только начато, никакие факты не установлены. Рассказ пацанов и обвиняемого «вызывают вопросы». Совсем не факт ведь, что всё было именно так, как они рассказывают. ☝️
да понятное дело, просто у меня вызывает недоумение этот оправдательный приговор.
Тут ведь не важно гей он был или сатанист, факт в том, что оправдательного приговора в этой ситуации быть не может в принципе, даже не говоря о здравом смысле.
*оправдательного приговора в этой ситуации быть не может в принципе*
Алексей, и ещё раз, нужно знакомиться с матдела. Без них только **highly likely**. 🤷🏼♂️
Highly likely, присяжные судьи не согласились с квалификацией обвинения. В том смысле, что убийство это «умышленное причинение смерти другому человеку». Присяжные же могли счесть, что у обвиняемого умысла убивать не было. Тогда квалификация должна быть иной — «причинение смерти по неосторожности» (статья 109 УК РФ). И если бы прокурор изменил квалификацию обвинения, highly likely, присяжные согласились бы с ним — тогда оправдательного приговора бы не было.
—
Какой факт? Матчасть изучай. Бережной сел на 2 года.
Присяжные посчитали, что он не виновен в умышленном убийстве, за это оправдали. За нападение наказали. Чтобы он был обвинён за непредумышленное убийство - это к следствию вопросы.
матчасть бы вам подтянуть: у нас нет никакой статьи за непредумышленное убийство.
Автор будь последователен в создании заголовка: «В Москве присяжные оправдали мужчину с невыясненными сексуальными предпочтениями, которого обвиняли в убийстве гея»
*это есть в деле*
Владимир, Вы знакомились с матдела? Если да, дайте ссылку, пожалуйста.
—
Как понимаю, далее последует вереница обжалований. В их процессе потенциально может произойти переквалификация обвинения, если для этого есть основания.
Комментарий удален
Комментарий удален
В Европе могли и повесить, а в Танзании ещё и помогли бы. Для каждого преступления нужно выбирать государство.