Financial Times: реальная смертность от коронавируса в России, вероятно, выше официальных данных на 72% Материал редакции

Бывший санитарный врач России Геннадий Онищенко назвал публикацию «хайпом».

В закладки
Аудио

Financial Times выпустила материал, в котором утверждается, что смертность от Covid-19 в России может быть на 72% выше официальных данных.

  • Журналисты пишут, что за апрель 2020 года в Москве и Петербурге умерли на 2073 человека больше, чем в среднем за предыдущие пять лет;
  • Из них от Covid-19 в том же месяце погибли только 629 человек. Таким образом, пишет FT, 1444 смерти за апрель «остаются не учтёнными»;
  • Газета добавила число «неучтённых» смертей к официальным данным о смертности в России на утро 11 мая (2009 случаев) и сделала вывод, что смертность от Covid-19 может превышать официальную статистику на 72%;
  • Другими словами, издание допустило, что все люди в Москве и Петербурге, погибшие в апреле сверх средней статистики, умерли именно от Covid-19;
  • Журналисты также отметили, что материал основан только на статистике в двух крупнейших городах России. Но если смертность в апреле выросла и в других частях страны, то реальное число смертей от Covid-19 может быть ещё выше.

Financial Times обратилась за комментарием в российское министерство здравоохранения, но не получила ответ.

На публикацию отреагировал депутат Госдумы, бывший санитарный врач России Геннадий Онищенко. Он назвал «хайпом» приведённые журналистами данные.

Пока оцениваем текущую ситуацию, а когда закончится — здесь полный расклад мы получим. Это просто непрофессиональный хайп.

Геннадий Онищенко
бывший санитарный врач России

По данным ЗАГС Москвы, всего в апреле 2020 года в городе зафиксировано 11 846 смертей. Это на 1841 смерть больше, чем в апреле 2019-го, и на 1596 больше, чем в марте 2020 года.

В России к 12 мая зафиксировано 2116 смертей от Covid-19 из них 1179 в Москве, 219 в Подмосковье и 58 в Петербурге. Всего в стране 232 243 случаев заболевания коронавирусом, 43 512 человек выздоровели.

{ "author_name": "Алексей Боржонов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","covid19"], "comments": 85, "likes": 59, "favorites": 10, "is_advertisement": false, "subsite_label": "news", "id": 168176, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 12 May 2020 13:34:34 +0300", "is_special": false }
Объявление на TJ
0
85 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Армейский ихтиандр

84

 Бывший санитарный врач России Геннадий Онищенко назвал публикацию «хайпом»

Ответить
30

назвал публикацию «кринжем»

Ответить
3

Переименовал в селфовн

Ответить
3

Ну это же и есть хайп) 
Абсолютно пустая статья, которая повышает упоминаемость издания, чтобы больше денег на рекламе или подписке (хз что там у них) зарабатывать. Выводы никакие сделать нельзя, виноватых нет. Чистой воды балабольство) 

Ответить

Сырой крюк

64

Бумеры, выучившие слова "хайп" и "фэйк"

Ответить

Умный украинец

Сырой
7

Так скоро и до слова кринж доберутся.

Ответить
14

Егор Кринж

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Выходной Валера

Умный
0
Ответить
–1

Отправил бы на публичное обсуждение понятие *моральный/интеллектуальный бумер*.
Мне +30, но чет столько двадцатилетних телег последнее время встречается, что отсылка к возрасту как гарантии ретроградного мышления, просит критики.

Ответить

Сырой крюк

Mmmax
3

Тут скорее интеллектуальный. Мне в принципе все равно насколько молодежный слэнг используют деды, бесит, что используют его к месту и нет. Любую херню теперь можно объяснить хайпом. Удобно, чо

Ответить
11

Мне кажется, тут попахивает КЕЙСОМ.

