Президент считает, что представитель каждого этноса должен чувствовать поддержку.
Владимир Путин заявил, что термин «советский народ» был объединяющим, но сейчас страна живёт в других условиях: русский народ является государствообразующим. Об этом президент заявил во время встречи с представителями думских фракций, трансляцию ведёт телеканал «Россия 24».
Пещерный национализм, лозунг которого «Россия для русских», только вредит России и русским, этого допустить нельзя.
Великолепный звук
Лозунг под которым могут объедениться асболютно все этнические группы Роисси.
Путин: говорит про пещерный национализм.
Тоже Путин: добавляет пункт про "русский народ" в Конституцию ради националистических очков.
в конституции нет русских, есть вот это нечто - государствообразующий народ
Государственным языком ... является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации
кто они тогда?
Другие народности, которые входят в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
Или у нас народы Кавказа государствообразующие? Или татары, может быть? Которые потеряли свое государство по причине завоевания их Россией (которая тогда была в бОльшей степени русской)
В 2014 много новых повылезало благодаря внешней политике Путина.
Да нет, этих слоганов нигде нет. Русские самая миролюбивая нация. У нас никогда не было расизма и не будет. Не в пример США и прочим «развитым» странам.
"Да нет, этих слоганов нигде нет. Русские самая миролюбивая нация. У нас никогда не было расизма и не будет"
Ой не ври)
Именно поэтому шутки и высказывания про "хачей, жидов, чурок, узкоглазых, пиндосов, ниггеров, пшеков, хохлов, бульбашей и прочих" распространены в рунете.
Таккже можно вспомнить насильственную русификацию народов Урала, Сибири, ДВ, Украины, Беларуси, попытки навязать русификацию народам Кавказа, черносотенские погромы, и привязки всех народов, проживающих в РФ к "русским".
Эти шутки распространены среди навальнят, которые вспоминают 2007, непогрешимые мемы из одноклассников и обаму срущего в подъездах. На деле же тех, кто так шутил, ещё меньше чем поклонников фюррера выходивших к суду. Хотя перестройка в новую капиталистическую страну, определённо задала повышенный темп для националистических течений с сопутствующей фашизацией.
"навальнята"
"фюрер"
"националистические шутки"
У тебя по ходу проблемы с башкой, маня)
Не знаю насчëт навальнят, но среди аудитории каналов типа RT, Шарий, Politrussia и подписчиков пропутинских групп и организаций типа нодовцев шовинистических настроений очень много. Твои попытки сыграть в "режиме перевода стрелок" это смех да и только😁
Предложи иной лозунг, который позволит единить национальность.
Почему-то другим народам России и не только можно быть нациками, можно запрещать своим женщинам выходить замуж за мужчин других национальностей, транслировать гордость за свою нацию и превосходство. А русским типа нельзя?
Или типа в конституцию прописали что русские это государствообразующий народ - и все, молчите теперь в тряпочку?
Крутой микрофон
И иметь национальные образования типа своих регионов, общественных организаций и этсетера
иметь национальные образования типа своих регионов
Не вопрос, можно сделать этнически чистую Русскую Республику. В пределах исторически русского региона - где-то до Урала или даже меньше.
Крутой микрофон
А еще что предложишь?
Не, спасибо, лучше делать такое, но во всех регионах, где русское население преобладает на текущий момент
А со своим "исторически ужметесь до кусочка вокруг москвы не доходя до урала" лучше идти к новиопам, Путину и прочим свидетелям многонационалии
лучше делать такое, но во всех регионах, где русское население преобладает на текущий момент
Если хочешь кровавую баню - лучше способа не придумать, молодец.
Крутой микрофон
Кровавую баню между кем и кем? Или кто-то на Камчатке, во Владивостоке, Екатеринбурге и Новосибирске будет противляться этому до кровавой бани?
