Путин попросил Госдуму запретить публично отождествлять роли СССР и Германии во Второй мировой войне Статьи редакции
Законопроект должны рассмотреть во время весенней сессии Госдумы.
Владимир Путин поручил Госдуме до 1 июля 2021 года подготовить законопроект о «запрете публичного отождествления роли СССР и фашистской Германии во Второй мировой войне». Об этом говорится на сайте Кремля.
Речь идёт о поправках в федеральный закон «Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов». Их подготовят при участии оргкомитета «Победа», а на обсуждение должны вынести во время весенней сессии Госдумы. Ответственным за это назначили спикера нижней палаты парламента Вячеслава Володина.
В перечне поручений президента также говорится о том, что Госдума при участии правительства должна рассмотреть вопрос об «уточнении механизмов законодательного регулирования доступа детей к информационной продукции, имеющей значительную историческую, художественную или иную культурную ценность для общества». В том числе возможно закрепление в законодательстве критериев, по которым информацию можно отнести к таким категориям.
В январе 2020 года депутат Елена Ямпольская предложила обсудить запрет приравнивания СССР к нацистской Германии. Она уточнила, что «речь идёт не о том, чтобы ударить топором и отсечь свободу мысли и слова, не о том, что мы хотим запретить научные исследования, дискуссии, публикацию исторических книг». «Важно, чтобы в публичном медийном поле действительно не приравнивали нацистов и Красную армию», — сказала тогда депутат. Путин поддержал её предложение.
Маразм крепчал
Куда уж крепче. Но дело не только в этом. Вот немного другой, не "в лоб" взгляд на вопрос:
Юридический запрет отождествлять СССР и Третий рейх, как закон, что красное это не коричневое. Ведь условно-собирательный «фашизм» - рефлекс на условно-собирательный «коммунизм».
Не зря условно-безусловный рефлектолог, академик Иван Павлов сообщал Совету Народных Комиссаров (1934 год): «До вашей революции фашизма не было». На что Молотов упрекнул Павлова в «ретивости», дескать, комиссары не лезут в вашу «физиологию», а вы чего себе возомнили? Но академик был прав, причём чисто диалектически: одна «противоположность» не возникает без другой.
Что такое Веймарская республика? Коррупция, нищета, упадок - в совокупности образующие «ком», катящийся к революции. Что такое Рейх? Во-первых, приватизация, вместо обещанной национализации. Во-вторых, укрупнение капитала для лучшей управляемости. В-третьих, создание стабильного «спроса» через госзаказ. В-четвёртых, средний класс - «партия лавочников» НСДАП. В-пятых, «свобода бизнесу» от любого пролетарского недовольства.
Зато в перспективе «немецкое быдло» должно было заместить французское, датское, польское и т.д. В том «светлом будущем», где Рейх станет центральной экономикой, живущей за счёт «периферии». Подставьте вместо «национальной сегрегации» - "финансовое разделение" и получите нынешнее «глобальное хозяйствование».
Именно это и стало неразрешимым противоречием с тогдашними «ВЕЛИКОбриттами» – двум империям не ужиться, следовательно, не фиг под немчуру ложиться! Такого «дозревания» экономической целесообразности вкупе со снобизмом и ждали в СССР, любыми способами оттягивая «вступление в конфликт», ибо к бойне невозможно «подготовиться» полностью. Однако существовала вероятность – от полугодовой «войны без выстрелов» на западном направлении до прилёта Гесса в Лондон - что они всё-таки договорятся. Требовалось больше времени, чтоб окончательно «увязли».
Короче, СССР ни разу не Рейх, как не тождественны подходы: «построим сами» против «построим остальных». А вот к Российской Федерации я бы присмотрелся. Особенно, учитывая, старательно раздуваемую здесь ненависть к либералам (тоже условно-собирательный образ).
