«Они дети Божьи»: папа римский Франциск стал первым понтификом, который высказался за легализацию однополых союзов Статьи редакции
Он заявил о необходимости принять законы о гражданских союзах.
Папа римский Франциск в документальном фильме «Франческо» режиссёра Евгения Афинеевского высказался за легализацию однополых союзов, став первым понтификом, который поддержал эту идею. Об этом сообщает ABC.
Понтифик заявил о необходимости принять законы о гражданских союзах, чтобы таким образом защитить права гомосексуалов.
Гомосексуалы имеют право на семью. Они дети Божьи. Никто не должен из-за этого быть изгнанным или несчастным.
В фильме «Франческо» рассказали историю Хуана Карлоса Круса, который в подростковом возрасте служил в церкви и стал одной из жертв сексуального насилия со стороны священника. В 2018 году они встретились с Франциском, который, по словам Круса, заявил следующее: «Бог создал тебя таким. Бог любит тебя таким. Папа любит тебя таким, и ты можешь полюбить себя и не беспокоиться о том, что говорят люди».
Франциск поддерживал легальное признание однополых союзов как альтернативу гей-бракам ещё когда был архиепископом Буэнос-Айреса. С тех пор он не выступал публично в пользу гражданских союзов в качестве папы римского. Его предшественник Бенедикт XVI называл гомосексуальность «внутренним моральным злом».
Тем временем в Библии:
"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: ДА БУДУТ ПРЕДАНЫ СМЕРТИ, кровь их на них."
Левит гл. 20, ст. 13
"На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие."
Второзаконие гл. 22, ст. 5
У христианских клерикальчиков очень удобный финт: считать написанное в библии метафорой там где надо
Это удобный финт вообще для любых верующих у которых есть письменный канон.
Обычно в таких религиях монарх или верховный жрец - посланник божий. Как он скажет так и верно будет
Не Тору, а Талмуд. Талмуд - это сродни православным "преданиям": Кто-то из "особенных" почитал тору, сделал свои личные выводы, поделился ими и их записали в "учение", которые последующие читатели, уже толкуют на свой лад...
Кажца, хадисы - тоже такое... Но это не точно.
Всм неактуально, если книга Левит входит в Пятикнижие? Библия включает в себя Пятикнижие.
Денежный Петя
Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
от Матфея 5:17
Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
— Мф. 22:37-40
Денежный Петя
А если Господу Богу категорически не нравятся мужчины в женском платье?
Денежный Петя
Вопрос в том, как к мужчинам в женском платье должны относиться те, кто в первую и наибольшую очередь возлюбил Господа Бога.
Денежный Петя
Бог выглядит как подобие человека из пылающего металла, окруженное радужным сиянием (Иезекииля 1:26-28)
Это, кстати, самый крутой юмор о христианстве. Это я как христианин пишу.
А вот католичество продолжает "отжигать" и оскорблять христианство, уже одним своим существованием...
Как после таких заявлений можно оставаться католиком, если "папа" у них - центральная фигура, я просто не могу себе представить...
Возрастной звук
136 Псалом: "Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень."
Актуально прям, да?
Возрастной звук
"Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их; То отец его и мать его пусть возьмут его и приведут к старейшинам города своего местопребывания, И скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница"; Тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти"
Тебя мама с батей часто водили на камнеубой?
Нет, но я как бы и в Иудее не жил и верующим не являюсь. А неповиновение отцу семейства - это, мягко говоря, не особо поощрялось
то чувство, когда бухаешь со старейшинами и привод к ним заканчивается очередной попойкой
Возрастной звук
То есть сейчас младенцев о камень головой тюк-тюк - это по-христиански?
Так Библия на то и библия, что она, априори, всегда актуальна.
Не всегда. Догма sola scriptura это, пожалуй, сугубо протестантское явление. А уж абсолютно буквальное прочтение текста священных писаний, в т.ч. Библии — это так вообще «новодел», которому века два-три, не больше.
Эммммм, Sola scriptura - это позиция протестантов, что мол Библия - это единственный канон. Я не говорил что он единственный. Труды Святых отцов ещё есть же. Ну, потому что под "не буквальным" можно толковать вообще как угодно.
Комментарий удален
Комментарий удален
Ну так не ложись с мужчиною как женщиною, ложись с мужчиною как с мужчиною, что ты, в самом деле.
Уставы Мои соблюдайте; скота твоего не своди с иною породою; поля твоего не засевай двумя родами семян; в одежду из разнородных нитей, из шерсти и льна, не одевайся. (Лев.19:19)
Ну чего, когда полицию моды устраивать будем?
кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;
ибо Господь Бог твой ходит среди стана твоего, чтобы избавлять тебя и предавать врагов твоих [в руки твои], а посему стан твой должен быть свят, чтобы Он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя. Втор. 23:13
Да, но подобные фразы есть и в Новом.
"Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение."
Послание к Римлянам гл. 1, ст. 26
Возрастной звук
Сук, я поражаюсь вот таким людям. Вы вроде кидаетесь цитатами из Библии, но в душе будто вообще ничего нет.
Иисус учил любви, в первую очередь. Но нет, истинный христианин любовь не переносит! Истинный христианин будет защищаться от любви рандомными цитатами из Библии
Я не топлю. Мне просто сам феномен современного западного христианства забавляет. Особенно когда у нас есть пример Восточной Ортодоксии.
Ну да, учил, всё верно. Вот только у истинного христианина не может быть любви к греху и к тем, кто его распространяют. С грехом надо бороться всеми силами.