Крутой
алсо, имхо годное решения для нацреспублик с составом 50 на 50 или даже с меньшинством якобы титульной национальности - введение разных устройств местного самоуправления
грубо говоря, есть в регионе Б район А, где живет большинство Х - вводим дополнительное образование на языке Х, Х составляет основу местного руководства и прочее. А в районе Б, где Х в меньшинстве - организуем все так, как в нормальных регионах
Эт точно, этнические войны и чистки - то чего не хватает России в XXI веке на пути к счастью
Крутой
И чтобы не провоцировать гипотетический маловероятный конфликт русских в своих регионах непонятно с кем (ведь оставшиеся 20-30% это люди самых разных национальностей и культур, в т.ч. и близких к основной) и непонятно какой интесивности - давайте забьем на интерес и идентичность четырех из пяти людей
Чем ты в своей риторике отличаешься от путиноидов, которые предлагают терпеть "лишь бы не было войны и революции"?
давайте забьем на интерес и идентичность четырех из пяти людей
Интерес и индентичность в чём? В том чтобы гнобить нерусских? Это рил занятие, достойное европейской нации в XXI веке?
Чем ты в своей риторике отличаешься от путиноидов
Когда я топлю за либерализм и демократию - я точно знаю, зачем всё это надо. А вы нихуя ответить не можете, зачем вам нужная этнически чистая Русская республика. "Самоидентификация! Зачем? Не знаю". Вот и вся логика нациков.
Лично я хочу иметь возможность сказать "я русский и горжусь этим" и не получить клеймо фашиста. Иметь возможность в приложении такси поставить чекбокс "славянский водитель". Несколько лет назад такое было, потом убрали, придурки.
Лично мне нафиг не нужно раssово чистое государство, понятно что это бред
Иметь возможность в приложении такси поставить чекбокс "славянский водитель".
Если говорить по своему опыту, то вот вроде практически все таксисты, от которых был получен негатив, были как раз славянской внешности. И которые больше всего возмущались по поводу маленькой стоимости поездки, например.
Охуеть важный чекбокс, ага.
Лично я хочу иметь возможность сказать "я русский и горжусь этим"
Говори на здоровье, это не запрещено, как и гордиться подвигами предков и т.п.
и не получить клеймо фашиста
А вот как к этим заявам отнесутся окружающие - это, сорян, сугубо их свободный выбор. Внезапно, так уж получилось, что гордиться национальностью в XXI веке считается тупостью уровня туземцев. Предлагаешь законодательно запретить смеяться над национализмом?
Внезапно, так уж получилось, что гордиться национальностью в XXI веке считается тупостью уровня туземцев
Меня устраивает. Ибо я понаслышке знаю, что происходит в Германии(например). Всего за несколько лет в плане безопасности они скатились до уровня Краснодара. И даже в Германии правые партии получают места в бундестаге, лол
А вот как к этим заявам отнесутся окружающие
Клеймо от окружающих меня мало волнует, меня волнует интерес полиции
Всего за несколько лет в плане безопасности они скатились до уровня Краснодара
Охуительная история.
Крутой
В том чтобы гнобить нерусских? Это рил занятие, достойное европейской нации в XXI веке?
Почему речь о гнобить? Наличие общественных организаций от русских для русских, решающие проблемы русских (как есть организации такие у татарских и проч.) - это гнобление?
Равноправное применение законов, без "региональной специфики с извинениями" и без мафий, держащихся друг за дружку по этническим признакам - это гнобление?
"Самоидентификация! Зачем? Не знаю". Вот и вся логика нациков.
Если ты не понимаешь, почему важна самоидентификация - то это исключительно твои проблемы. Самоидентификация - это основа для совместного осознания своих интересов и интересов группы в целом и отстаивания их в той самой демократии.
вы нихуя ответить не можете, зачем вам нужная этнически чистая Русская республика.
Опять страшилки транслируешь, будто кто-то будет убивать-выселять всех, кто рожей и экипантусом не вышел. И да, регионы в большинстве своем и так этнически однородны - 80% это, уж извините, 80%
Самоидентификация - это основа для совместного осознания своих интересов и интересов группы в целом и отстаивания их в той самой демократии
Ну вы знаете, вот это вот единство интересов у толпищи людей в 120 миллионов лиц XD
будто кто-то будет убивать-выселять всех, кто рожей и экипантусом не вышел
Откуда уверенность, что не будут?