Ответить

Умный украинец

Mmmax
3

Кейсы - это другое, это когда всякие сеньор-манагеры, лид-теребонькеры и глинтвейн-куртизайнеры пытаются тащить свой новояз в бытовое общение

Ответить
2

Последнее время суют *кейсы* везде, бл*ть.
Это уже мем. Не знаю, может кто доплачивает.

Ответить
53

хватит сувать свой нос пиндосы
умираем сколько хотим

Ответить
1

И от чего хотим...

Ответить

Умственный колос

Насущные
0

Умираю где хочу, законом не запрещено

Ответить
0

Только если ты не в Лонгйире.

Ответить

Боковой Слава

34

 Другими словами, издание допустило, что все люди в Москве и Петербурге, погибшие в апреле сверх средней статистики, умерли именно от Covid-19;

вотето расследование

Ответить
11

Ну никто не говорил, что это огого расследование. Ребята из-за бугра просто посмотрели официальную статистику смертности в России. Потом у себя. Потом снова в России. И такие - блин, да мы не на коне. И решили узнать, а почему, собственно, так. Увидели, что смертей-то на самом деле огого, просто их не называют смертями от ковида. Ну просто вот смерти. Пневмания в России. И предположили, что, возможно, куча трупов не просто так. И рассказали это также людям из-за бугра. А у нас сразу встревает очередной дед, которого, как всегда, никто не просил, и решил дать ответ западу. Але, ваш ответ не просит никто. И хайпуешь тут только ты, депутат госдумы.

Ответить
3

2000 человек — это далеко не куча трупов для России. Больше 1000 человек ТОЛЬКО в авариях умирают ежемесячно. Я уверен что в этих 1440 смертях виноват вирус, но косвенно : многие люди перестали получать лекарства или услуги, которые покупались заграницей; у кого-то течение болезни осложнилось стрессом из-за паники вокруг. Общаться с людьми вокруг надо и помогать им преодолевать такие сложные времена! 

Ответить
0

Если "вотето расследование" тогда почему первые кто это сделал это Файненшл Таймс. СМИ за тридевять земель от нас сделала это раньше чем Медуза, РБК, Ведомости и тд.

(Похоже ответ очевиден, наши зассали)

Ответить
0

Ок. Значит наши точно зассали. А Новая газета в очередной раз побеждает в номинации "Стальные яйца". 
Но вопрос, почему Медуза ничего не написала об этом? Они же в Риге сидят.

Ответить
0

Просто нужны факты, которых не так много, по понятным причинам. Те что всплывают освещаются

Ответить

Внезапный Женя

3

Великое расследование: поделить число всех смертей на число смертей от ковида и высрать статью с заголовком «русские скрывают 72% умерших от коронавируса». Уровень Financial Times, конечно

Ответить
11

русские скрывают 72% умерших от коронавируса

Russia’s Covid death toll could be 70 per cent higher than official figure

could be

Ты бы сначала оригинал статьи открыл, маня

Ответить
5

Ну не умеет он в проценты. Что "скрывают 72%", что "[реальное число] выше на 72%", всё едино. 😁

Ответить
3

Зачем? В заголовке стоит - "вероятно"

Ответить
1

Ох уж эта пассивная агрессия. Куд би, куд би...
Почему когда человеку говоришь, что его мать ВОЗМОЖНО шлюха, то он имеет основания обидеться. А тут всё куд би написано, значит обижаться нельзя. 

Ответить

Внезапный Женя

Andrey
0

Это называется утрирование. Удивительно, что ты по самой формулировки до этого не додумался

Ответить

Внезапный Женя

Внезапный
1

Е*, ладно, похуй

Ответить
–2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4

И это при том, что если текущие 0,9% увеличить на 72%, то получится 1,5% – что все равно очень мало.

Ответить

Рациональный чувак

12

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4

Очевидно, что текущая летальность (ниже 1%) — ложь, пиздеж, и провокация.

Но также очевидно, что правды мы не узнаем пока не сменится власть

Ну увеличь на 72% и получится летальность 1,5% – это все равно в 10 раз меньше, чем в UK например. Больше трупов просто нету, уже всех записали.

