Власти Москвы: 60% смертей с Covid-19 произошли из-за «альтернативных причин» — людей не сочли умершими от коронавируса Материал редакции

В этих случаях «назвать причиной смерти коронавирус невозможно», уверены чиновники.

В закладки
Аудио

Департамент здравоохранения Москвы отверг обвинения Financial Times и New York Times в замалчивании реальной статистики смертности от коронавируса Covid-19. Заявление опубликовано на сайте ведомства.

В сообщении говорится, в частности, что в России проводят вскрытия всех умерших с подозрением на коронавирус, поэтому зафиксированные причины смерти «являются исключительно точными».

В других же случаях, когда пациент умирает от «некурабельных» заболеваний, назвать причиной смерти Covid-19 невозможно, утверждают в депздраве. К таким случаям относятся смерти от «альтернативных причин» — всего их более 60%.

Из сказанного властями можно сделать вывод, что власти не учитывают в официальной статистике 60% смертей от коронавируса. Но напрямую об этом в заявлении не говорится.

Назвать причиной смерти Сovid-19 в других случаях невозможно. Так, например, свыше 60% смертей случились от явных альтернативных причин, таких как сосудистые катастрофы (инфаркт миокарда и инсульт), злокачественные заболевания 4 стадии (по сути паллиативные больные), лейкозы, системные заболевания с развитием органной недостаточности (например амилоидоз и терминальная почечная недостаточность) и других некурабельных смертельных заболеваний.

из заявления депздрава Москвы

В депздраве также заявили, что любое сезонное повышение заболеваемости ОРВИ, «не говоря уже о пандемии», сопровождается ростом смертности: «В этих случаях инфекционное начало является как бы катализатором для быстрого прогрессирования хронических заболеваний и проявления новых болезней».

В департаменте здравоохранения отметили, что в апреле 2020 года в Москве зафиксировано на 1841 смерть больше, чем в том же месяце 2019 года. Однако сравнивать показатели смертности в месячной динамике там считают некорректным .

  • Газета Financial Times 12 мая опубликовала статью, где говорилось, что смертность от Covid-19 в России может быть выше официальной. Журналисты подсчитали, что в Москве и Петербурге в апреле 2020 года умерли на 2073 человека больше, чем в среднем за последние пять лет. Потом сравнили эти числа с официальной статистикой смертей от Covid-19 и сделали вывод, что реальная цифра на 72% выше;
  • The New York Times также подсчитала, что за апрель 2020 года в Москве умерли на 1700 человек больше по сравнению со средним показателем за предыдущие пять лет. Издание приводит мнение экспертов, которые считают, что смертность от Covid-19 в городе может быть выше официальных данных;
  • МИД России пообещал потребовать от этих изданий опровергнуть данные о смертности в России. Представитель министерства Мария Захарова сказала, что обращения вручат главным редакторам через посольства в США и Великобритании;
  • К 13 мая в Москве зафиксировано 126 004 случаев заболевания Covid-19, 21 506 человек выздоровели, 1232 — умерли от коронавируса.
{ "author_name": "Алексей Боржонов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","covid19"], "comments": 116, "likes": 63, "favorites": 17, "is_advertisement": false, "subsite_label": "news", "id": 168781, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 13 May 2020 22:48:48 +0300", "is_special": false }
Разработка
20 вакансий для разработчиков
От Gradient, Aloha Browser, «Союзмультфильма» и других компаний.
Объявление на TJ
0
116 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
119

А, ну т.е. если я пропишу гражданину в ебыч, у него кровоизлияние в мозг, то умер от сердечно-сосудистых болезней, а это не убийство по неосторожности, все равно бы подох от этого же. Еще бы в судах такую хуету принимали

Ответить
19

так вроде суды так и работают, дело Мирзаева так и рассматривалось, рафик ни в чем не виноват

Ответить

Заключенный фитиль

Дмитрий
12

"Это как после одного громкого дела, где боксер убил человека ударом. Там причина смерти не удар боксера, а последующий удар головой об асфальт. И не поспоришь!"

Ответить
8

Когда бьешь человека молотом по голове,он умирает не от удара молота об череп,а от удара мозга об черепушку внутри. Можно записать как суицид.

Ответить

Парадный алмаз

Дмитрий
9

Так это и принимают в судах, просто не в отношении всех обвиняемых.