Наличие общественных организаций от русских для русских, решающие проблемы русских
Не пойму, чем проблемы русских отличаются от проблем россиян в целом. Русский язык - государственный, русскую литературу и историю изучают во всех школах, в медиапространстве - исключительно русский язык. Какие у вас проблемы?
Крутой
вот это вот единство интересов у толпищи людей в 120 миллионов лиц
Знаем, есть сходящиеся интересы в нормальных национальных государствах
Откуда уверенность, что не будут?
Опять риторика "лишь бы не было войны/90-х/революции"
Какие у вас проблемы?
Дорогие товарищи из некоторых мест, для которых делать грязь а потом откупиться силами диаспоры или договориться не преследовать, а любая попытка таковым противостоять силами общества приводит к истерике "фофысты!"
Демпинг зарплат в простых работах и сфере услуг за счет завоза множества людей, готовых работать за доширак и спальник в бытовке. Причем людей иной, более архаичной культуры, от которой местным, помимо уже упомянутого демпинга зарплат, достаются резка барашков на улице, терроризм, наркотрафик и повышенное число насильственных преступлений
Боязнь плешивых совковых стариков даже говорить р-слова. Сама ситуация, что титульная национальность страны указывается ими исключительно в негативном контексте, как вот сейчас - абсурд
Неспособность нормально выстраивать отношения с соседним окружением от этих же плешивых стариков, неспособных даже осознать национальные интересы, не то чтобы делать что-то, руководствуях ими
Истерическая реакция властей, части интеллигенции с совковым генезисом и ретранслирующих абсурдные страшилки людей типа вот тебя сейчас на любые формы общественной и политической самооорганизации русских при одновременно нейтральном или благоприятном отношении к таковым процессам у остальных
Что касается медиапространства - оно заполнено множеством всратых персонажей наподобие той же Симоньян или Соловьева, которые при случае разыгрывают карту с "нацики, фашисты" (подумай кста, ты сейчас на одной стороне с этими людьми). Плюс чрезмерная (относительно доли в населении) репрезентация в медиа некоторых групп в ущерб основной и некоторым другим группам
А так да, ничего.
есть сходящиеся интересы
Расскажи, в чём общность интересов русских жителей Волгограда, Москвы, уральского городка и сибирской деревни.
Опять риторика
То есть, уверенности нет, ок. Есть вера в то, что когда русских выделят каким-то образом законодательно - они не станут гнобить нерусских. Серьёзный подход, примерно как упование на божью помощь.
Дорогие товарищи...
То есть, смотри, ты перечислил проблемы, корень которых - в недемократической системе, построенной совками. И чтобы решить эти проблемы, ты предлагаешь провозгласить некую Русскую республику с преференциями для русских. Чтобы они могли защищать свои интересы в демократии, которой нет.
Ты пьян?
Крутой
в чём общность интересов русских жителей Волгограда, Москвы, уральского городка и сибирской деревни.
Все хотят получать хорошо, если эти русские жители достаточно сознательны - иметь политическое представительно, причем близкое им по культуре, нормам "хорошо-плохо" и соотносящее их с ними (чтобы люди, осуществляющие власть, считали их не какой-то подведомственной зверюшкой, а своими же людьми, с которыми надо обращаться именно как со своими)
Плюс экология, плюс отсутствие коррупции, плюс равенство перед закаоном как вне зависимости от должостей, так и вне зависимости от принадлежности к каким-либо национальным группам (чтобы кое-кого диаспора не выкупала, не увозила на малую родину и не просила отбывать наказание на ней же, где вместо наказания - гуляние где угодно)
Есть вера в то, что когда русских выделят каким-то образом законодательно
Выделение положения и интересов русских не равно поражению в правах, свободах и равенстве перед законом для остальных. Опять же, воспроизводишь какие-то путинские страшилки который раз
То есть, уверенности нет, ок
В чем ты хочешь быть уверен, говоря о процессах, которые от тебя одного зависят крайне слабо? Но почему-то когда заходят разговоры о других местах с неуверенностью (типа прихода оппозиции к власти) - то на любые сомнения ты бы ответил в духе "ты что, ватник"
Да, когда я говорю о том, о чем я говорил до - я не желаю и не подразумеваю репрессии, гнобление и уж тем более насилие по национальному признаку.