Да кто их защищает? По-моему, прекрасная иллюстрация всего долбоебизма любых церквей и религий.
Ну так даже если из этой позиции исходить, то разрешение однополых браков - это легализация греха.
Смотря какое государство. Сравните современные западные государства и государства теократические. Ну, если бы мы жили в монархии 13 века или в теократическом христианском государстве, то так бы и сделали. Опять же, возможно создаётся впечатление, что я сам христианин и призываю к такому образу жизни. Это не так.
Ну, окей, возможно вы и против преследования. Но люди, которые называли себя "христианами" и следовали писанию в прошлых веках вряд ли в этом видели что-то негативное. если конечно они сами сильными грешниками не являлись.
Ну так, я не знаю как в Христианстве, но в Исламе вроде, за измену мужу, жену закидывают камнями до смерти. Можете поправить, если я неправ.
Ислам это другое, хоть это уже и мем. Ислам одновременно философия, религия и свод законов (политика). Исламские государства строят свои законы на шариате, христианские выводят светские законы с опорой на религию. Поэтому в какой-нибудь Германии или Польше (чрезвычайно христианские страны) не наказывают по закону за измену или за обжорство, а в ОАЭ сухой закон и очень строгая "полиция нравов"
Исламские государства строят свои законы на шариате, христианские выводят светские законы с опорой на религию. Поэтому в какой-нибудь Германии или Польше (чрезвычайно христианские страны) не наказывают по закону за измену или за обжорство, а в ОАЭ сухой закон и очень строгая "полиция нравов"
это сейчас не наказывают, раньше вполне себе наказывали
Интересно, что в качестве нормы права (безусловно, также под влиянием византийского законодательства) кастрация прелюбодея рассматривалась в городах средневековой Италии: Флоренции, Перудже, Венеции. Здесь, как мне представляется, особое звучание приобретало «теоретическое» обоснование членовредительства, разработанное византийскими теологами. В основе его лежало понятие “porneia”, обозначающее любые незаконные сексуальные отношения и, в частности, адюльтер.
Ту же картину мы наблюдаем и в средневековой Италии: если мужчину, виновного в адюльтере, ждала кастрация, то женщине отрезали нос, дабы своей красотой она не привлекала более мужчин.
"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют."
Первое Послание к Коринфянам гл. 6, ст. 9-10
Понятное дело, что в Новом Завете Бог не такой жестокий, учитывая что фокус повествования направлен на его сына, который не особо призывал к жестокости. Но тем не менее негативное отношение к этому явлению осталось и в Новом Завете. Ну и так, на минуточку, Ветхий завет такой же важный, как и Новый в принципе, для христианина. Соответственно установки в Ветхом завете тоже актуальны для христиан.
Ну так ущемление прав - это уже гос. политика, на которую ложится религиозное мировоззрение. Ну, наказывает как Бог, так и закон. Если он мужеложец в какой-нибудь Византии, то он попадёт в Ад автоматом.
Тем, что он входит в Библию, то есть в основной письменный канон христиан. Потому что если бы он был не важен и установки в нём тоже были бы не важны для христиан, то его бы там не было.
Иной завод
Сергей, контекст. Бог одинаков и неизмененен, там другой посыл, не выдерайте из контекста.
два стиха до:
7 И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?
8 Но вы [сами] обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
________________
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники--Царства Божия не наследуют.
________________
и хотя бы два стиха после:
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
Ииии? Как это отрицает утверждение, что мужеложники Царства Божия не наследуют? Никак. В первой части речь про людей с вполне конкретным грехом, а в0-второй части говорится о том, что они просто грехи свои побороли. Суть моего утверждения это никак не меняет.
Иной завод
Я не согласен с утверждением, «негативное явление», в контексте ссылок и первой и второй речь идёт о грехе и непослушании в целом. Касательно п. Коринфянам мужеложство ставится на один уровень, например, с лихоимцами (взяточниками/растовщики - в принципе нынешняя банковская система) и пьяницами. В глазах Бога поп дающий/берущий взятку или упивающийся алкоголем, такой же грешник как и мужеложник. Основной посыл в тексте не геи-плохие, а человек с любым грехом может примириться с Богом и измениться. Если вы брали/давали «спасибо» для решения вопроса или одалживали деньги под процент - добро пожаловать в клуб с мужеложниками.
Иной завод
Сергей, в контексте пожалуйста все это место рассматривайте. желательно 1 и 2 главы, любители вырвать из контекста и строить на этом доктрины.
Так вы никак не опровергли утверждение, даже с ссылкой на контекст))))
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость
Надо просто ложиться с мужчиной как с мужчиной и запрет обойден, изи.
На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье
И придумали люди слово "унисекс" и опять можно эти ваши запреты обходить. В религии же главное трактовочки.
Тревожный
Я как тот, кому нравится эстетика платьев, отвечу нет. Я больше за всякие сарафаны топлю, вот бы мужикам что-то подобное.
Страстной рак
Летом заебись. Помню, как меня отчитала преподша по праву за то, что припёрся летом, в жару, в аудиторию в шортах.
Дискриминация!
Ну так это уже, мне кажется, проблема не писания или Христианства, а самих христиан или тех, кто так себя называет.
Ну, опять же, как мне кажется, вы уже не совсем последовательный христианин, если ставите что-то выше своего "Священного писания".
Комментарий удален
Комментарий удален
+
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. (Рим. 1:26-27)
ДА БУДУТ ПРЕДАНЫ СМЕРТИ
Там вся глава попадает под 280 статью УК РФ.