Ведь этим горемыкам «за всё хорошее» не откажешь в определённой прагматичности: лучше немного поделиться, чем постоянно отбиваться дубинками ОМОНа, а для самосохранения полезнее «выпускать пар», нежели «накапливать». И, вообще, робяты – давайте уживаться дружно! Чёрное с белым, гетеро с гомо, безногое с двуногим – так дешевле выйдет. А если не нравятся «либералы», добро пожаловать к «фашистам» - две стороны одной медали.
@Ольга Щербинина там ещё есть интересный пункт
рассмотреть при участии Правительства Российской Федерации вопрос о возможности уточнения механизмов законодательного регулирования доступа детей к информационной продукции, имеющей значительную историческую, художественную или иную культурную ценность для общества, в том числе путем закрепления в законодательстве Российской Федерации критериев отнесения информационной продукции к информационной продукции названной категории.
Я правильно понимаю, что появится список одобряемых партией исторических источников, а остальные будут цензурированы и под предлогом защиты детей будут, например, баниться?
Было бы правильно и хорошо оградить детей и взрослых от западной пропаганды с переписыванием истории. А за клевету на русскую историю нужно сажать в тюрьму, как сажают за клевету на физическое лицо.
Кого на чье лицо сажают? Непонятно.
Предлагаю заодно и приказом победить во всех сражениях до 831г. н.э. Ибо нехуй!
Мне хочется!
П.С. ТЖ а введите нашлепку - "новорег" и розовую рамочку вокруг имени.
Бля, похоже, я ошибся. Кажется, это реальный шизоид, он ещё и пишет книги:
https://vk.com/vlamas
Ваня. Судя по твоим комментариям на этой платформе, вся твоя жизнь состоит из череды печальных ошибок. И главная твоя проблема в расстройстве восприятия реальности. Не так давно таких как ты госпитализировали и лечили согласно протоколу.
Дядь, ты и подобные тебе - чистое Зло, как оно есть; одна из тех деталей, в которых Дьявол
Капитальны
Книга "Торжество Израиля и смерть Палестины" (вторая редакция)
Геноцид, апартеид, сегрегация, оккупация, карательные операции, самый большой концентрационный лагерь в истории человечества, убийства палестинских младенцев сотнями, бедность, безвыходность, издевательства, невыносимые страдания...
Походу г Маслов после прочтения Ветхого Завета так преисполнился, что сам начал писать.
я так понимаю исторические фильмы 18+ разрешить демонстрировать тем кто младше
я не то чтобы трактую, а читаю, и тут имеется ввиду именно существующие нормы которые ограничивают контент от мелких
но учитывая наших законотворцев это может во что угодно вылиться в конечном итоге
да и существующих норм достаточно чтобы притянуть детей и их защиту к любому контенту здесь и сейчас
Точно так! Останется,,История КПСС,, и наследие Ильича... Такое впечатление, что я опять в 1980..
Капитальный череп
Ждем душеспасательных бестеллеров от очевидцев половецких и печенежских битв.
значит это фото не отменяет геноцид и концлагеря не отменяет? я правильно понимаю? А сможешь найти геноцид который проводил СССР? Может найдешь где СССР строил лагеря для сжигания заключенных? А может это мы напали на германию? А может мы где-то проповедовали преимущество арийцев над всеми? А может в СССР был закон, где все преступления против мирного населения германии списывались? Найдешь такое? А если не найдешь, то как можно такие вещи сравнивать?
Красивый колос
че ты доебался до меня, сумасшедший?
это были два тоталитарных государства с террором групп населения - в германии по этническому признаку, в совке по классовому. Были и в совке концлагеря, были расстрелы как в германии печи - и там и там в промышленных масштабах.
когда немцев победили все оборудование из концлагерей вывезли из германии и передали на пользование гулагу.
А почему я сумасшедший? Потому, что вопросы задаю?
Вот это поворот, а пруфы про оборудование в гулаг есть, или это из историй которые одна бабка сказала?
Уничтожать класс и уничтожать людей, это настолько разные вещи, примерно как сравнивать теплое и мягкое, кто тебе так мощно в голову насрал?
