Epic Games подала антимонопольный иск против Apple в ЕС Статьи редакции
В дополнение к судебному процессу в США и претензиям в других странах.
Компания утверждает, что «с помощью тщательно разработанных антиконкурентных ограничений» Apple не только нанесла ущерб, но и полностью устранила конкуренцию в распространении приложений и платежах.
Apple использует контроль над экосистемой iOS для создания неконкурентных условий — это злоупотребление доминирующим положением и нарушение законов ЕС, заявила Epic Games.
Поведение Apple плохо для потребителей, которые платят завышенные цены из-за полного отсутствия конкуренции среди магазинов и обработки платежей в приложениях. И это плохо для разработчиков, чьи средства к существованию часто зависят от политики Apple, которая определяет, кого допускать на iOS и на каких условиях.
Epic Games попросила Еврокомиссию принять меры против антиконкурентного поведения Apple. При этом компания не требует возмещения убытков, а «просто ищет справедливости».
Жалоба дополняет судебные процессы в США и Австралии, а также заявление разработчика в Апелляционный суд по вопросам конкуренции Великобритании, уточнила компания. По её данным, Еврокомиссия уже «расследует злоупотребления Apple» после заявлений других разработчиков.
«Нашими приоритетами всегда было предоставить пользователям безопасное и надёжное место для загрузки ПО и применять правила одинаково ко всем разработчикам. Безрассудное поведение (Epic Games) сделало пользователей пешками, и мы с нетерпением ждём возможности разъяснить это Еврокомиссии», — приводит заявление Apple газета Financial Times.
- Спор Apple и Epic Games длится с лета 2020 года, когда разработчик добавил в игру Fortnite прямые покупки в обход механизмов App Store и Google Play в знак протеста против комиссии в 30%.
- В ответ Apple и Google удалили Fortnite из своих магазинов, а Epic Games подала на обе компании в суд.
- В сентябре прошло первое заседание: в частности, судья тогда отметила, что 30% комиссии — это стандартная практика в игровой индустрии, которую представляет Epic. По её словам, дело скорее всего будет рассмотрено судом присяжных в июле 2021 года.
Мне всё нравится в iOS, кроме их магазина. Надеюсь, что Epic Games добьётся чего-то полезного не только для себя, но и для пользователей.
но и для пользователей
Обязательно скажу им спасибо, если на iOS крупные игроки завезут кучу говно-сторов под каждое своё приложение.
Блять, рили, о чем ты вообще? Что они принесут для пользователей? /0
Ну ими никто не будет заставлять пользоваться. В отличие от говно-стора эпл.
Ват? Сам то понял, что высрал?
Если какой-нибудь спотифай будет только в их собственном сторе, то это «не будут заставлять пользоваться»? А AppStore тогда почему тебя заставляют пользоваться? Логика пиздец.
Неверное представление о магазинах приложений.
У Андроида можно скачать и поставить приложение без стора, оно само будет обновляться и работать. Apple ничего, кроме желания стричь 30%, не мешает сделать аналогичный сервис.
ничего, кроме желания стричь 30%
Например статус более защищённой платформы
И причём тут стор? У них и так сандбокс изо всех щелей, а если ещё отдельно изолировать сайлоад аппы, то вообще никаких проблем. До первой дыры, конечно, но это и с аппстором так.
Вы серьезно? На эти комиссии эпл содержит сервера, зарплатный фонд и вообще поддерживает сам стор. Они конечно получают прибыль, но не 30%. Это же бизнес, или у вас другое представление о бизнесе?
Да уж ебать там нагрузка на серверы скачивать приложения мобильные и каталог показывать за треть цены.
Неверное представление о магазинах приложений. У Андроида можно скачать и поставить приложение без стора, оно само будет обновляться и работать.
Это у вас неверное представление того, что требуют эпики.
Если это позволит мне пользоваться приложениями, которые сейчас не пускают в стор, то я не против.
Материальный Никита
Согласен, такой уебанский текстовый поиск нужно ещё умудриться сделать.
А кто заставляет ставить говно? Смысл в том, чтобы был выбор, а не вот это всё. https://tjournal.ru/news/320712-apple-udalila-iz-app-store-prilozhenie-parler-populyarnyy-sredi-storonnikov-trampa-analog-twitter
Я большой фанат игр про 47, когда мне сказали что она(Hitman 3) будет только в гнилом Epic Store, то я всплакнул. Лицемерие на лицо, вам запрещают ваш гнилой fortnite играть на телефонах, вы запрещаете играть в 47 в стиме. Мистер Тод, заткнись
Трудный Валера
больше интересно почему нет исков против microsoft и sony, ведь у них тоже можно устанавливать и покупать внутриигровую валюту только из своего магазина (или нет?)
Вопрос в масштабе компании. Завтра открою ООО и сделаю свой магазин и запрещу выкладывать туда игры в принципе. И Шо? На ком это скажется?
А вот эппл и гугл контролируют 100% рынка мобильных игр/приложений, так еще и аудитории не пересекаются. За год телефонов продается больше, чем за все время продали Сони своих консолей. Доля рынка сони процентов 10 от игровой индустрии, мобильный рынок вроде занимает около 50-60% и контролируется всего двумя компаниями.
Отсюда и конфликт интересов. Хочешь быть на мобильном рынке? Плати налог в эппл и гугл или закрывай компанию.
Иск был бы, будь невозможным установка приложений на Windows иначе чем через Microsoft Store. И чтобы в Microsoft Store банились всё что предусматривает монетизацию не через платежный сервис Microsoft с 30% комиссией.
Не совсем корректно приставки сравнивать с устройствами Apple.
Apple зарабатывает с каждого проданного устройства, а xbox и PS нет. Их модель как раз таки построена на продаже приложений (игр).
Приставки это игровые устройства и их оборот совсем не такой как у мобильных платформ где смартфон есть буквально у каждого, и весь рынок поделен между двумя крупными игроками.
