Во французском Лионе открыли стрельбу возле греческой церкви. Ранен священник Статьи редакции
Подозреваемого задержали.
Во французском Лионе открыли стрельбу рядом с греческой церковью, православный священник получил огнестрельное ранение. Об этом сообщает местная газета Le Progres, о ранении священника пишет AFP.
Пострадавшего госпитализировали в тяжёлом состоянии. Он закрывал церковь, когда по нему открыли огонь. Figaro сообщает, что священнику 52 года, у него трое детей. Газета также передаёт, что пострадавший мог поссориться с прихожанином. Мотивы стрелявшего пока не установлены.
Стрелок скрылся, район оцепили, на место прибыли военные. Глава МВД Франции призвал избегать района. Местные СМИ сообщают, что стрелок был вооружён охотничьем ружьем. По факту стрельбы возбудили уголовное дело.
Обновлено в 21:41: Lyonmag сообщает, что стрелка задержали.
16 октября в Париже россиянин чеченского происхождения убил и обезглавил преподавателя колледжа Самюэля Пати, который показал ученикам карикатуры на пророка Мухаммеда.
- Президент Франции Эммануэль Макрон пообещал усилить борьбу с радикальными исламистами и отказался ограничивать свободу французских граждан, в том числе в отношении карикатур на религиозные темы. Мусульманские лидеры резко на это отреагировали, в нескольких странах начали протестовать и бойкотировать французские товары.
- 29 октября в Ницце возле базилики Нотр-Дам человек, вооружённый ножом, напал на прохожих. Он успел обезглавить одну женщину, всего погибли трое. Полиция задержала нападающего.
Европейцев так и будут драть в жопень, пока они не начнут отвечать как могли бы китайцы
И тут ловушка, внезапно переобуться и сменить либеральные ценности уже не получится. Ведь либеральные ценности подобно яме Буффало Билла из молчания ягнят.
Ты помнишь, как они своих Liberté, Égalité, Fraternité добились? Или, думаешь, они теперь Революцию осуждают, или ее методы?
Ты точно не путаешь атомизацию с индивидуализацией? Максимальная атомизация как раз в обществах "с чёткой структурой и идеологией"
Не уверен, что атомизация это общепринятая социологами терминология. Суть в том, что в современном европейском обществе всем на всех похуй по большому счету. Ты легко можешь прекратить общаться с кем угодно из своего окружения в любой момент. В исламе всё не так. Ты с рождения четко вписан в иерархию. На тебе с рождения куча обязательств, структура такого общества очень «жесткая». Если у европейца проблемы - это его проблемы. Если у муслима проблемы - это проблемы всего его рода. Это выливается в то, что при конфликте европейца и мусульманина происходит конфликт одного европейца и человек 300 муслимов.
Ты разговариваешь какими-то поверхностными шаблонами из этатистских агиток. В европейских демократических культурах действительно нет никаких жёстких иерархий, субъекты очень мобильны, а структуры - динамичны, но это совсем не значит, что такие культуры неспособны противостоять вызовам (с учётом истории и нынешнего уровня развития Европы - это вообще абсурд какой-то). Примитивные общества вроде традиционных исламских действительно выглядят грозной и мощной силой, когда речь идёт о случаях уровня "Франсуа поссорился на дискотеке с Махмудом", но и только. Там, где европейское демократическое общество перестроится и образует непредсказуемые структуры для противостояния вызову - ригидное иерархичное развалится с переломанным хребтом, а вне традиционной иерархии представители такого общества неспособны к объединению, потому что как раз атомизированы.
Я вот сейчас ни разу не топлю за исламский формат устройства общества. Это общество, которое отвергает прогресс и не способно к нему. Но на бытовом уровне любая мусульманская община насует любому среднему городку из Франции. Мораль тут такая: нехуй зазывать к себе в страну с гражданским обществом вот эту всю архаичную шоблу с Ближнего Востока. Пока ислам за границей - он не опасен для гражданского общества. Сейчас же там миллионы мусульман живут. У многих паспорта. Мирно они жить не будут, правила местные не примут, плодятся чуть ли не почкованием. Пока было бабло на пособия, всё как-то разруливалось. С точки зрения этих ребят они попали в рай. Их там кормят, боятся на бытовом уровне и не заставляют никак меняться. Теперь наступает кризис, бабла нет, но хотеть работать муслимы не начали. Местные правила они не примут. При чем по их понятиям, окружающее белое население - это вообще не люди. Решить этот вопрос мирно уже не получится.