Я правильно понял, ты про эти 1,5% говоришь как про страшную тайну режима?

Ответить
0

 Больше трупов просто нету, уже всех записали.

Так известно уже, как именно манипулируют статистикой. Даже на TJ было:
 Родственникам погибшего врача нужно приложить к заявлению справку о смерти, в которой причиной смерти должна быть указана коронавирусная инфекция. Если врач скончался от сопутствующих заболеваний — его семья на выплату претендовать не может. Журналисты привели в качестве примера погибшего анестезиолога-реаниматолога Сергея Белошицкого, в справке о смерти которого указана сердечно-легочная недостаточность, обусловленная пневмонией.

"У нас в статистику попадают люди, умершие от Covid-19, а не с Covid-19. Случаев, когда пациентам с подтверждённым коронавирусом ставят причиной смерти онкологию, сердечную недостаточность, пневмонию, — десятки. На медиков будет распространяться та же методика." — собеседник «Фонтанки» в правительстве Петербурга

https://tjournal.ru/news/164468-v-peterburge-ne-vse-vrachi-s-covid-19-poluchat-vyplaty-komissii-budut-opredelyat-naskolko-v-zarazhenii-vinovat-sam-medik

Ответить
3

И причем тут справка о короновирусе, если уже берем максимальную цифру по всем умершим, как будто они от короны?
И все равно получаем летальность ниже всех.

Ответить
0

Тут разные факторы могли сыграть роль - например, год с низкой смертностью (до появления коронавируса), также самоизоляция могла снизить смертность по некоторым направлениям (ДТП - самый очевидный пример).
Ну и тестируют в России (согласно оф. данным) всё-таки существенно больше, чем в Европе. Т.е. смертность 14% как в Британии - это так же ненормально, как и 1% в РФ. Уже известно, что реальная смертность от коронавируса (от числа инфицированных) - 1%. Это что, у нас абсолютно всех заражённых обнаруживают, включая бессимптомных? Нет конечно, иначе никакого роста инфицированных бы не было.

Ответить

Рациональный чувак

Michael
–2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

Я для всей России считал:
2116 / 232243 = 0,091% – официально
Смотрим заголовок "выше официальных данных на 72%" – увеличиваем официальные данные на 72%, как нам говорят: 2116 * 1.72 = 3640
3640 / 232243 = 1.6%
что тут не так?

Получаем летальность уже 3%, еще теплей.

ты хоть понимаешь, что и 2% и 3% - это все еще ниже всех стран в ЕС или США? В Германии только 4,4% в остальной Европе летальность выше, например 15% в соседней Франции.

Нету тут сенсации и срывов покровов, как ни натягивай сову на глобус с умершими.

Ответить

Рациональный чувак

Michael
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Рациональный чувак

Michael
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

А как посчитать сколько в действительности человек переболело? Ведь нам важно отношение погибших от болезни к общему числу заболевших. А ты считаешь отношение погибших от болезни к числу выявленных заболевших. Очевидно, что общее число заболевших может быть намного выше.

Ответить
0

"И тут вот Голикова выступает: «Все это позволило иметь достаточно низкие показатели летальности в Российской Федерации, которые сегодня в 7,4 раза ниже, чем по миру в целом. В мире доля летальных исходов пациентов с коронавирусом составляет 6,8%.»
Как так получается? Да очень просто: летальность по миру посчитана по закрытым случаям, то есть по тем, где известная судьба заболевшего: умер или выздоровел. Формула простая: число умерших поделить на сумму умерших и выздоровевших. Мы на нашей интерактивной карте считаем по этой же самой формуле. И что мы видим? 5% в России.
Откуда же взялось в 7,4 раза меньше? А это потому что Россию Голикова посчитала по «открытым» случаям, поделила количество умерших на подтвержденных заболевших. Ну и что, что по 180 тысячам человек еще неизвестно, умрут они или выживут. Зато летальность уже меньше 1%, впереди планеты всей.
Само число смертей посчитано очень странным путем, без учета тех, кто «умер от иных причин», как петербургская медсестра, которая «умерла от рака», задохнувшись на ИВЛ. Петербург вообще в этом плане один из самых проблемных регионов, причем в статистике загсов смертность за апрель тут не превышает среднюю, хотя мы знаем, что в день умирает по 3-5 человек, а последние подтвержденные смерти были в 20-х числах апреля. Видимо, все умершие до сих пор не посчитаны и лежат в тех самых холодильниках у больниц в ожидании подтверждения и подсчета. Сколько еще таких регионов в России?" 
Это с Медиазоны, больше всего похоже на правду