как сказать. себестоимость ps4 и особенно xbox one (тем более без kinect) была на старте едва ли не ниже стоимости в рознице, с годами упала ещё ниже и пошла прибыль. это не ps3 какая.
к тому же есть подписки и всё такое, что тоже приносит компании деньги.
на мой взгляд это полный паритет. то, что аппле не продаются в убыток не означает, что они не могут устанавливать удобные для себя правила платформы.
google вообще полторы модели телефонов выпускает, да и те oem, но это не мешает им в своей системе, в своём же play market делать те же 30% комиссии.
Они выходят в плюс через 2-3 года после старта поколения и обороты с одних только устройств составляют мизерную долю игрового подразделения.
С мобилкой всё иначе. Десяткам производителей на Android отсутствие собственного магазина не мешает зарабатывать на продаже устройств. Аналогично с iPHone/iPad.
на мой взгляд это полный паритет. то, что аппле не продаются в убыток не означает, что они не могут устанавливать удобные для себя правила платформы.
Я согласен. Но тут их партнеры (разработчики приложений) вполне имеют право требовать пересмотра правил в свою пользу.
я думаю, если хбокс или плейстейшен будет буквально у каждого в руках и доля рынка станет хоть сколько-то существенной, то вопросы такие встанут. Но пока смартфоны за год продаются больше, чем сони продали за всю жизнь свои плойки.
У меня в данный момент нет ни одного друга у кого есть консоль, хотя все друзья задроты игр (ПК-бояре). Но у КАЖДОГО есть телефон, причем некоторые имеют и айфон и андроид)
У тебя есть консоль?
Трудный Валера
есть.
тут больше вопрос в подаче иска, мы, говорит, против монополии, но реальную монополию игнорируют. такое себе.
Понимаешь, я сейчас сделаю свой рынок, буду продавать свое говно. Я буду монополистом.Нужно ли на меня в суд подавать?
И вот сони со своим рынком консолей, такая же мелкая шляпа для разрабов. Не хочет сотрудничать, так пусть идут нахуй, у меня ещё 90-95% остального рынка есть) А вот эппл.. эппл это 30-40% рынка игр.
Это разработчик решил продавать только там, а не платформа указала где продаваться)
Нельзя же винить производителя пива, что оно продается только в своей сети магазинов.
Здесь же ситуация, что условная пятерочка, запрещает тебе продаваться где-то ещё и твое пиво ОБЯЗАНО быть в пятерочке, так ещё и на их условии, иначе пиво продаваться вообще не будет.
Я бы сказал немного иначе: снимаешь хату и владелец запрещает тебе покупать в эту хату всё что не из пятёрочки
Кстати разработчик a.k.a владелец и есть Microsoft, или это не имеет значения?
Нет, это же решение разработчика)
Эппл занимает существенную долю рынка. Без эппл ты заработаешь 1кк баксов, с эппл 2кк баксов. И перед тобой стоит выбор - прогнуться и зарабатывать больше, но на их условиях, либо зарабатывать мало.
Я уж молчу про случаи, когда у тебя вообще бизнес какая-нибудь кафешка и тебе похуй на эппл и гугл, но ты вынужден их условия соблюдать, чтобы выпустить приложение на эти платформы.
Майкрософт и ПК это идеальная демонстрация открытого рынка. Тут и стим и ЕГС и майкрософт стор, Баттлнет, оригин. Абсолютно все довольны, особенно пользователи, каждый пытается их ублажить.
А что происходит у эппл? Эпп.стор или идёшь нахуй чёрт. Проигрывают и разрабы и людишки.
Бля я в рот ебал эти 300 сторов на винде, нахуя оно блять нужно, почему нельзя всё в одном месте иметь? Это ебанина, а не удобство
200-300 рублей и доступ к огромнейшей библиотеке игр, как нефтликс + прикрутят облачный гейминг и за 500-600 рублей сможем поиграть в любую топовую игру, а благодаря их серверным мощностям, которые буквально везде будут стоять, никакой задержки не будет. Комп можно будет выкинуть и играть с телевизора всегда, с телефона или с монитора от компа)
Я согласен, что удобство страдает, но сами по себе сервисы становятся лучше и лучше, стим бы никогда не был столь крутым, не будь конкуренции, это нужно понимать. ЕГС сейчас дико радует раздачами, это тоже круто, я уж молчу на сколько это здорово для индустрии в целом, так как любой крутой разработчик может выбить для себя более комфортные условия.
Вместо цензуры, которую ведёт эппл, мы видим абсолютно свободный рынок ПО и игр у майкрософта.
Я ещё понимаю, когда тебе нужно быть онлайн в магазине и может напрягать, что ориджин у тебя включается, но для мобильных игр/приложений этого не требуется. По дефолту поставил нужные магазины, если там важные для тебя проги, скачал проги, можешь удалить нафиг любые магазины и т.д. Я уж молчу, что разрабы скорее всего вообще будут продвигать своё приложение без сторов, просто прямое скачивание, как это делают и делали всегда эпики на андроид.
И это интересы всего рынка, на тебя в целом насрать че ты там хочешь или не хочешь) Удобно было бы чтоб вообще была одна компания, которая выполняла все мои задачи, но такого не будет, ибо монополии всегда дерьмовые, скатываются рано или поздно.
Так и есть. Нет тут никакой заботы о пользователе. Двуличные мрази они просто.
везде забота о себе. Но хитман и скидки и раздача игр следствие конкуренции между стим и эпиками, тут выигрывают пользователи. У меня уже огромная библиотека игр, в какие то игры залипаю по кд не заплатив ни копейки. В Баттлфронт каждый день играю, охунно. И это благодаря конкуренции.
Они хотят тоже самое сделать с эпп.стором, чтоб на Айфоне были другие магазины и появилась конкуренции, это приведет к настоящей войне, возможно даже между эпп.столом и гугл.поедем в которой выиграет пользователь.