Опять агитки какие-то. Я не вижу какой-то серьёзной угрозы в муслимах. Ясное дело, они дикари по европейским меркам, но ты тут какие-то смешные ужасы нарисовал чёрной гуашью.
Ну и где виден этот "миллион пизданутых дикарей"? Их величайшей и священнейшей фигуре хуём по губам поводили, и всё что этот "миллион" смог - силами трёх с половиной клоунов сделал "пук-среньк-зарежем пяток рандомных челов". Я не Чак Норрис, это у вас от страха глаза распидорасило до размеров арбуза.
Думаешь, на этом всё закончится? Они работать начнут теперь? При это есть они не перестанут. Что делают дикари, когда хотят есть, но им не дают? А дать им будет нечего, кризис на дворе. Я думаю, муслимы не очень хорошо будут себя вести сейчас, мягко говоря. А если их вежливо и культурно, оттопырив мизинчик попросить уйти, так они и послушаются, ага.
Думаешь, на этом всё закончится?
Думаю, что да. Как и все эти последние 15 лет или сколько там муссируется тема страшных-ужасных мусульман в Европе. Вообще, если глянуть статистику, то окажется, что муслимские террористы - куда меньшая головная боль, чем всякие баски, ИРА или леваки, те устраивали куда большее мясо.
Вообще, если глянуть статистику, то окажется, что муслимские террористы - куда меньшая головная боль, чем всякие баски, ИРА или леваки, те устраивали куда большее мясо.
Если посмотреть криминальную статистику европейских «черных» городов и районов, то, я думаю, будет видно немножко другое.
Если бы ИРА платили пособия, как «беженцам», они бы вообще не выебывались, кстати. Плюс - эти ребята воевали настолько эффективно, что сами друг друга чуть не поубивали. От муслимов такого ждать не приходится.
ИРА это школьники/детсадовцы, если сравнивать с муслами.
Эти идиоты ещё имели привычку звонить за час до терракта и предупреждать.
Если бы ИРА платили пособия, как «беженцам», они бы вообще не выебывались
Мдаааа
Но на бытовом уровне любая мусульманская община насует любому среднему городку из Франции.
Уровень дискуссии «кто сильнее, медведь или акула»)
Чел, вот почитай, что за ужасы французы творили в Алжире. Это они у себя изысканно себя ведут, а так-то в тактике террора они несчастным мусульманам дадут сто очков вперед. Поинтересуйся их колониальной империей, как они ее построили, как держали население в узде и когда прекратили.
Пространственный
Ну да, ну да, ведь тот доктор медицины которому не стали давать недавно гражданство из-за предрассудков его — он там в подпольной клинике работал, наверно, мясником.
И вообще, ты же умный. Помоги французам решить эту проблему.
Как бы ты поступил ради защиты своих ценностей? Попробуй без пост иронии, просто покажи как надо. Может и я переосмысю то, в чем заблуждаюсь.
У меня нет привычки считать себя умнее целой страны и отвечать на ебанутые предложения.
Прогрессивистам. Тотальная и бескомпромиссная защита ценностей является фишкой традиционалистов, которые не всегда стараются с либерализмом, в то время как либерализм хорошо совмещается с прогрессивизмом
сменить либеральные ценности уже не получится
которые не всегда стараются с либерализмом
Ты вообще понимаешь в какой ветке комментируешь?
Объясняю ещё раз – либеральные ценности станут незыблемыми только тогда, когда станут традицией, которую будет защищать армия традиционалистов. Пока же либеральные ценности это разменные монеты прогрессивистов – как между собой, так и с традиционалистами.
Либеральные ценности уже давно традиция, которые защищает армия традиционалистов. Твои прогрессивисты имеют очень мало общего с классическими либералами. Та же позитивная дискриминация противоречит либерализму.
"Классические либералы" это уже маленькая кучка старых пердунов и неотрадов, которые не способны противостоять прогрессу.