А что если я вам скажу, что при гулаге сидело меньше чем сейчас сидит в США? Расстрелы были, кто спорит, а за что? Я например считаю, что убийц рецидивистов надо расстреливать. А тогда время было такое, что всякая пена всплыла в полный рост, бандиты и убийцы веселились во всю.
Забавно ты свой коммент, после ответа редактируешь :) Типа я не говорил херню, чего он тут бред пишет.
Красивый колос
что я изменил то, клоун? ты же реально ебнутый, по классовому признаку уничтожались люди, ровно такие же как и в германии.
если честно даже не вижу смысла что то оспаривать, понятно что клинический случай
> А сможешь найти геноцид который проводил СССР?
Тебя в Гугле забанили или школу прогуливал?
>Может найдешь где СССР строил лагеря для сжигания заключенных?
Тебе карту ГУЛАГА в Гугле поискать? Но - да, не сжигали, просто стреляли в затылок, или морили голодом.
>А может это мы напали на германию?
Нет, совместно с Германией напали на Польшу. А еще напали на Финляндию. А еще оккупировали Прибалтику.
>проповедовали преимущество арийцев над всеми
Проповедовали преимущества соц.строя.
1) Геноцид проводимый СССР - это национальные операции НКВД против, проживающих тут немцев, румын, поляков, китайцев, корейцев и тд. Помимо этого проводился социоцид - репрессии по классовому или социальному признаку
2) Лагеря для сжигания конечно не строили, слишком дорого. Так и немцы их не строили, они делали лагеря уничтожения, где узников сначала травили газом, а потом уже тела отправляли в печи, но если говорить про Москву, то трупы расстрелянных заключенных сжигались в крематории Донского монастыря, почти что центр города, по нынешним меркам.
3) На Германию СССР конечно не напал, зато напал на Финляндию и Польшу, захватил Прибалтику
4) Арийцев нет, но проповедовали гегемонию рабочего класса над всеми остальными. А после войны явно началось возвеличивание русского народа над всеми остальными, концепция "старшего брата"
5) По поводу закона оправдывающего преступления. Было постановление ГКО о «О сборе и вывозе трофейного имущества и обеспечении его хранения», по которому так называемые трофейные бригады могли беспрепятственно вывозить любое имущество, начиная от заводов и заканчивая, понравившимся нижним бельем из дома какого-нибудь бюргера.
Ну как можно сравнивать или это другое?
Геноцид в СССР: крымские татары, черкесы, чеченцы, латыши, литовцы, украинцы, казаки.
Множество национальностей были запрещены и насильственно ассимилированы, например, финно-угрские малые (и не очень) народы. Эрзя, Мокша, Карелы, Вепсы.
Массовые репрессии против евреев были как до войны, так и после.
Линки на Википедию прислать или сами найдёте?
В СССР не было геноцида. Линки на википедию не нужны, если готовы доказать обратно, то пришлите ссылки на документы, где идет речь именно о планах по геноциду, то есть, согласно Конвенции ООН, об уничтожении конкретной этнической группы.
Отдельно прокомментируйте, пожалуйста, демографическую статистику. Если в СССР проводился геноцид, то есть действия, направленные на уничтожение, то почему численность всех перечисленных вами этносов за время его существование выросла?
Как-то совсем примитивно, сравнить с порвахой-неосталинистом. Попробуй еще раз.
Бытовой
Так ты за ним слово в слово сейчас повторил. Это аргументы были разобраны, разжеваны и разбиты уже тысячу раз.
Не слежу за деятельностью Рудого, видел пару роликов, одиозная пропаганда. Не знаю, как это можно разбить, есть критерии Конвенции ООН, грубо говоря, буква закона. Верещания политиканов, "нарезающих" историю в удобную для себя сторону, это не аргументы.
Бытовой
Факты устанавливаются не по буквам закона. Конвенция - это бумажка. Махать бумажками перед реальными могилами реальных людей и говорить, что советская власть их не геноцидила - некрасиво.
По бумажке можно и геноцид армян в Турции отрицать, потому что в 1915 конвенцию еще не написали.