Но понятное дело, что их задача получить свои бонусы от этой войны. Сейчас они не смогут договорится с эппл о снижении комиссии, но будь там гугл.плей и будь конкуренция магазинов, то вполне возможно, что кто-то бы их них прогнулся, чтобы получить эксклюзив от эпиков)
Я надеюсь, что если яблоко и продавят на эту херню, то они будут отключать эти говномагазины с той же уверенностью, с которой распубликовывают говноприложения.
Да нихуя там не будет, вирусняков накачать как нехуй делать
В андроиде как-то настороженно относишься хуй знает к каким приложениям, а на айфоне даже задумываться не приходится
Сижу на андроиде и пользуюсь абсолютно теми же приложениями, что и на айфоне раньше. Первое правило интернета - не качай любую фигню. Если придерживаться этого правила, то ни на андроид, ни на компьютер вирусов не скачаешь.
А вообще конкурирующий магазин в эппстор или гуглплей будет пытаться заманить покупателей выгодными условиями (цена, безопасность и тд). Так работает честная конкуренция.
Это даже не из инета скачанные приложения
Так не качай любого говноприложение.
Но смысл всего этого действия в том, что может появиться условно третий магазин на иос и ведре, который сможет и в безопасность, и в адекватную комиссию. Сейчас выбор между двумя гадюками.
Плюс эппл снизил комиссию для некоторых разработчиков после иска. Так что эпики пока все делают правильно
На рынке мобильной ос у Гугл и Эппл есть условная конкуренция. На рынке мобильных устройств есть какая-то конкуренция. А на рынке размещения мобильных приложений у них конкуренции нет. Хочешь попасть на этот рынок (любому мобильному приложению нужно туда попасть для окупаемости), пляши под их дудку
всегда смешил этот довод. А зачем тебе качать где -то кроме эппстора? Видимо тебя чес-то заменят другой стор, чтобы та там качать начал, но никто заставлять тебя это делать не будет.
Если бы Майкрософт не трахали, сейчас бы не было бы стима никакого и кучи других замечательных программ, по крайне мере на виндоусе)
лолчто. Даже известно из какого комплекса ментовского сливали всю инфу. Именно в него сливаются все данные с РЖД и авиакомпаний, чтобы оперативно отслеживать перемещения преступников (и не только). Не ментовские там были только данные опсосов, которых Яровая заставила хранить всё это дело и структурировать.
Деловой
Многие приложения продают твои данные data broker companies. Я хз, как они на русском называются. Когда пользователь заполняет фио, номер телефона, почту, адрес, возраст, банковские данные, пользуется поиском и тд - вот эти все данные и продаются брокерам. Которые потом эти данные анализируют и продают их покупателям для лучшей продажи рекламы и все в этом духе.
Из самых крупных: Фейсбук, Амазон, ВК, всякие МВидео.
Так что эппстор и гугл, и приложениям в их магазинах не нужно сливать наши данные, они их продают и зарабатывают на этом все деньги мира.
Это может быть просто любое приложение, хоть говно, хоть игра, хоть тикток
Эпик стор ещё лагает ебанически, это пиздец, им невозможно пользоваться
Скомпилировали бы свой фортнайт в WebAssembly/WebGL и завернули в браузер, вот это был бы ход конём
Хоть кто-то так сделал? Скомпилировал unreal code в браузер и запустил ААА тайтл в нем?
Количество контента, терейнов, частиц, моделей, а что это? Раздутая инди игра???
Это тебе не dwarf fortress портировать в webgl, тут серьезные люди, которые годами пилят платные скины, чтобы ваши дети их покупали на ваши деньги
Если кто-то сделает wine2webgl обертку, чтобы directx7-8-9 поддерживал, я кончу на месте. Это же мегакруто будет, понятное дело там работы на 10-20 лет(совместимость с движками, задействование win api), но хотя бы proof of concept
Это да, сейчас вот пошарил по itch.io, ища UE4 HTML5 игры, что-то пока ничего впечатляющего и рабочего не нашёл. И, конечно, порезать бы пришлось многое (вообще, отдельный вопрос, что там с Safari и поддержкой новых штук)
Концептуальный проект, я помню в 2010 так запускали Quake 2 через webgl, но технология далека от production grade. Увы, пока не будет норм поддержки от браузеров, нам не видать хороших инструментов для сборки https://github.com/likr-sandbox/rust-webgl2-example пока только такие бенчмарки. Google не будет ее развивать, у нее есть stadia, скорее ожидаем поддержку нативного стриминга (хотя вроде как она уже есть) от них
Мирный ГОСТ
Есть. Закрыли направление эксклюзивных игр под стадию, но не сам проект (пока)
Apple сильно контролирует Сафари. Начиная от ограничений в WebGL, заканчивая кодом в WebKit, где они включают какие-то фичи для конкретных сайтов типа Амазона или Фигмы. Не дадут они играм через сафари нормально работать.
Недолго он протянет такими темпами. Интересно, что продержится дольше, файрфокс или сафари, до полной безоговорочной победы блинка.
А на iOS все браузеры это сафари. Там другие движки запрещены. Тот же Хром это по сути обертка над сафари с другим дизайном и дополнительными фичами типа синхронизации вкладок.
Эти ебанаты выкупают права на игры только для своего говностора, а тут сразу «ой, хотим справедливости»!!! Лицемеры ебаные, желаю загнуться нахуй.
это же как раз охуенно для разработчиков. Судятся с эппл разработчики, а не обычные работяги. ЕГС дает условия, которые лучше стим и разрабы радуются.
Эппл же шлет их нахуй всех, так как знают, что один хуй прибегут на коленях
Я устала это писать, но буквально моча и говно, жаба и гадюка, жока и бока, пупа и лупа и т.д.
Мне, в целом, безразличны так называемые "истинные мотивы" фигурантов. Я вообще рассматриваю бизнесы как рациональных животных в поисках еды - это нормально. Я и сам такой, если смотреть с точки зрения рынка. Ищу выгоду. Монополизация выгодна монополистам, конкуренция - покупателям. Всё просто, в общем-то.