внезапно переобуться и сменить либеральные ценности уже не получится
"Классические либералы" это уже маленькая кучка старых пердунов и неотрадов, которые не способны противостоять прогрессу.
Уверен?
Уверен, ведь классические либералы не представляют никакой значимой политической силы. Единственная их роль в европейской политике XXI вкуа – небольшое сдерживание отдельных рубежей от натиска прогрессивистов. А вот прогрессивный либерал как раз и продолжит рыть яму либеральных ценностей, рождая новые и закрываясь всё глубже.
Чувак, зачем ты мне это пишешь? Это вообще ортогонально тому, что я писал. То, что ты описываешь, это упадок либеральной мыли (и ценностей), я с этим не спорю. Я писал вообще про другое. Пиши автору коммента, на который я отвечал, это у него либеральные ценности не меняются.
А я иначе прочитал его коммент – имхо он говорит не о смене ценностей внути либерализма, а о смене ценностей либерализма в сумме, отказа от них для тотальной борьбы с традиционалистских позиций.
не о смене ценностей внути либерализма, а о смене ценностей либерализма в сумме
В чем разница?
Нет, конечно. Я говорю, условно о 1-2 ценности в 1-2 поколения VS 10-20 ценностей за 1 поколение. Условно.
А как моё сообщение может менять суть другого? Я могу только раскрыть его. И я раскрываю часть про "не получится внезапно переобуться" – изменения относительно медленные и носят, как бы это сказать, неолиберальной характер. Не будет революции либерализма, которая бы могла его подстроить под новый (неизвестный?) вызов.
Ты пишешь что ты "иначе прочитал его коммент", подразумевая что я неправильно понял его суть. Вот об этой сути речь.
Я могу только раскрыть его.
Что? Как ты можешь раскрыть, что хотел сказать автор, если ты не автор?
Не будет революции либерализма, которая бы могла его подстроить под новый (неизвестный?) вызов.
Преступления на почве ненависти это новый вызов? Серьезно? Последние 50 лет с ними боролись без проблем, а тут оказывается либерализм мешает.
Как ты можешь раскрыть, что хотел сказать автор, если ты не автор?
По-разному могу. Могу случайно иметь ту же мысль, могу просто интерпретировать с побочным продуктом "раскрытие".
Преступления на почве ненависти это новый вызов? Серьезно?
Чувак, хватит вот это "Серьёзно?" использовать к мыслям, которые я не выражаю. В скобках специально сотит "неизвестный?" под знаком вопроса – это могут быть и не преступления на почве ненависти, но и что-то другое НЕИЗВЕСТНОЕ.
Последние 50 лет с ними боролись без проблем.
Прям вот без проблем? Без радикализации регионов и потерь светских правительств в обмен на хаотичные конфликты?
Да хотя бы свобода слова в некоторых прогрессивных странах Европы и Северной Америки. Вот даже сейчас во Франции: вроде президент и поддерживает свободу слова, но, каламбур – только на словах.
Ну вот слышал недавно историю про президента Макрона, который поддерживает карикатуры на пророка Мухаммеда, но не способен защитить своих граждан, которые разделяют его тягу к свободе слова. Когда свобода только на бумаге, то как-то не очень это на свободу похоже.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Сухой кофе
Достаточно просто применять их к тем, кто готов не применять агрессию и все
Китайские концлагеря не поддерживаю, так как китайцы коммуняки и туда сгоняют абсолютно невиновных людей
Между "позволять беженцам делать, что угодно" и "концлагерями со стерилизацией" нихуевый такой разбег. Почему обязательно уходить в крайности?
Ты очень сильно недооцениваешь французских ментов и проч. Они вообще ни разу не мягкие.
Да тут уже речь не про точечные задержания, а про госполитику больше.
Ну они просто разгоняются. К декабрю разгонятся, вот увидишь. А когда парламент примет пару драконовских законов — отменять они их спешить не будут. Конечно, кое-кто из мусульман наберет себе политических очков (сами при этом, конечно, ни на кого прыгать не будут). Но большинство окажется в проигрыше. Вай-мей.
А еще можно вспомнить военные традиции французов, Наполеона и т.д., а потом XX век и режим Виши)
Французам чуть льготы урежут - бастуют. А против муслимов что не выходят? Против политики своего правительства, что всякий сброд приглашает в страну?