Ответить

Парламентский блик

Дмитрий
6

Ну, как бы... все верно, нет?

Ответить
3

Очень вульгарная аналогия. Если у человека патология ССС, как в Вашем примере, то умереть он может и не от удара. И если у ударившего не было умысла на убийство, то и состава убийства тут не будет, будет иной состав преступления. В советской и в российской судебной практике и науке этим вопросам немало литературы и обзоров посвящено.
Внизу в ветке упомянули случай с Расулом Мирзаевым. Мирзаев виновен в насилии, повлекшем смерть, но сговора с асфальтом, бррдюром или другими элементами покрытия дорог и тротуаров у него не было. Предвидеть смерти он не мог, умысел на убийство в суде не подтвердился.

Ответить
0

Спешите видеть, Расул Абдулхаликов защищает Расула Мирзаева. Вот это номер! Рафик не виноват, да профессионал ММА хотел ударить, но убивать не хотел, мамой клянусь, жи есть!

Ответить
0

Знаем мы вашу советскую и российскую практику, даже знаем кто это все придумывал:

В чём же суть советского права, о котором все так пекутся, на котором строят "демократическую Россию", с которым постоянно подчёркивают правопреемственность, которым доказывают законность своего существования? Первым наркомом юстиции, первым теоретиком советского права был Стучка. Он был автором октябрьских законов, положивших железобетонное основание по созданию советского суда.
Кто же такой был этот Стучка, и в чём заключалась юридическая деятельность роденовского мыслителя из Прибалтики?
Во-первых, Стучка отменил САМО ПОНЯТИЕ ПРЕСТУПНОСТИ.
Преступников НЕТ. Стучка писал: "Наука уголовного права ставит себе задачей - бороться за изжитие явления, обозначаемого историческим словом "преступление"... Слово "преступность" не что иное, как вредная отрыжка буржуазной науки."

"Возьмём пьяницу, даже не пьяницу, а просто крестьянина, который напился "вдрызг" и в драке убил случайно того или другого... Если крестьянин совершил убийство по бытовым побуждениям, мы этого убийцу могли бы отпустить на свободу с предупреждением, ибо мы, по данным дела, уверены, что во второй раз он не совершит убийства. И наоборот, кулак, эксплуататор, даже если он формально и не совершал никаких преступлений, уже самим фактом своего существования в социалистическом обществе является социально вредным элементом и подлежит изоляции."

Ответить
–6

Написал хуету, назвал хуетой...profit.

Ответить
–3

В Германии так же считаю

Ответить
0

пруфы будут?

Ответить
48

 Назвать причиной смерти Сovid-19 в других случаях невозможно. Так, например, свыше 60% смертей случились от явных альтернативных причин, таких как сосудистые катастрофы (инфаркт миокарда и инсульт), системные заболевания с развитием органной недостаточности

Вообще-то весь сыр-бор как раз в том, что Covid-19 может вызывать сосудистые заболевания и полиорганную недостаточность. Пруф:

 Covid-19 isn't just a respiratory disease. It hits the whole body. Coronavirus can cause blood clots. It can also cause multi-system organ failure.

While the new coronavirus is designated as a respiratory virus, it's clear that it is affecting some people throughout their bodies. The most obvious symptoms of infection are classic respiratory symptoms: fever, pneumonia and acute respiratory distress syndrome. But the virus also seems to attack some organs directly. One of the most troubling is its assault on the lining of the blood vessels, which in turn causes unnatural blood clotting.

https://edition.cnn.com/2020/05/12/health/coronavirus-symptoms-blood-clots-inflammation/index.html

Тем не менее, хорошо, что власти Москвы официально объяснили, почему их статистика кардинально отличается от общемировой.

Ответить
4

Назвать причиной смерти ВИЧ и, в частности, СПИД невозможно. Так, например, свыше 100% смертей случились от явных альтернативных причин, таких как <ЛЮБОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ>, а также <ДРУГОЕ ЛЮБОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ>

Ответить
–8

В некоторых странах, как Германия, считают точно так же 

Ответить
3

Вы неправы, в германской статистике считаются (1) умершие ОТ короны ("gestorben an"), если у них положительный тест и до этого не было других серьезных заболеваний, (2) умершие С короной ("gestorben mit"), поскольку к них были другие серьезные заболевания, которые могли независимо от наличия короны, повлечь смерть, и невозможно с уверенностью сказать, что именно без коронавируса они прожили бы больше. Понятно, что в таком случае можно утверждать, что статистика не учитывает тех, кого не успели протестить до смерти и у кого не было симптомов. Насколько мне известно, сейчас стали и после смерти тестить. Но это проблема общемировая. По большому счету по-настоящему говорить о масштабах можно будет на основе общей статистики смертей по сравнению с прошлыми годами, но это сильно позже. Сейчас - всё это только спекуляции, но вопрос в степени ошибки: на 10 или 60 процентов.