Рынок так устроен, что какие либо этические нормы вообще трудно к нему применить. Этика в человеческом понимании это гиря на ноге у бизнеса.
Человеку важно уважать себя, гордиться хорошим, люди не любят думать, что они плохие, последний подонок выдумывает оправдания своим гнусностям. А бизнес не человек, это просто конструкция для игры на рынке.
И я не имею в виду, что все циничные скотины, мир меняется и сейчас такие вещи становятся просто невыгодными в некоторых условиях, при большой публичности, например. Бизнес подстраивается. Но загляни куда-нибудь в тёмный угол - очередной скандал с рабами у поставщиков сырья.
Извини, конечно, но так о чём угодно можно сказать, и о политике в первую очередь, дойдя до оправдания нацизма. Этика применима везде, где участвует человек на любом из уровней производства/создания. И за использование того же рабского труда государство как регулятор должно гнать такой бизнес саными тряпками.
и ЧСХ есть поклонники. на пиздеже ловили миллион раз, но все божья роса
фанаты это как семья, каким бы ты уродом не был, проспишься в падики и они обратно тебя пустят домой
А почему только против эппл? В андроиде тоже 30% комиссия и в стим тоже. И там и там в правилах запрещено продавать внутриигровой контент внешними способами, если это не относится к сервису и услугам.
Я не защищаю, просто хочу понять почему именно против них иск?
Или это типо прецедент, после которого все остальные компании добровольно опустят цены и разрешат подключение внешних платежек?
Но тогда почему против такого гиганта как эппл, прецедент можно было бы создать с любой другой компанией поменьше, которая не может с квартального дохода выкупить вашу компанию с землей на которой стоит их здание.
Они хотят бесплатный доступ к аудитории пользователей iOS, не хотят 30 процентов яблоку отдавать. В андроиде можно их говноигры в обход плэйстора ставить, чтоб с Гуглом не делится, они хотят чтоб так же было для айос
В гугл можно обходить, но это все равно противоречит правилам сервиса. Еще в 2016 я пытался поставить левый сервис оплаты в игре в обход гугловскому и был заблокирован до исправления. Это лишь значит что там модерация слабее, но не отвечает на вопрос почему именно против эппл? Ведь для прецедента хватит и любой другой более мелкой компании, с которой и судиться проще.
Посмотрев на долю прибыли (или выручки, не помню) в отчете ты поймёшь почему конкретно к Эппл претензии :) 43 миллиона на яблокофонах и 3 миллиона на зелёном роботе.
Они очень дохуа зарабатывают:
а) Именно с мобилок
б) Конкретно именно с Эппл
История с гуглом больше имиджевая, типа у нас ко всем такие претензии. На самом деле их глава конкретно хочет продавить Эппл. Аудитория яблочка – очень сладкая, они привыкли платить за контент и средний чек выше.
Скинул тебе ссылочку на vc, там есть расклад по цифрам. Вкратце – как по мне эпики выстрелили себе в ногу и очень себя переоценили.
Монополия вряд ли волнует Эпик, им хочется больше баблинского плюс у их главы есть очень странные замашки.
43 миллиона на яблокофонах и 3 миллиона на зелёном роботе.
«недополученная прибыль» ушедшая на комиссию владельцу платформы превысила в 4 раза прибыль с другой платформы
За последние 30 дней до удаления из App Store игра была установлена 2,4 млн раз и принесла Epic Games $43,3 млн выручки.
Официально Epic Games не раскрывает показателей дохода и выручки.
Я хз где вы все эти отчеты смотрите)) дайте и мне, это же инсайдерская инфа :)
Откуда цифры из статьи взяли? Количество установок открытая инфа. Средний чек думаю можно посчитать из отчета эпиков. Да это не важно особо, в целом соотношение дохода с андроид юзера и яблочного что-то типа 8 к 1. Потерять аудитория яблока – потерять рынок. Клабхаус первым не на андроид вышел :)
к Гуглу другие претензии. У Гугла открытая платформа и даже после блокировки они спокойно выпускают свою игру, просто вне гугл. плея.
А эппл не дает такой возможности, либо ты платишь, либо уходишь с мобильного рынка.
нет, стим хоть и большой, но не является единственной платформой для размещения игр на винде. Любой разработчик спокойно распространяет игру так, как захочет, может вообще без магазинов это делать. Плюс ЕГС благодаря конкуренции часто предлагает для разрабов более выгодные условия.
На Айфоне один магазин, он ни с кем не конкурирует, это единственный магазин на платформе и эта платформа невероятно крупная, ей нельзя пренебречь.
А в стим иначе?
Да, иначе. Можешь продавать игры вообще без него в других магазинах или напрямую.
А PlayStation store, а xbox store?
PlayStation store и xbox store таки инвестируют в железо и продают его в минус, зарабатывая на играх. Apple зарабатывает с каждого проданного iphone.
Или изначально не разрабатываешь игру для айос если тебе 10 процентов не хочется отдавать
Ну тогда ты теряешь около 50% своего заработка, если не больше. А это говорит о серьёзных проблемах на рынке.
Представь, что чтобы тебе открыть кофейню ты должен был бы платить какой то фирме ОБЯЗАТЕЛЬНО или бы ты не смог работать. Причем тебя может не устраивать не только плата, но и условия, но так как эта компания важна для твоего бизнеса, ты вынужден соглашаться на любые требования. У тебя нет выборы. Либо слушаешься, либо закрываешься (твоя цель крупный бизнес, а не шаурмечная).
Вообще-то, это означает, что есть на рынке игрок, который предоставляет тебе возможность зарабатывать на твоем бизнесе больше, а не наоборот. Ты всегда можешь отказаться от него, если не нравятся условия и работать с тем, чьи условия тебе нравятся и рекламировать себя самому.