Европу столько лет пугали тенью нацизма, что это вполне естественно
Это потому что обезьяны забыли какая самая кровопролитная религия. Начиная с походов викингов и заканчивая второй мировой.
США локально ебали этих плебеев, но общество их гнобило(типа они из за нефти убивают приматов)
На самом деле они просто перестали бояться христиан, но мы можем повторить!
Самая кровопролитная религия была у Ацтеков, что сейчас на Мексике косвенно отражается.
Тем что у них там до сих пор культ ммерти, да и бошки они режут друг другу только в путь.
Сделай лонгрид или типа того если можешь.
Если это правда, очень интересно. Я вот лично, например, дипломат по образованию, но сугубо по европе. Так что если уж я не знаю такое, то очень много кто. И будет интересно узнуть.
Если надо помогу или кину, если сделаешь, донатом в тебя после публикации.
Просто тогда было перенаселение в Европе, поэтому европейцы были агрессивные, теперь уже в странах третьего мира перенаселение, поэтому они стали агрессивными, слава богу что у них нет ядерного оружия, не то последствия были бы плачеными
Ну в XX-XXI американские христиане во всём превосходят европейских, в том числе храбрости и гневе.
Сам, полагаю, можешь разобраться, с чего начались эти волнения (только будь честен, правда иногда бывает неудобной). Противостояние было с самого начала миссии Пророка; и будет всегда. А если вдруг начнется религиозная война, несложно будет догадаться, на чьей стороне будут историки, а как ее запишут.
А чем плохо текущее решение чеченского вопроса? За сравнительно небольшие деньги ты утихомирил супер агрессивный народ, с которым буквально вчера находился в состоянии войны и по сравнению с которым французские мусульмане это маленькие дети. При этом если раньше было большое количество бытовых конфликтов в "основной России", то где-то с середины десятых рядовых чеченцев начали за такое жестко нагибать по линии диаспоры. Плюс Роснефть каждый год качает из республики по 2 миллиона тонн нефти, так что даже непонятно, будет ли там убыток в сухом остатке. Из минусов по-моему только инстаграм Кадырова - ну как бы да, неприятно, что такие люди живут хорошо, но это чисто эстетические претензии.
Атеисты тоже красавцы – знают, как задеть муслимов, чтобы те начали резать христиан.
Судя по терактам у/в церквях и храмах – резать они хотят именно христиан
Так!!! Ребята!!! Мы только что выяснили защитное заклинание!!!
Кричим Аллах Акбар и муслимы не могут нанести нам урон!!!!
Шутки шутками, но формально жертвы некоторых нападений исламистов спаслись от казни демонстрируя исламский символ веры
Резать они хотят всё что против их религии.
Прекрати быть таким бесхребетным куколдом которым ты любишь быть.
Фу, какой слабый наброс) прекрати использовать свою любимый жанр ни к селу, ни к городу)
По факту сейчас мы обсуждаем убийства христиан во Франции, октябрь 2020.
По факту это комментарии и мы обсуждаем то, о чём имеем желание сраться до посинения.
Мы обсуждаем убийство совершённое мусульманином на почве мусульманства (самой мирной религии кстати!).
Мы обсуждаем средневековую дикость и неспособность ПРОГРЕССИВНОЙ общественности (к коим ты себя относишь, и что я обозначаю куколдизмом) признать собственные проблемы.
Но конечно твоя куколд-тактика будет дальше выглядеть так: ЭТО ДРУГОЕ, МАКРОН ТЕРОРИСТ, ЗА КАРТИНКУ ВПОЛНЕ НОРМ УБИТЬ КОГО-ТО, ВАЩЕ ОК ДОПУСКАТЬ ТАКИЕ РЕЛИГИИ И ФИЛОСОФИИ.
Богатый магнит
Не надо, пожалуйста, везде писать слово "куколд". Оно омерзительное.
Ну так не пиши, а максимку попроси перестать им быть.
Мне гораздо омерзительнее общаться и видеть активность таких людей, чем написать это слово.
Но соглашусь с тобой, слово омерзительное.
Прости.
Какая прогрессивная общественность и макрон норм, ты поехавшая или как?
Я скорее традиционалист и антиисламист в данном случае