И чтобы решить эти проблемы, ты предлагаешь провозгласить некую Русскую республику с преференциями для русских. Чтобы они могли защищать свои интересы в демократии, которой нет.
Без демократии то, о чем я говорил, крайне маловероятно. Как видишь, дед такого устраивать явно не планирует.
Да, я предлагаю необходимость системы, где общество будет способно решать свои проблемы, объединяясь на базе общего для 80% людей признака.
Ты перечислил то, что актуально вообще для всех россиян.
Выделение положения и интересов русских не равно поражению в правах, свободах и равенстве перед законом для остальных
Изучая историю, я похожие слова видел не раз. После них обычно начиналась кровавая баня или волна гнобления.
я не желаю и не подразумеваю репрессии, гнобление и уж тем более насилие по национальному признаку
Как Путин не желал быть президентом 7 лет и т.д. по списку.
Крутой
После них обычно начиналась кровавая баня или волна гнобления.
А я видел таковое после смен власти. Запишешься в лоялисты?
Как Путин не желал быть президентом 7 лет и т.д. по списку.
То есть давайте это не будем делать, потому что кому-то где-то что-то привиделось.
А я видел таковое после смен власти
После смены авторитарной власти такое очень часто бывает, да.
То есть давайте это не будем делать, потому что кому-то где-то что-то привиделось
Нет, давайте это не будем делать, потому что это какая-то тупая бессмысленная хуйня.
Крутой
После смены авторитарной власти такое очень часто бывает, да.
Ну так почему ты из-за боязни неведомо чего тут боишься, а там не боишься?
Нет, давайте это не будем делать, потому что это какая-то тупая бессмысленная хуйня.
Если она кажется таковой тебе - то не факт что для остальных так
единить национальность
Что это значит?
другим народам России и не только можно быть нациками
Вот это проблема.
японцы хуй с ними ты прва
Японцы закоренелые нацики. Все, кто не чистокровные японцы - недолюди.
Я к тому, что их моноэтичность построена на лютой дискриминации, что не есть позитивный признак.
Почему-то курс на искоренение дискриминаций приводит к кризисам, пока что
Проблема не в искоренении дискриминации, как явлении, а в том, как это реализуется: формированием новой дискриминации, но в зеркальном отражении. К тому же, искусственное выравнивание в представительстве разных национальностей (например, квотирование в правительстве), множит на ноль интеллектуальный отбор. В итоге, устраняются одни барьеры, но возводятся другие - белый не сможет занять место чёрного, даже если он трижды талантливее и наоборот.
Все, кто не чистокровные японцы, — не японцы.
А.... ну это другое дело...
И тут вспоминается Токийский форсаж и слово Гайдзин. Давным давно читал статью о том, что в Японии очень мало мусульман и почему. Не знаю, насколько правда и насколько актуально.
японцы считаются единым народом только по причине двухсотлетней самоизоляции, а также по причине живительного геноцида, устроенного императорскими войсками всем неяпонцам во время второй мировой.
Крутой микрофон
потому что помимо моноэтничности (а если выражаться точнее, то преобладания одного этноса одной культуры) нужны еще общественные и политические институты
и комба вот этих факторов дает всякие вкусные штуки
А при развитых общественных и политических институтах моноэтничность нах не нужна, внезапно
Крутой микрофон
нужна, отсутствие трений из-за разниц в восприятии и нормах поведения и повышенный уровень доверия за счет общей у подавляющего числа людей культуры идут только в плюс
Как пример - Швеция до череды миграционных кризисов
отсутствие трений из-за разниц в восприятии и нормах поведения и повышенный уровень доверия
Откуда ты это высасываешь?