Это не монополия, где у тебя нет выбора. Просто выбор тебе не нравится, хотя предложение у крупной компании такое же как и у мелких, условия которых тебе нравятся.
И у меня тут тоже вопрос. А по какой причине разработчики приложений не могут требовать пересмотра условий работы с Apple? Это комиссии 100 лет в обед, почему бы сейчас не изменить её или вовсе убрать. Нормальные рыночные отношения.
А тут ещё можно вспомнить сколько денег делает Apple на продаже устройств, которые без приложений чуть менее чем полностью бесполезны и никому не нужны. Почему бы Apple не начать делиться 30% своей выручки с разработчиками приложений, которые тоже сделали эти устройства такими популярными.
Это другой вопрос. Тут я тоже только за, как разработчику, мне было бы приятнее получать 100% дохода с чужой аудитории, а не 70%. И на какие ухищрения я годами не шел, чтобы получить на 5% больше и где-то наебать систему.
Но, если рассуждать здраво, то у меня не было бы вообще никакой прибыли, если бы не эти платформы и сейчас, это лишь мои амбиции зарабатывать больше. И, если поставить себя на место любой из этих платформ, то зачем им отдавать бесплатно то, ради чего они все эти годы росли?
Можно, но это война с возможным будущим, при том, что за все время существования, условия оставались прежними. И новые игроки на рынке, тоже придерживаются этих правил, а не создают конкуренцию уменьшая или увеличивая комиссию.
В услугах не берется комиссия и по правилам сервиса можно пользоваться внешними платежными сервисами. Зачем этим угрожать? Война с выдуманным врагом?
перечисленные тобой платформы не заменяют друг друга, а являются частью целого.
С чего бы? Ты не можешь играть на плойке, если у тебя нет айфона? Или андроид тормозит без нинтендо свич?
Поэтому разработчик желает быть ВЕЗДЕ, на каждой платформе.
И никто ему не мешает.
И только лишь эппл доставляют проблемы, так как там нулевая конкуренция внутри платформы.
Конкуренция внутри платформы может быть только между разработчиками, она никуда не девается т.к. УСЛОВИЯ У ВСЕХ ПЛАТФОРМ ОДИНАКОВЫЕ!
С чего бы? Ты не можешь играть на плойке, если у тебя нет айфона? Или андроид тормозит без нинтендо свич?
Как пользователь можешь, но мы же говорим о разработчиках)) Цель разработчика охватить всех игроков. Для него нет разницы андроид или айфон, он даже не смотрит на их параметры технические, ему важно, чтобы на платформе были клиенты и он хочет продать им игру, поэтому ему важно быть и на андроиде и на айфоне. Айфон не заменит ему андроид.
И никто ему не мешает.
Мешает отсутствие конкуренции на айфоне среди магазинов. Если на ПК он всегда может обговорить условия и договориться о снижении комиссии или даже с сони договорится об эксклюзивности за бабки, то с айфоном так не прокатит. Ты либо подчиняешься, либо уходишь нахуй.
Конкуренция внутри платформы может быть только между
Она есть. Но магазин и условия сбыта только идут от эппстора. Это как если бы в твоем городе была бы ТОЛЬКО пятерочка.
Но магазин и условия сбыта только идут от эппстора. Это как если бы в твоем городе была бы ТОЛЬКО пятерочка.
Нет, это как в городе была бы Пятерочка, Окей, Метро, Лента, а ты бы требовал снижения комиссии только у Окея, потому что у тебя там прибыли с продажи твоего товара больше, чем в других.
При этом радуясь Пятерочке, которая тебя тоже заблокировала за продажу мимо кассы, но позволяет торговать на заднем дворе около мусорки.
Не правда. Любой клиент из Пятерочки может прийти в Окей и для этого не нужно много усилий от производителя товара, просто дай рекламу своего товара и он по пути с работы заедет и купит его.
А вот разработчику приложения нереально переманить клиента с айфона на андроид, так как люди покупают смартфон на основе характеристик, на основе операционной системы. Тебе нужно сначала продать андроид пользователю, а потом уже своё приложение.
Поэтому разработчики вынуждены работать с каждой платформой в отдельности. У них нет выбора.
Взять США, там 50 рынка у эппл, 50 у андроида. Если ты просто откажешься и не будешь выпускать игру на айфоне, всё, ты потерял 50% прибыли. И эппл это знают, поэтому даже крупнейшего разработчика в мире эппл послал нахуй. Так рынок не должен работать, эппл должны трястись за таких разрабов крупных, как сони держаться на Ноти Дог, например. Есть явный перекос рынка и он функционирует не так как задумано.
Это будет решение производителя продаваться в метро.
В случае с эпплом, эппл знает, что без эппла не продать приложение 50% держателям смартфонов, использует это и срёт на голову разрабам. Телеграмм не прогнулся под Россией, а перед эппл пляшет только так и вообще любой разраб, кто планирует зарабатывать, не будет плохо говорить про эппл, иначе ждет судьба ЕГС.
Это будет решение производителя продаваться в метро.
Но там же самая большая прибыль как и в эппл и там тоже разработчик решает продаваться в эппл или нет?
В случае с эпплом, эппл знает, что без эппла не продать приложение 50% держателям смартфонов, использует это и срёт на голову разрабам.
В случае с Метро, Метро знает что без Метро не продать товар 50% покупателям, использует это и срет на голову производителям.
Телеграмм не прогнулся под Россией, а перед эппл пляшет только так и вообще любой разраб, кто планирует зарабатывать, не будет плохо говорить про эппл, иначе ждет судьба ЕГС.
Скажи это Дурову, который уже пару месяцев то и делает что говорит плохо про эппл и призывает всех поддерживать Epic Games.
В случае с Метро, Метро знает что без Метро не продать товар 50% покупателям, использует это и срет на голову производителям.