Ответить

Рациональный спрей

30

а что значит смертность от ковид тогда? ведь он, насколько понимаю, как раз и херачит по слабым местам организма, тем самым вызывая всякие опасные недостаточности

Ответить
2

это как смертность от старости

Ответить
19

Что 60%, что 72% это пизддежь.
Вы серьезно блять хотите сказать что в России 1-2% смертности когда даже в самых развитых странах с самым высоким уровнем медицины это минимум 5%?

Ответить
12

Про 5% никто не говорит уже особо, реал ная смертность ниже сильно. А текущая статистика от массовости тестирования зависит сильно

Ответить
4

В случае тотального тестирования смертность сейчас оценивают в несколько десятых процента. Но какое это отношение имеет к реальности на сегодняшний день? Я говорю про реальные актуальные данные по странам. И меньше 5% нет ни у кого кроме России, Китая и щитхол кантрис.

Ответить
6

Для тебя все азиатские страны шитхольные? Я азию люблю, не смей! Посмотри на азиатские страны все, там особо статистику никто не накручивает. В некоторых странах по типу Таиланда только с тестирование плоховато.

Во Вьетнаме вообще серьёзно подошли. Будучи нищими распихали 50 000 человек по больницам и отелям со строгим наблюдением карантина и остановили эпидемию на около 300 заражений. Закрыли все рано, в феврале еще школы прикрыли. Я сам под карантин попал принудительный там.  А могучие западные страны жиденько обосрались. 

Вьетнам вообще упоролся и хочет 0 смертей. Остался единственный тяжелый случай (британский пилот), которого все не могут спаси и он уже на ЭКМО 36 день висит. Хотят ему легкие пересаживать.

Ответить
0

откуда вывод, что в азиатских странах особо не принято накручивать статистику, непонятно

Ответить
–5

В Азии вообще-то другой штамм. Гораздо мне заразный. Так что Япония и Южная Корея не считаются. А остальная Азия и так щитхольная

Ответить
0

ссылку про другой штамм в студию

Ответить
0

Лень т.к. про это известно уже больше недели

Ответить
0

Вот здесь подробно про громкие заголовки типа "вирус мутировал в более заразную форму":
https://allianceforscience.cornell.edu/blog/2020/05/no-the-covid-19-virus-is-not-getting-more-contagious/
Если кратко, то ещё ничего не ясно. Учёные наблюдают мутацию, которая превалирует (D614G), но пока нет однозначных доказательств, что она приводит к большей заразности вируса. Более того, многие учёные считают, что есть лишь один штамм ("majority of people studying coronavirus genetics wouldn’t recognize more than one strain right now"):
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/05/coronavirus-strains-transmissible/611239/
@Bad Bear 

Ответить
0

У Израиля 1.6

Ответить
0

Это блять Израиль

Ответить
0

В Германии 4.5

Ответить
–3

везде мутки со смертностью, все в принципе считают по разному, я точно не помню, но вроде в германии умершим от короны считают именно если она стала причиной, а не рак яичик например, а в америке даже если тебя сбил грузовик, но у тебя был ковид, тебя запишут как умерший от короновируса, а не от дтп

Ответить
16

 а в америке даже если тебя сбил грузовик, но у тебя был ковид, тебя запишут как умерший от короновируса, а не от дтп

Это известный фейк, форсируемый через соцсети.

Meanwhile, misinformation about runaway COVID-19 death reporting has spread widely. Last week, FactCheck.org debunked other viral Facebook posts that claimed "anyone who didn’t die by a gunshot wound or a car accident” is being listed as a COVID-19 death.