Крутой
Хотел бы тоже самое спросить про те стереотипные страшилки, которые ты воспроизводишь
А так - да, внезапно, внутри одной социальной группы, уровень доверия друг к другу выше. На чем, кстати, многие из диаспор и стоят - доверие друг другу и "мы свои"
А по поводу отсутствия трений - да, внезапно, проживание близко людей разных культур, особенно если одна культура архаичнее другой, повышает риск конфликтов. Соответственно, обратная ситуация ведет к снижению этих рисков (хотя конечно никто не говорит, что их не будет совсем)
Точняк, этнические войны и чистки это стереотипные страшилки. Не говоря уж о бытовом нацизме.
А так - да, внезапно, внутри одной социальной группы, уровень доверия друг к другу выше.
Осталось понять, зачем для объединения в группу использовать такой идиотский и ненадёжный признак как национальность.
проживание близко людей разных культур, особенно если одна культура архаичнее другой, повышает риск конфликтов
И вместо того, чтобы тащить архаичные культуры к современному уровню, ты предлагаешь скатить русских к архаике национализма. Ну, в этом хитром плане хотя бы есть смысл - наверное, число конфликтов действительно снизится, русские вместе с чеченами дружно начнут убивать геев и т.п.)))
Крутой
Точняк, этнические войны и чистки это стереотипные страшилки. Не говоря уж о бытовом нацизме.
В том ключе, в котором про неведомый и очень потенциально страшный нацизм русских - именно что страшилки, поддерживаемые властью для сохранения текущего положения дел
такой идиотский и ненадёжный признак как национальность.
Какая идентичность лучше?
ты предлагаешь скатить русских к архаике национализма.
Финны, венгры, французы и японцы это архаика?
неведомый и очень потенциально страшный нацизм русских
А чем нацизм русских отличается от нацизма немецких или чеченских?
Какая идентичность лучше?
Интересы, профессия, даже социальное положение.
Финны, венгры, французы и японцы это архаика?
Ты их всех смешал в кучу потому что где-то услышал что они там националисты все?
Крутой
Интересы, профессия, даже социальное положение.
Хорошо, но недостаточно с точкиз рения охвата
Ты их всех смешал в кучу потому что где-то услышал что они там националисты все?
Потому что это национальные государства, але
это национальные государства
Пруф в студию.
Кстати, японское общество я считаю ебанутой архаикой. Равняться на них это пиздецок.
недостаточно с точкиз рения охвата
А, тебе лишь бы побольше стада нагнать, ясно. Качество охвата нах не сдалось.
Что у нас в принципе разные взгляды =)
Там фундаментальные пробелы. Например, кое-кто не понимает, что национальность, это не запись в документе или разрез глаз, это набор культурных признаков. Попытка отрицания национальности приводит к полной деградации культуры. Космополиты и коммунисты никогда не понимали, что главным двигателем при формировании сообщества являются не общие интересы, а общая культура. Никакие профессии или хобби культуру не сформируют.
нихуя ты не понимаешь, без конфликта вообще ничего нельзя создать, конфликт - это двигатель развития
а создать культурную общность удалось буквально всем. Или ты думаешь, что русские, японцы, французы, итальянцы и остальные существовали всегда, а не сложились из огромного количества племен и народностей со своими культурными признаками?
Или ты думаешь, что русские, японцы, французы, итальянцы и остальные существовали всегда, а не сложились из огромного количества племен и народностей со своими культурными признаками?
Расскажи про это IRA или ЭТА или Басаеву. А то они тоже нихуя не понимают, походу. Все трепыхаются со своим сепаратизмом и национализмом. Армянам расскажи, которые запрещают женщинам своей национальности встречаться с мужчинами других национальностей. Хули они не понимают, что надо вливаться в культуру
Вот про Казань не надо. Русские и татары здесь в общем и целом смогли. Первые угорают по курбан байраму, татары красят яйца на пасху. Конфликты были в 90-е, сейчас не слышно про такое вообще. Европейцы приезжают и не понимают, как у нас мечети с церквями соседствуют и всем норм.
Что там архаичного?
Сколько я ни читал про Японию, даже тех кто ею восторгается - проглядывается полная ебанина с дрочем на иерархию, коллективизм и т.п. У нации, которая так массово не хочет ебаться и даже выходить из дома, явно какие-то глубокие проблемы.