Как ты себе это представляешь?))) Как без метро что-то нельзя продать? Если человеку требуется он в любой магазин сходит или оформит доставку из любого магазина. Тебя вообще как клиента когда-то ебало какой это магазин? Главное чтоб были не наебщики и было удобно. У производителя еды "миллиард" способов доставить еду до потребителя.
У разработчика игр всего один способ доставить контент для пользователей смартфонов с iOS
Скажи это Дурову, который уже пару месяцев то и делает что говорит плохо про эппл и призывает всех поддерживать Epic Games.
Я имею ввиду вякнуть в плане пересмотра договора и уменьшения комиссии или других условий, как это происходит В ЛЮБОМ бизнесе, если игрок крупный)
Снова не правда. Тебе не нужно взламывать айфон чтобы скачать приложения с этих сервисов. Они работают без джейлбрейка и разработчиками используют их как платформы для дешевой проверки идеи и спроса. Они ничем не отличаются от пиратских магазинов на андроид, которые так же используются для этих целей и редкие единицы используют их как основную платформу.
каких ещё пиратских магазинов на андроиде? Там все магазины официально работают, кроме тех, где взломанные программы.
А эти магазины в нелегальном поле, сегодня прога открывается, завтра заблокирована. В условном США вообще вряд ли ли получиться пиратить, там за это жестко карают и следят провайдеры.
А как белого разработчика и вообще могут на кукан посадить за рекламу подобных магазинов.
каких ещё пиратских магазинов на андроиде? Там все магазины официально работают, кроме тех, где взломанные программы.
Все магазины, кроме PlayMarket являются пиратскими и никак не регулируются и не поддерживаются на официальном уровне гуглом.
А эти магазины в нелегальном поле, сегодня прога открывается, завтра заблокирована.
Ровно в таком же поле, как и адроид маркеты неофициальные.
В условном США вообще вряд ли ли получиться пиратить, там за это жестко карают и следят провайдеры.
У меня стоят все эти приложения и проживаю я в США. Как долго кары ждать?
А как белого разработчика и вообще могут на кукан посадить, за рекламу подобных магазинов.
Внезапно, я еще и белый разработчик и никто меня не сажает на кукан за рекламу моих игр и приложений в этих магазинах.
Все магазины, кроме PlayMarket являются пиратскими
Что? Оо
https://www.amazon.com/gp/mas/get/amazonapp
https://appgallery.huawei.com/
и другие
Вообще-то, да. Официальный маркет один и за чистотой в сторе следит гугл и отвечает за безопасность. Другие маркеты имеют своих владельцев и они официальны для гугла ровно настолько, насколько левые маркеты официальны для эппл.
Майкрософт не является владельцем стима и не несет ответственность за их политику ровно так же, как не несет ответственности гугл за левые маркеты. У майкрософт есть свой маркет и они несут ответственность за контент в нем.
По твоей логике, торренты это официальные маркеты майкрософта.
Майкрософт является владельцем Виндоус, как гугл владельцем андроид. Гугл несёт ответственность за гугл.плей, Майкрософт несёт ответственность за майкрософт.стор, но не несёт ответственности за Стим.
Стим это стороння компания, которая расположилась на винде ОФИЦИАЛЬНО. Магазин сяоми разместился на андроиде ОФИЦИАЛЬНО. А вот твои магазины разместились у эппл НЕЛЕГАЛЬНО. Эппл запрещает всё стороннее, это закрытая система, понимаешь? Это пиратский контент, ни одна крупная компания не будет с ними сотрудничать официально. За такие вещи и присесть можно как бы)
Бля, я не понимаю одного. Я как разработчик, не вижу разницы на какой платформе мне запускаться или на всех сразу, везде одна комиссия. А все левые маркеты не приносят хоть какой-нибудь заметной прибыли сравнительно с официальными.
А ты, как я понимаю, далекий от разработки и паблишинга, видишь какую-то проблему захвата рынка одной компанией. Почему я этого не чувствую?
Я тебе говорю, они не одни такие, есть еще XBOX, PlayStation, Nintendo - они тебя не смущают, хотя являются единственными на рынке и тоже имеют такую же комиссию.
Какой ты блять разработчик? Никогда не поверю, что ты разработчик!) Как ты мог разрабатывать приложение и не знать, что эпп.стор единственный магазин на айос?
Я же в команде с разработчиком, у нас есть приложение на айос и гугл.плее. Ну и сам писал для майкрософт.стора приложения.
А все левые маркеты не приносят хоть какой-нибудь заметной прибыли сравнительно с официальными.
И что? Представляешь, чтобы продать приложение тебе не обязательно нужно публиковать в магазине? Можно просто сделать страничку в ВК и распространять игру там. Так можно делать на компе, андроиде, но не на айфоне.
Если ты действительно в команде с разработчиком, то думаю через несколько лет, ты осознаешь как использовать левые маркеты айоса и выводить на окупаемость проект с минимальными вложениями в продвижение, но пока ты выглядишь глупо, высмеивая собеседника в теме, в которой явно не разбираешься.
Нет левых андроид маркетов, сложно это понять? НЕТ. Андроид открытый и не запрещает установки таких программ и т.д. Поэтом буквально все открывают там свои магазины. И ни гугл, ни майкрософт не несут ответственности за программы, игры, которые можно установить. Я могу за час сделать прогу и распространить её на андроиде и гугл об этом даже не узнает.
На айфоне нельзя ставить сторонний софт, это запрещено правилами эппл. Там есть только эпп.стор.
Все магазины, кроме PlayMarket являются пиратскими и никак не регулируются и не поддерживаются на официальном уровне гуглом.
Чего блять?))) Оказывается мой сяоми магазин пиратский?(((
Стим это пиратская компания, она ведь не поддерживается майкрасофтом.
Андроид - открытая платформа, там доступно все и всем, если ты не пиратишь контент, не нарушаешь закон, то твой магазин легальный полностью.