Experts say that COVID-19 deaths are likely not being overinflated. That list includes by Dr. Anthony Fauci, who is leading the U.S. response to the coronavirus. Instead, many experts say the nation is likely amid an undercount of the death toll due to the disease due to factors like false negatives on tests, a lack of testing and people who have died in their homes without receiving a positive test. 

https://www.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/04/17/fact-check-covid-19-death-toll-likely-undercounted-not-overcounted/2973481001/

Ответить
2

соре, брал инфу из твитеров, спасибо за инфу

Ответить
–3

Ты фейкомет как и соловей! Проверяй прежде чем писать

Ответить
5

По правде сказать, вникать в особенности учёта мировой смертности от Covid-19 на уровне оф. документов - весьма непростое занятие. Большинство получает информацию в суррогатном виде через соцсети. Не говорю, что это всегда правильно, но сравнивать с Соловьёвым - это перебор, конечно :)

Ответить
0

Ну не знаю, смотри: один знает, что врет, и зарабатывает на этом. Другой искренне верит, что познал правду из твиттера и разносит ее по миру. Второй для меня хуже, потому что туп (и не факт, что он поменяет свое мнение или рискованное поведение даже за деньги)

Ответить
0

Он мне соврал, я ему поверил, я человек доверчивый, верю на слово, а потом его разоблачили! Оказалось он ввёл меня в заблуждение, это манипуляция моим сознанием! Такие же манипуляции делают пропгандоны руськие. Вам лишь бы меня, доверчивого гражданина, обмануть! Хватит врать, росияне. 

Ответить

Непрерывный диод

Bad
0

Есть предположение, что вкцина БСЖ может усиливать иммунитет против covid. Сейчас проходят исследования этой теории. Она могла бы объяснить низкую смертность в РФ и некоторых странах.

Ответить
0

а еще может быть это русский дух помогает

Ответить
0

Так об этом( что БЦЖ резко снижает риск заражения короной) толковали ещё в самом начале этой якобы пандемии. Потому и группы риска такие( после 65-им- уже действие вакцины ослабло, а 40-45- так в 80-90х был выброс- детей вообще не прививать, мол, вредно все это.. Очень хорошо помню всю эту кампанию! 

Ответить
22

Вчера в Питере у меня умер друг, у него был ковид. Болел сначала дома, потом начались осложнения и увезли в больницу.

В заключении о смерти написали, что умер от пневмонии на фоне диабета. В статистику его случай видимо не пойдёт.

Другу было 27 лет, самоизоляцию поддерживал, жил один. Но вот как-то заразился, в продуктовом магазине или при доставке продуктов.

Ответить
0

искренне соболезную.

Ответить
0

Спасибо.

Ответить

Физический шмель

18

Нихуя не удивительно

Ответить
14

Только хуже делают, из-за искажённой статистики многие не боятся короны, наивно полагая, что вирус не опасен и смертность близится к нулю. Если бы публиковали реальную статистику, может люди относились бы ответственнее и соблюдали бы серв предосторожности.

Ответить
4

Даже больше: порочен и обречен тот менеджмент, который опирается на лживые данные в управленческих решениях.

Ответить
1

Ну так эта практика работает годами в РФ. У нас и от гриппа умирает 600-700 человек в год, против 10000-30000 умерших в США. 
У нас ведь как, умирают не от гриппа, а от осложнений, поэтому смерти идут куда то в сторону сердечно-сосудистые.

Ответить
0

Ну дык а лечат что, симптомы или причину болезни?

Выглядит логичным, если в статистику будут писать изначальную болезнь, которая была отягощена ковидом.

На основе статистики, бабло будут выделять на профилактику сердечно-сосудистых, вместо выпуска огромным тиражом вакцины, которая населению без серьезных заболеваний не сильно будет нужна.

Логично, как мне кажется.
т.е. верно лечить сердечно-сосудистые, чтобы в принципе до такого не доходило.

Ответить

Учебный спрей

5

Зависит от того, что целесообразнее по времени и возможностям, поэтому либо убивают причину, либо лечат следствие. В случае с короной целесообразнее сделать вакцину, чем ебать мозг над тем, проявится ли у конкретного индивида какая-либо болезнь из-за него.
 
Но самая соль в том, что вирус может не только усугублять имеющиеся баги здоровья, но и создавать их на ровном месте, на будущее (пусть это иногда и побочный эффект его жизнедеятельности). Без него, в обычных условиях, многие люди не умерли бы от пневмонии или гипоксии даже при наличии других инфекций.
 