Ответить
–1

Да очень просто: летальность по миру посчитана по закрытым случаям, то есть по тем, где известная судьба заболевшего: умер или выздоровел.

Нет конечно. Я смотрю новости по Евроньюсь там и ВОЗ и политики и СМИ летальность везде считают как (умершие) / (все кейсы)

Если считать только по закрытым кейсам, тогда во Франции летальность не 15%, а 32%.
В США не 6%, а 23%
итд

Это с Медиазоны, больше всего похоже на правду

на правду не похоже, похоже на наброс, который проверяется за одну минуту делением официальных цифр, не знаю зачем это перепечатывать, не проверив.

Ответить
0

Система подсчета у нас не такая как в Европе, там считают колво выздоровевших на колво умерших, а у нас колво заразившихся на колво умерших)) 

Ответить
0

Система подсчета у нас не такая как в Европе, там считают колво выздоровевших на колво умерших

не считают там так
если бы так считали, то во Франции летальность была бы не 15% а 32%

Ответить

Северный ихтиандр

10

А еще можно глянуть статистику по всяким дтп и прочим штукам неестесвенной смерти. Они могли снизиться, а смертность нет.

Ответить
1

а количество смертей в пьяных поножовщинах, например, могло возрасти наоборот

Ответить
0

Вряд ли до уровня смертности от ДТП

Ответить
0

от ДТП гибнет меньше сотни в месяц
вот за 2017 год, получается 40 смертей в месяц
«За 12 месяцев 2017 г. на территории Москвы зарегистрировано 8 тыс. 875 дорожно-транспортных происшествий, в результате которых 492 человека погибли

Ответить
7

почему почти под каждой новостью о короновирусе вы приводите нелепые пуки и высеры  гражданина "портят виноград, делая из него вино" aka "БЫВШИЙ санитарный врач России", ну камон он давно канул в лету, его мнение нам насуй не всралось тут. 

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Социальный меч

Саша
0

Был скрин с ним из твиттера, " мойте днище перед едой" блээд не могу найти 😒

Ответить
2

В Беларуси нашли интересный способ вычислить более правдоподбное количество смертей. Как правило смерти врачей не скрываются, то ли коллеги не дают скрыть факт, то ли еще что-то. В итоге получается, что в Беларуси по официальным данным в процентом соотношении врачи умирают в 15 раз чаще чем в Италии, и в 30 чем в США. Из чего следует, что официальные данные по простым людям (112 человек) можно умножать на 10.

В России можно попробовать подсчитать таким же способом.

Ответить
4

отстатется только поднять жепу с дивана, нарыть эту инфу сделать анализ и запостить отчет

делать этого я конечно же не буду

Ответить
2

За этот комментарий положена Пулитцеровская премия, я щитаю

Ответить

Лишенный микрофон

3
Ответить
3

 "43 512 человек умерли."

это число выздоровевших @Алексей Боржонов 

Ответить
2

Вы фсе врети! Их там нет, то есть они не наши, а если даже и наши то што? Опять козни запада.

Ответить
2

Западные расследования о России - что-то на уровне официальных обращений российских  властей.Какое-то поверхостное дилетантство. 