Айос это закрытая платформа, кроме эппл там нет никого, твои магазины перечисленные работают нелегально, поэтому везде написано "NO JAILBREAK", они используют уязвимости системы, чтобы устанавливаться на телефон. Но эппл борется и часто блокирует нелегальные приложения и т.д. Там нет ни одного магазина кроме эпп.стора.
Я это понимаю, но на легальном контенте так не пишут. В стиме нет надписи "таблетка не требуется". В эпп сторе не написано "джейл брек не нужен". Покажи мне хоть один легальный магазин в эппсторе. Ты пока показал только нелегальщину. Я же тебе скину десятки ЛЕГАЛЬНЫЙ магазинов, которые скачиваются через гугл плей.
Есть игровой рынок, который делиться на более мелкие - PSN, XBOX и т. д.
Твоя цель - многомиллиардный бизнес. У тебя есть ПК, это около 20-30% рынка. На ПК куча магазинов и прочего, ты сам выбираешь куда идти - стим, ЕГС или самому распространять игру.
Дальше ты смотришь на консоли, выбираешь себе подходящую по аудитории. Каждая консоль около 5-10% рынка. Ты понимаешь, что Сони тебе не подходят и уходишь на икс бокс.
на -5-10% рынка уже просел.
Дальше смотришь на мобильный рынок. Это около 50-60% игрового рынка.
Приходишь к Гуглу , там все ок, есть множество вариантов распространять игру.
Приходишь на эппл и тебе говорят "плоти нологи". Ты такой думаешь, ну их в пизду, Сони послал нахуй с иэ условиями и эппл тоже пошлю нахуй и БАХ -30% РЫНКА СРАЗУ. Ты понимаешь, что сделать бизнес миллиардным и крупным без эппл не выйдет. Даже в твоей родной стране (США) почти 50% населения используют эппл. И ты как раб ВЫНУЖДЕН подчиняться. У тебя нет выбора.
Точнее он есть, но слишком не равноценна. Отказавшись от Сони ты теряешь даже меньше, чем 5-10%, так как будут большие траты на разработку игр на плойку. А вот разработка на андроид и айос одинаковая, есть куча кросс плотформенных решений.
В итоге тебя советом директоров выгоняют из компании и садятся на бутылку от эппл.
Эппл об этом знает и вообще не парится.
Нет, не верно.
Ты понимаешь, что Сони тебе не подходят и уходишь на икс бокс. на -5-10% рынка уже просел.
Ты никуда не просел, ты еще их не заработал. Это не потеря 5-10%, это отказ их заработать. Ты не можешь потерять то, чего еще не заработал.
Приходишь на эппл и тебе говорят "плоти нологи". Ты такой думаешь, ну их в пизду, Сони послал нахуй с иэ условиями и эппл тоже пошлю нахуй и БАХ -30% РЫНКА СРАЗУ.
Снова это твои амбиции и желание урвать все, пользуясь чужой аудиторией. Собирай свою, набирай аудиторию и отдавай ее бесплатно.
Ты понимаешь, что сделать бизнес миллиардным и крупным без эппл не выйдет.
Почему? Миллиардным бизнесом они стали задолго до выпуска фортнайт на айос и потеряв рынок эппл, они остались миллирдным бизнесом.
Даже в твоей родной стране (США) почти 50% населения используют эппл.
А вторые 50% используют андроид. При чем, тут нет такой агонии по эппл, у половины моих знакомых Android флагманы.
И ты как раб ВЫНУЖДЕН подчиняться. У тебя нет выбора.
Выбор есть и предложение такое же как и всех других.
Даже есть отдельные бизнесы миллионники, которые распространяют игры вне AppStore и работают они давным давно и при запуске игры в прод, это один из самых сочных рынков для быстрого роста.
Точнее он есть, но слишком не равноценна. Отказавшись от Сони ты теряешь даже меньше, чем 5-10%, так как будут большие траты на разработку игр на плойку.
Т.е. проблема не в монополии, а в сложности заработка на разных платформах и на уступки должен пойти крупнейший?
1. Ну т. е. ты предлагаешь компании свернуть свою основную деятельность и заняться другим? Ммм.. кайф.НЕ НРАВИТСЯ РОССИЯ - ВАЛИ В США!
2. Проблема есть сейчас, то что кто-то займётся и будет делать свою ОС, никак не решает проблемы, пройдут десятилетия, прежде чем они смогут конкурировать.
каждый делает то, что должен делать. Эпики делают крутые массовые игры, эппл создают крутые смартфоны.
1. Ну т. е. ты предлагаешь компании свернуть свою основную деятельность и заняться другим? Ммм.. кайф.
А ты предлагаешь одной компании свернуть свою свою основную деятельность и отдать ее другим, потому что другим не в кайф то что ты делаешь, но им в кайф на тебе зарабатывать больше?
Это называется - и на хуй сесть и рыбку съесть.
НЕ НРАВИТСЯ РОССИЯ - ВАЛИ В США!
Ну как бы да, не нравится Россия, не хочешь ее развивать, то вали, нахуй быть там где не нравится? Только не в США, а из России и будь там где тебе нравится.
2. Проблема есть сейчас, то что кто-то займётся и будет делать свою ОС, никак не решает проблемы, пройдут десятилетия, прежде чем они смогут конкурировать.
Но эппл же тоже потратил десятилетия на завоевание своей аудитории, какой смысл ему уступать аудиторию кому-то, кому не хочется на это тратить десятилетия, при том что у конкурентов такие же расценки. Вон Китай жмет на пятки, на США же свет клином не сошелся.
каждый делает то, что должен делать. Эпики делают крутые массовые игры, эппл создают крутые смартфоны
Все верно, и каждый получает прибыль со своих детищ. А ты предлагаешь одним отдать свою прибыль другим, потому что эти не хотят потратить много времени.
А ты предлагаешь одной компании свернуть свою свою основную деятельность и отдать ее другим, потому что другим не в кайф то что ты делаешь, но им в кайф на тебе зарабатывать больше?