Конечно, нужно лечить от осложнений, это спасает жизнь как раз в большинстве случаев, но гораздо проще создать способ не заражаться вовсе, а это как раз вакцина.

Ответить
0

Но если это так просто, почему от других коронавирусов (простуд\многих штаммов гриппа\других ОРВИ) нет вакцин? Почему создание вакцины это комплексный процесс минимум на 18 месяцев с прохождением всех клинических испытаний и собиранием достоверной статистической базы? И тут минимум вовсе не гарантирует появление вакцины за этот срок, см другие коронавирусы (я конечно обыватель, но что-то подсказывает должно в них быть что-то общее)

В качестве отвлеченного примера Билл Гейтс прямо очень сильно топил долгое время за истребление малярии полностью (может и щас продолжает хз), страшной, массовой и хорошо изученной болезни. Он как один из крупнейших инвесторов ВОЗа имеет там влияние и гнул эту линию. Не все врачи согласны, что условно тратить  N ресурса нужно именно на истребление малярии, в то время как продолжать ее эффективно купировать можно было бы за 1/N ресурса. Да, какие-то дети умрут от малярии, да малярия не истреблена и останется с нами. Но 9/10 N ресурса пойдет на купирование туберкулеза, эболы, ВИЧ, борьбу с раком, холерой, менингитом, гриппом (подставить что угодно еще)

Кмк вопрос с ковидом это тоже вопрос ресурсов и этики врчебной в т.ч.

Ответить
0

Т.е. например, имеем статистику:
Первая:
Ковид 1000
Сердечно-сосудистые 100

На основе статистики, деньги выделяют на вакцинацию.
Человек с сердечно-сосудистым, привит от ковида, но у него ОРВИ с тяжелой ангиной – он погиб.

Вторая:
Ковид 100
Сердечно-сосудистые 1000

На основе статистики, деньги выделяются на профилактику сердечно-сосудистых.
У человека ковид или ОРВИ, он переболеет без сильных осложнений.

Логика же в этом, я думаю.

Ответить
2

Фантазируйте лучше. На ковид пока в бюджет ничего не закладывают, да и на сердечные заболевания особо не увеличат, от них как умирали сотни тысяч, так и будут.

Ответить
14

От ВИЧ так же не умирают. Умирают от заболеваний вызванных СПИДом.

Ответить

Рациональный спрей

Насущные
0

ну умерших от СПИД всё равно считают в статистику, поскольку там причины смерти обычно указываются типа "..., отягощённый СПИД"

Ответить
2

Так и здесь отягощенный Ковид.

Ответить

Рациональный спрей

Василий
0

я так поняла, что они не идут в общую статистику

Ответить
11

О том и речь, это фактически манипуляция цифрами ради красивой картинки.

Ответить

Рациональный

Василий
0

грустно и страшно. но если это 60%, о которых говорит правительство, получается, что смертность всё равно низкая или я снова туплю?

Ответить
0

Ну по крайней мере она становится больше похожа на правду и лучше коррелирует с косвенными данными о росте общей смертности в Москве на 20% по сравнению с прошлыми годами. Переводит нас в ту же "лигу", где сейчас многие другие страны бывшего соцлагеря (даже территория ГДР выделяется на фоне остальной Германии) с влиянием БЦЖ-прививок или каких-то других пока не выявленных общих причин относительно низкой смертности.

Ответить

Рациональный

Василий
0

это да, цифры более-менее реалистичными выглядят, но зато обнадёживают.
хм, то есть таки БЦЖ-тема в итоге может оказаться правдивой? в удивительное время, блин, живём

я ещё подумала, что есть ведь смерти от "внебольничной пневмонии". интересно, могут такие смерти записать в обход короны, даже если она была?

Ответить
1

то есть таки БЦЖ-тема в итоге может оказаться правдивой?

Как минимум, она ещё не отвергнута. Гейтс даже выделил неделю назад 10 млн австралийских долларов на клиническое испытание этой вакцины в борьбе с Covid-19. Более того, учёные считают, что против туберкулёза эта вакцина оставляет желать лучшего, но она существенно укрепляет иммунитет для борьбы с другими респираторными инфекциями.

This week, the Bill and Melinda Gates Foundation announced it will donate A$10 million to help fund an Australian trial testing whether a very old vaccine, BCG, can be used against a new threat, COVID-19.