Нет, конечно. Это фото отменяет только массовые расстрелы под Катынью. Но я не об этом. Совместный парад красной армии и Вермахта в 39 году после захвата Польши был или нет?
Этот миф про "совместный парад" уже тысячу раз разобран, как чипирование и другие правдивые факты о рептилоидах.
Трудящийся файл
Ох уж эти манёвры, главное успей переобуться как «миф» в другую сторону разберут братиш
Даже страшно подумать какие еще факты там могут открыться. Все-таки рептилоиды?
Трудящийся файл
Какая разница, про кого прикажут про того и набубнишь.
Ты же у нас образованный, матерьялу читал
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/О_культе_личности_и_его_последствиях
Надо было ссылку на печенегов, тьфу, на дреговичей приложить, они хоть какое-то отношение имеют к Бресту.
Столько раз ловил на вранье и передергивании фактов, ну, давай проделаем еще раз. Пришли мой комментарий, где я писал, что финны сами начали войну против СССР в 1939 году.
Столько раз ловил на вранье и передергивании фактов
Сколько "столько"? Ноль?
Пришли мой комментарий, где я писал, что финны сами начали войну против СССР в 1939 году.
я лучше сделаю, я ссылку на тот материал дам, чтобы все желающие могли увидеть, насколько совкофилия губительна для мозга человека.
- "До сих пор проигрываю с твоих теорий заговора, что финны сами начали войну против СССР в 39-м."
- "Пришли мой комментарий, где я писал, что финны сами начали войну против СССР в 1939 году."
- "я лучше сделаю, я" Слился.
Если исторический факт, что никакого совместного парада в Бресте не было, а был марш войск вермахта, это совкофилия, то запишите в совкофилию расстрел поляков под Катынью или использование штрафбатов в ходе мясорубок вроде Мустатунтури.
Трудящийся
Да-даа, нихуя не понял — притворись что изрек мудрость, метод деда на завалинке )
Видно же, что это переодетый Навальный на встрече с западными кукловодами.
Ага, конечно. Когда надо, за уши притянут нужный закон, лишь бы посадить
Уже начали. Только пока что потягивают немного другие статьи
Ну русско-финская война, она такая. Да и поинтересуйся, отчего Брестская крепость — крепость-герой, а город Брест — нет.
Светский кран
Если есть ветераны ВОВ и 9 мая, значит на государственном уровне считают, что была.
Ну, по крайней мере это логично. Одну из главных дойных коров укрепления "скрепности", действительно нужно грамотно оберегать и лелеять, других ведь пока не предвидится. Cтарые же, вроде "космос наш" и "90-е." скоро уже совсем выдохнутся.
Космос плавно, но неуклонно собирается на покой. Полной смерти естественно не будет, просто осмысленное развитие, сменится спектаклем бурной деятельности. После заката МКС, к 26-27-му году основная туса собирается на Луну, в т.ч. и Китай, ну а Россия остается с Рогозиным и его десятками перспективных проектов которые "вот-вот догонят и обгонят конкурентов, нужно только подождать 5-7 лет". Это касаемо пилотируемой программы, научная уже давно где-то под плинтусом, кроме двух космических радиотелескопов (один из которых в кооперации с немцами) за два десятка лет и вспомнить нечего (падения двух марсианских зондов в тихом океане, разве что), в то время как основные игроки уже исследовали "пол солнечной системы".
1941-1945 годов
То есть всё-таки можно будет говорить о том, как грузин соснул хуйца у суоми-красавицы, и как с адиком двойной голландский штурвал практиковал?
как с адиком двойной голландский штурвал практиковал
Оправдание нацизма.
как грузин соснул хуйца у суоми-красавицы
А про это всё что угодно можешь говорить, всё равно никто про эту войну не знает.
Здоровый лолипоп
ващет Финляндия выступала на стороне Гитлера и он их поддерживал в советско-финской войне
Интересно, на какой стороне они могли ещё быть после событий 40-го?
Здоровый лолипоп
ну все правильно, Германия и в этой войне их поддержала. Тогда о каком штурвале могла идти речь?