Ответить
1

Ну все, это импичмент

Ответить
1

Для полноты картины следует добавить колонку «смертность с сопутствующим диагнозом covid». Никто вроде не скрывает, что чистых смертей от covid в разы меньше, чем спровоцированных им.

Ответить

Боковой Слава

Виктор
0

под сопутствующим имеешь в виду хронические болезни, которые ковид усиливает?

Ответить
0

Да, почти. Сопутствующий - covid, а основной, например,  ишемическая болезнь сердца, хроническая обструктивная болезнь лёгких.

Ответить
1

А вообще, конечно, люблю этот классный журналистский приём с вот этими вот неопределёнными вводными словами в кликбейтах, а-ля: "Кажется, мир на пороге гибели", "Возможно, смертность выше на 239%", "Быть может, коронавирус был придуман иллюминатами".
Ну и добавлением знака вопроса тоже можно не брезговать: "Эпидемия в России приняла катастрофический масштаб?", "Уже два миллиарда людей умерло?", "Будем сидеть дома ещё 14 лет?".

Ответить
1

2018 год
март 11752
апрель 10861
вместе 22613

2020 год
март 10250
апрель 11846
вместе 22096
 
Снижение. Вывод. От коронавируса люди возрождаются.

Ответить
0

хуяйп, мудила

Ответить

Чеченский диод

0

Угу, а в 2018 было даже больше.

Ответить
0

А вероятно - нет. На всё то воля господня. Ну и лишний трафик, конечно.

Ответить

Холодный Даниль

0

То завышают, то занижают 🤷‍♀️ Че бля происходит?

Ответить

Холодный Даниль

Холодный
–1

«но не получила ответ.»

Кхе кхе, кого то напоминает)

Ответить
0

 > "43 512 человек умерли."
В России все на столько плохо, что выздоровление=смерти..))

Ответить
0

А вот эти цифры смертности к примеру в апреле 2020 и в апреле за последние n-цать лет настолько закрытая информация что ли? Чтобы просто взять и сравнить

Ответить
0

Так может с голода погибли

Ответить
0

стоит учитывать, что динамика смертности может(и, наверное, должна) меняться из-за косвенных последствий ковида. например, из-за недополучения(или его осложнения
получения) нужных мер для больных, не зараженных ковидом. разных факторов много.

а nytimes ещё в апреле на ту же тему писали:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html

Ответить
0

Он назвал «хайпом»

Значит правда

Ответить
0

Не факт, может быть и неправдой, но при этом не выгодной Онищенко.
Может быть, правда ещё суровее на самом деле, чем это заявление.

Ответить
0

эту новость нельзя ретвитнуть.
#TJ+Кремль=<3

Ответить
–1

нет, это все неправда. просто в России из пендосии стали распространять новый аналог "синего кита" - "вывались из окна"
Ууу, пендосы проклятые, ажтриет

Ответить
–1

Снова - вы все врети

Ответить
Обсуждаемое
Интернет
Рестлерша из Японии жаловалась на кибербуллинг, а потом совершила самоубийство. Теперь власти пересмотрят закон о травле
Хане Кимуре было 22 года.
Интернет
В соцсетях заметили детское YouTube-шоу евангелистов. Порой оно выглядит слишком жёстким и радикальным
«Когда люди ведут себя очень плохо, они заслуживают смерти».
Новости
Арт-студия с TJ разработала экспресс дизайн подсайта Беларуссия
#беларуссия #экспрессдизайн
Популярное за три дня
Технологии
TJ посетил первый в России магазин без касс и продавцов: как он выглядит и как им пользоваться
Вход по QR-коду, слежка за товарами через компьютерное зрение и автоматические списание с карты.
Животные
Коты, работающие на солнечных батареях
Новости
Москвичка спаслась от насильников при помощи водителя «Яндекс.Такси». Она написала ему в чат и попросила вызвать полицию
«Яндекс» пообещал наградить таксиста.

Прямой эфир