 Scientists and clinicians generally feel we need a better vaccine for tuberculosis. However, epidemiologists have noticed children who received BCG had significantly better overall health, with fewer respiratory infections and fewer deaths.

https://theconversation.com/could-bcg-a-100-year-old-vaccine-for-tuberculosis-protect-against-coronavirus-138006

Ответить
0

Не вся внебольничная пневмония вызвана ковидом. И, сюрприз, пневмонию в причины смерти тоже стараются не указывать.
Вообще манипуляции со статистикой были всегда, в разных отделениях существуют "запретные" причины смерти.

Ответить
0

Еще можно добавить что смертность выросла на 20% процентов по сравнению с исторически благополучным эпидемиологически апрелем (еще и усредненным, выше на 20% среднего - мало о чем говорящая штука, надо смотреть что за разброс). Если сравнивать с классическими сезонными месяцами-убийцами, то картинка еще менее страшная становится.
тут пожалуй май будет показательным, выгребаем мы или нет

https://option-systems.livejournal.com/272552.html

Ответить
0

а потом удивляются, что люди дома не сидят, ага

Ответить

Крохотный ключ

8

Как и, например, в Беларуси все умерают от чего угодно, только не от коронавируса. 

Ответить
0

Это да. Как висело в статистике 104 погибших 2 недели назад, так и висит. Хотя заражённые растут. Причём там всё работает, нет ограничений ни каких. 

Ответить
6

Пускай тогда публикуют статистику смертей у кого был коронавирус в посл. месяц, если не хотят включать в основной список. Не понимаю  в чем смысл скрывать, если у нас 250к случаев и их не прячут

Ответить
2

потому что на самом деле наверное уже обогнали америку по всем метрикам

Ответить
0

Не похоже по оф статистике общей смертности. 

Ответить
0

Веришь ей?

Ответить
0

Статистике общей смертности, т. е. всего смертей от разных причин за период, по выданным свидетельствам о смерте. Да, эта должна быть точной. 

Ответить
0

да уж везде подмандили, там же не дураки сидят

Ответить
0

Если бы везде подмандили, то не было бы этой статьи. Она как раз на этой разнице и основана.

Ответить
0

перегибы на местах

Ответить
0

не расчитали просто что в двух местах мандить будут, и в общей статистике и в диагностике. Вот и вышла нестыковка

Ответить
0

В США только в штате НЮ больше 3 млн зараженных по результатам исследования на анти-тела). Выявляемость меньше чем 1 из 10.

Ответить
3

Охуенно. А что будет после, когда количество выздоровевших и умерших не сойдется с заболевшими?

Ответить

Прекрасный якорь

ziggy
8

Они прям перед смертью выздоравливают

Ответить
1

Тоже вариант, так как причина смерти другая, их могу записать в выздоровившие ) 
Можно будет судить только у уровню общей смертности.

Ответить

Прекрасный якорь

Vitalii
0

Я просто недавно тупил смотрел на колличество умерших у нас, и у других стран участниц этой специальной олимпиады, и цифры с соседями вообще не бились. 
Так что думаю, все будет так. Иначе будет какой-то туповатый кассовый разрыв  

Ответить
1

Да, тоже об этом думал когда видел количество смертей от короны в таких странах как РФ и РБ. Предположил, почему так могут выглядеть эти цифры ) А потом посмотрел фильм про умирающих врачей от короны, и какие им диагнозы ставят, и понял, что не ошибся )

Ответить

Рациональный

Vitalii
0

а что за фильм? 

Ответить
0

В утюбе можно набрать, "Вирус молчания: о чем категорически запрещено говорить врачам"

Ответить
0

Отличная мысль 

Ответить
3

То есть те люди умерли бы сейчас в любом случае? Даже если ты не было ковида? Очень интересно... 

Ответить
2

Да, интересный подход. Ну с раком 4 стадии ещё понятно. А вот инфаркты и инсульты хз, здесь смерть могла быть как следствием условий созданных коронавирусом.

Ответить

Относительный шар

Vitalii
0

от одного попадания во многие больнички можно инфаркт схватить

Ответить
3

удобно

Ответить
1

Чо там усатый таракан наш? 

Ответить
2

Не знаю как там ваш, а наш по прежнему считает усё гэта психозом.

Ответить
0

Ружовыя акуляры
Адзеў ды хадзі свабодны.

Ответить
0

А наш таракан не усатый

Ответить
0

Песков?