Я думаю, тут речь о пакте идёт, а не о Финляндии. Когда пропаганда внезапно дала разворот на 180 градусов и мы стали на год-два закадычными друзьями. Кажется, тогда даже была попытка показывать у нас их кино, а у них ставились наши спектакли. Пруфов не будет, читал давно, могу врать.
Здоровый лолипоп
Если учесть, что в гитлеровской Германии сжигали большевистскую литературу, а красных сажали в концлагеря, то ни о какой дружбе речи и идти не могло. Для СССР за счет пакта выигрывалось время, а Германии не пришлось бы в начале войны воевать на два фронта. И Судя по тому как зимняя война с Финляндией складывалась, то тут хорошо понимали, что с Германией будет не потягаться.
Я говорю про очень короткий период:
28 сентября 1939 года, сразу после завершения военных операций в Польше, в Москве был подписан советско-германский договор о дружбе и границе и новые секретные протоколы, в которых были уточнены сферы интересов двух стран. После этого на ближайшие два года из советской пропаганды исчезли антигерманские темы.
в сравнении с предательством Польши союзниками этот пакт - курам на смех
финны против нас воевали даже в первую мировую, когда формально были частью РИ
искренне не понимаю их тогдашнюю позицию, кстати
полная автономия, конституция, все налоги в стране, полный мир и покой... нет блять, надо идти воевать против проклятых русских... которые что? создали финское государство и дали им кучу ништяков?
лучше бы как англичане резали и грабили всех
добрых дел никто не ценит
Что мы им создали? Финское государство?) Автономию мы им дали, да, самоуправление оставили, правда, но правда перед этим немножечко завоевали. Ну а что ты хочешь от людей, которых завоевали, но не ассимилировали? Чтоб они не хотели отделиться? Это уже к Павлу нашему вопросы, с финнами-то как раз все понятно.
перед этим немножечко завоевали
завоевали кого?
финляндия больше 1000 лет была спорной территорией между Новгородом и Россией и Швецией
как самостоятельная сущность она возникла только в результате того мирного договора
никто силой их не завоёвывал - территории были переданы мирно
после чего у них появился свой монарх, своя конституция, они перестали платить налоги куда-либо, посылали посылать своих солдат на чужие войны и т.д. и т.п.
не говоря уже про создание их государственности
Ништадтский мир (швед. Freden i Nystad) — мирный договор между Русским царством и Шведским королевством, завершивший Северную войну 1700—1721 годов.
Согласно Ништадскому мирному договору Швеция отдавала России [часть территорий]. В 1743 году она по Абоскому мирному договору уступила некоторые территории на юге Финляндии.
Так образовалась Старая Финляндия. Которой дали автономию
В финских исторических исследованиях термин «Старая Финляндия» используется с 1830 года.
Да-да, мирно передали. Страны же издревле любили друг дружке мирно земли передавать. Эдакая эстафета доброй воли.
Ты говоришь про "завоевание", а его не было, т.к. финны уже давно были завоёваны шведами. По факту они из раза в раз переходили из рук в руки русских и шведов.
А что передали - так хуле - наши не в свободную финляндию пришли с огнём и мечём, а били шведов и решали вопрос угрозы Петербургу.
Не бывает "завоеваний", когда из завоёванного региона не то что ценности не вывозят - даже налоги не собирают.
Как показывает практика - не понимают люди добра. Надо было разграбить нафиг и заселить там всё колонистами. Тогда, видимо, другие европейцы признали бы за "своих".
Финны и всякие корелы были шведскими, да. Но дай людям вольницу в богатом регионе, причем со своим языком (который является маркером культуры) — и конечно они захотят жить отдельно. Что удивительного-то.
...Лифляндия и Финляндия суть провинции, которые правятся конфирмованными им привилегиями, и нарушить оные отрешением всех вдруг весьма непристойно б было; однако ж, и называть их чужестранными и обходиться с ними на таковом же основании есть больше, нежели ошибка, а можно назвать с достоверностью глупостью. Сии провинции, ... надлежит легчайшими способами привести к тому, чтоб они обрусели и перестали бы глядеть как волки к лесу.