Это есть, да. Тут согласен. А про нежелание ебаться это наоборот новшества зашли не туда.
Крутой
Пруф в студию.
Берешь, смотришь основные документы этих стран, там, в отличие от одной плешивой куклы, никто не скрывается за странными формулировками типа "государствообразующий народ"
А, тебе лишь бы побольше стада нагнать, ясно. Качество охвата нах не сдалось.
во-первых, бог на стороне больших батальонов (с)
во-вторых - с чего ты взял, что качество не сдалось? Чем качество людей одной профессии или одного социального положения лучше?
с чего ты взял, что качество не сдалось?
С того что, например, я не вижу ни одной точки соприкосновения с каким-нибудь русским обрыганом, который 20 лет бухает, валяется под забором и славит Путина (ну или КПСС, неважно). А точки соприкосновения с теми же журналистами и копирайтерами я вижу - у нас рил общие интересы и твёрдый мотив их отстаивать. И мне почему-то до пизды, какой они национальности. Равно как мне до пизды то что обрыган - русский. Обрыган и есть обрыган.
Берешь, смотришь основные документы этих стран
Мне лень. Я даже поверю тебе на слово, что там прописано "Венгрия для мадьяр" и всё такое прочее. У меня другой вопрос: что ты предлагаешь делать с нерусскими? Выгнать или истребить? Перевести под шконку в качестве унтерменшей? В Венгрии-то почти сплошь венгры живут, а Россия - многонациональна, тупо факт.
Равно как мне до пизды то что обрыган - русский. Обрыган и есть обрыган.
Кстати, некто Марцинкевич рассказывал, как они в 00-х организовали движ по помощи русским в постсоветских республиках. Быстро начал плеваться и материться))
Крутой
У меня другой вопрос: что ты предлагаешь делать с нерусскими? Выгнать или истребить?
То есть по прошлым комментам ты этого не понял, что выгонять и истреблять я никого не желаю?
По поводу интересов я тебе целую телегу писал, отсылаю к ней
выгонять и истреблять я никого не желаю
Но из лозунга "Россия для русских" делается именно такой вывод
Логикой. Россия - многонациональная страна -> "Россия для русских" -> нерусские из России должны куда-то деться или лишиться прав россиянина
Крутой
Это логика путинской страшилки. Поздравляю, риторика наших текущей властей тобою усвоена прекрасно
Если в путинской школе говорят, что 2+2=4, то это ложь и пропаганда, понимаю. Только поэтому нужно считать иначе.
Крутой
Если речь идет о прочтении этого лозунга именно так, как ты считал - это скорее путинская школа с 2+2=14
Я не могу прочитать этот лозунг иначе - у меня всё ок и с русским языком, и с логикой. Если хочешь, чтобы тебя не считали нацистом, который спит и видит уничтожение нерусских - выбери другой, более вменяемый лозунг. Типа "русские - великая нация" или что-нибудь такое. Если уж неймётся.
Крутой
Ну давай обратимся, к аналогии, пусть за них и пиздить надо
Если ты скажешь, что твой дом для тебя - это значит, что пускать ты никого не будешь и вообще выгонишь соседей? Нет. Так и лозунг - он о том, что страна должна соответствовать интересам и чаяниям основной группы, составляющей большую часть населения страны
Мне не надо обращаться к аналогии. Когда я слышу от казахских нациков лозунг "Казахстан для казахов" - я сразу весь преисполняюсь спокойствием и уверенностью, что меня не выкинут из дома и не отправят в печь. Я ж не слушаю Путина, чего бы мне волноваться, да?
страна должна соответствовать интересам и чаяниям основной группы, составляющей большую часть населения страны
Сорян, я придерживаюсь старомодных либеральных взглядов и считаю, что страна должна соответствовать интересам и чаяниям всех её граждан, вне зависимости от их свойств.
Крутой
насколько старомодных по времени?
а то так окажется, что твоя старомодность - это новодел родом из 70-х
Крутой
и классический либерализм крутился и крутится вокруг национальных государств, где либэрите, эгалитэ и фратернитэ это результат самоизъявления нации