Ответить
0

тут явно не все (как и я) поняли, о ком собственно речь. песков или лукашенко?

Ответить

Лишний кран

1

в России проводят вскрытия всех

Тело вскрыли, чужого внутри нет.

Ответить
1

Марк Твен о регистрации смертности от COVID-19:

"Положим, человек ушибет себе палец, а потом отравится, а потом свалится в колодец и сломает себе шею и кто-нибудь придет и спросит, отчего он умер, так какой-нибудь дуралей может сказать: «Оттого, что ушиб себе палец». Будет в этом какой-нибудь смысл? Никакого." (Приключения Гекльберри Финна)

Это про тех, кто любит всё сваливать на "сопутствующие заболевания". 

Ответить

Погибший звук

0

Если б они не болели - их бы не было в больнице

Ответить

Эффективный мангал

–6

Что тут, трупоеды в комментах опять недовольны, что количество трупов не соответствует их кровожадным хотелкам?

Ответить
1

Количество трупов как раз-таки соответствует. А вот статистика не соответствует количеству трупов

Ответить

Немецкий вентилятор

0

Ага

Ответить
0

Т.е ув Москве от ковида скончалось 2500 чел ?

Ответить

Решительный цвет

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Лукашенко месяц назад сказал, что от ковида никто не умрет, я вам гарантирую это. Как всегда, спиздел. На 40%

Ответить
0

Какая отличная иллюстрация для состояния медицины в Москве. Многие до сих пор верят, что в столице все прекрасно. Болезни в том числе "опухоли 4 степени" определяют только при вскрытии. А если человек не был с подозрением на COVID-19, то его вообще не делают.

Ответить
0

Делают. Смерть в больнице=обязательное вскрытие. Отчет - на совести патанатома. 

Ответить
0

если только родственники не отказались, а так да, по дефолту вскрытие

Ответить
0

Русские не сдаются и от Ковида не помирают. Чтобы всякие Навальные потом считали и юродствовали, сколько загнулась от коронки, нам этого не надо 😏

Ответить
0

Такая картина по смертности характерна для всех стран бывшего Варшавского договора и некоторых других. Может и правда дело в БЦЖ. Исследования этого момента до сих пор ведутся.

Ответить
0

Так, это значит на сколько умножать официальные цифры по смертности? Я просто гуманитарий

Ответить
0

нолик к официальным цифрам умерших добавь. Получим те же 10%

Ответить
0

Они не учли что от ковида вырастает риск всех остальных осложнений, включая инфаркты, инсульты и прочее. https://medicalxpress.com/news/2020-05-doctors-covid-.html

Ответить
–1

Все равно правды о том, кто обманывает, не узнаем

Ответить
0

Косвенные методы позволяют узнать и правду, и факт манипуляций.

Ответить

Непростой парфюмер

–2

Ну или там от пневмонии... В общем не от Covid19.

Ответить
Обсуждаемое
Разборы
Утечку топлива в Норильске называют экологической катастрофой. Власти отреагировали с опозданием и винят в этом ТЭЦ
Экологию региона повредили на десятки лет вперёд, а губернатор заявил, что узнал о масштабах аварии из социальных сетей.
Разборы
Кем был Джордж Флойд, из-за смерти которого в США начались протесты
Краткая биография погибшего во время задержания полицией мужчины.
Истории
«ФСБ точно знает, где производились казни»: как правнук репрессированного крестьянина восстановил историю его расстрела
Семейное расследование преступной цепочки – от инициаторов Большого террора до исполнителей в Томске.
Популярное за три дня
Интернет
На YouTube с помощью нейросетей отреставрировали мемы из «Зелёного слоника», «За**ись, чётко» и «Очень плохую музыку»
Теперь ролики можно посмотреть в разрешении 8K и с частотой 60 кадров в секунду.
Интернет
«Полиция убивает»: либертарианцы запустили движение против полицейской жестокости Russian Lives Matter
Пока одни требуют упразднить Росгвардию и прекратить пытки в колониях, другие критикуют хештег за «перетягивание одеяла» с Black Lives Matter.
Разборы
Утечку топлива в Норильске называют экологической катастрофой. Власти отреагировали с опозданием и винят в этом ТЭЦ
Экологию региона повредили на десятки лет вперёд, а губернатор заявил, что узнал о масштабах аварии из социальных сетей.

Прямой эфир