Собственноручное наставление Екатерины II князю Вяземскому при вступлении им в должность генерал-прокурора в феврале 1764 года
Но не осилили. Конечно людей надо ассимилировать. Ты не можешь поймать лису, кормить ее, поить, а после сокрушаться, что она убежала.
корелы были шведскими, да
а вот как раз карелы нифига не были шведскими
начиная с древних времён, карелы всегда предпочитали Новгород, а не шведов, даже крестились в православие
шведы хотели их полноценно поработить, обложить налогами и вообще устроить им чудесную феодальную жизнь, а новгородцы занимали территории не под феодализм, а под свои торговые интересы
поэтому, собственно, карелы постоянно помогали нашим бить шведов
людей надо ассимилировать
в те времена предпочитали истреблять
тоже неплохо работает
жаль, наши почти не применяли таких метод
Ну посмотри, как вырезальщики сейчас живут? Богато, демократично, все дела. Европа, США - все нажили своë благополучие веками резни и грабежа.
Португалию отодвинули вовремя от кормушки. Пока могли - тоже богато жили. Да и сейчас не бедствуют.
Рассекречивайте военные архивы, и запрещайте потом отождествлять, пока харя не треснет.
И было у царя три дочери - старшая Аквадискотека, средняя Выхотитекакнаукраине и младшая, любимая, Памятьдидов
Путин попросил Госдуму запретить публично отождествлять его и дворец в Геленджике
Нихуя не понял че к чему
Типа теперь сказать что Русские так же мародёрствовали как и немцы и это срок?
Сталин покруче Гитлера! Система Гулага за бесплатно всю экономику восстановила!
Разумеется, мародерствовали! Жуков, судя по хроникам, вагонами отправлял. Чины пониже, чемоданами.
Запретов стало настолько много, что тема войны, возможно, станет токсичной, ее просто перестанут обсуждать и забудут. Ну была война и была. Что думаете?
Необычный Влад
Честно говоря для этого есть хорошее слово "победобесие" - это все чем занимается наше государство на протяжении лет так 10-15, и за этот период лично у меня отношение к дню победы поменялось из положительного к нейтрально-отрицательному, а ко всем инициативам что связаны с этим днём (да и вообще периодом) отношение стало резко отрицательным, даже приходится иногда себя одергивать и через собственный негатив находить какие-то положительные моменты. Кстати с РПЦ и насаждением православия все похоже, только к этим вещам я отношусь совсем уж плохо. Думаю если власть продолжит темп - у молодого поколения будет стойкий негатив ко всем вещам что связаны с днём победы.
кто-нибудь вообще понимает, почему у него крыша потекла именно на теме второй мировой?
А на чём ещё вы предлагаете пиариться, да ещё и бесплатно? Это беспроигрышный вариант, вдобавок новая возможность давления на оппозицию. Написал ты к примеру много лет назад в ЖЖ или твиттере текст про делёжку Европы, о котором уже и думать забыл, или нечто в этом духе. А тут Илья Коромысло или иной активист заботливо раскопает его и накатает на тебя заяву в наш независимый и объективный суд - и вот она уголовная статья, а заодно повод для телевидения накатать на тебя разоблачительный сюжет.
Бля, там правда «фашистcкой», я не поленился, сходил на сайт.
Федеральный закон «Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов» изменений, направленных на установление запрета публичного отождествления роли СССР и фашистской Германии во Второй мировой войне (1939–1945 гг.).
Фашизм уже давно стал зонтичным термином, особенно в российской историографии
Что, прямо на уровне Совета РФ по культуре и искусству? Настолько? Я правда не в курсе.
А что мешает Совету по культуре и искусству использовать термин "фашистская Германия"? Нет никакого реестра, каждый называет страну в тот период так, как позволяет степень его задротства – всё равно любой термин будет понят одинаково. В учебниках так пишут и ничего.