Потому что тут прямой вред рынку. ЕГС или кто-то ещё ничего не может сделать с эппл. Эппл захватила и держиться руками и ногами за свою позицию (это их право), но это не отменяет вреда, который они несут. Это как запрет на сброс опасных отходов в реку - компания это может сделать, но это вредно для общества, поэтому запрещено.
Поэтому на рынке существуют регулирующие законы, которые всякие неприятные вещи, по типу монополий ЗАПРЕЩЕНЫ.
Но эппл же тоже потратил десятилетия на завоевание своей аудитории, какой смысл ему уступать аудиторию кому-то, кому не хочется на это тратить десятилетия, при том что у конкурентов такие же расценки. Вон Китай жмет на пятки, на США же свет клином не сошелся.
Я повторяюсь ещё раз. ВЕСЬ РЫНОК терпит эппл. Это плохо для всей игровой индустрии, это серьезная проблема. Она в целом появилась, потому что это новшество, до этого подобных систем не было и эппл первопроходцы, поэтому сейчас с эппл будут что-то делать, самое оптимальное - разделить компанию на несколько составляющих. Ну либо они сдадутся и сами ослабят контроль над всем баблом.
Все верно, и каждый получает прибыль со своих детищ. А ты предлагаешь одним отдать свою прибыль другим, потому что эти не хотят потратить много времени.
Ни в коем случае. Я уверен на 1000000%, что даже при свободной iOS, эппл ни капли не уступят никому, разве что в перспективе, но это позволит рынку дышать и периодически будут выходить самородки вне аппсторе, забирая всю прибыль себе.
Сейчас душат Павла Дурова, это мего хуево. Никто так не давит на него, как эппл.
Андроид свободны, но 90% рынка держит google play, никто не может с ним бодаться. Но уверен, через 5-6 лет увидим другую картинку.
Пусть победит сильнейший, вот и всё) Никто ни у кого ничего не забирает.
Я не понимаю все твоего пафоса и слепого негатива к крупным компаниям.
Каким образом эппл душит рынок, а любой другой маркет с такой же комиссией не душит? Только не рассказывай мне про левые маркеты вне гуглплея, иначе я тебя спрошу какие там доходы сравнительно с официальным плеймаркетом. Где левые маркеты у XBOX, PlayStation, Nintendo?
Эппл занимает огромный кусок рынка, крупняк ВЫНУЖДЕН туда идти или он тупа закроет свой бизнес, потому что нахуй ему не нужно этими копейками заниматься. Для многих если миллиарда нет, то это не бизнес, а хуйня.
Поэтому такие компании, чтобы удовлетворить желания инвесторов, идут к эппл, просят свои условия, но эппл шлёт нахуй, так как знает, что без эппл эти компании не получат доступ к 50% игроков (в США).
Компании это понимают подчиняются эппл. Даже Фейсбук сосет у эппл, лишь бы их из стора не выпилили.
Паша Дуров у них сосёт и удаляет каналы, которые прикажет удалить эппл.
Они делают интерфейс, условия оплаты и многое другое по требованию эппл, а не потому что так хочется. ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ так работать. Они ВЫНУЖДЕНЫ платить 30%.
Хбокс и ПС и т.д. это слишком мелкие рыбешки, чтобы на них обращать внимания и в отличие от эппл, они охотно идут на индивидуальные условия, так как там идёт борьба за контент.
Вот ЕГС не нравятся условия гугл.плея. Что они сделали? Взяли и ушли от туда (их выкинули), а с эппл так не пройдёт, ты не сможешь распространять игру на айфоне без эппла, поэтому они подают в суд на ЭППЛ, а не гугл.
Почитай иски к эппл, там же тысячи компаний недовольны, но вынуждены терпеть. Там косяков за эппл ооооооочень много.
Поэтому на эппл подали в суд 47 штатов, будет решаться вопрос их судьбы)
Когда-то такое же было с майкрософтом, они сдались и открыли полностью всё, что можно, для разработчиков винда полностью свободна.
Эппл занимает огромный кусок рынка, крупняк ВЫНУЖДЕН туда идти или он тупа закроет свой бизнес
Если Epic Games не закроются, то ты пиздабол получается?)
Поэтому такие компании, чтобы удовлетворить желания инвесторов, идут к эппл, просят свои условия, но эппл шлёт нахуй, так как знает, что без эппл эти компании не получат доступ к 50% игроков (в США).
А если игра консольная, то врагом кто становится? Или и тут эппл свои клешни пустил в чужие карманы и душит?
Даже Фейсбук сосет у эппл, лишь бы их из стора не выпилили.
Паша Дуров у них сосёт и удаляет каналы, которые прикажет удалить эппл.
Ну Паша Дуров то уж мог бы запустить разработку своей операционки, порвать рынок и предоставить всем бесплатный доступ, продолжая платить за сервера, траффик и хранение данных.
Они делают интерфейс, условия оплаты и многое другое по требованию эппл, а не потому что так хочется. ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ так работать. Они ВЫНУЖДЕНЫ платить 30%.
Они вынуждены платить 30% везде. В любом маркете. Почему ты должен платить меньше в маркете, который приносит тебе больше всего прибыли?
Хбокс и ПС и т.д. это слишком мелкие рыбешки, чтобы на них обращать внимания и в отличие от эппл
Ага, понятно, эппл правит миром. Шапочку из фольги забыл заменить, забилась излучениями уже.
Вот ЕГС не нравятся условия гугл.плея. Что они сделали? Взяли и ушли от туда (их выкинули)
И потеряли львиную долю андроид пользователей. Что несоразмерно с выгодой из плеймаркета. И позволить себе такое может только тот, кто может позволить себе судиться с ними. Таких единицы. Реклама вне официального маркета и привлечение туда пользователей выходит дороже чем 30% комиссии с уже лояльной приученной платить аудитории.
а с эппл так не пройдёт, ты не сможешь распространять игру на айфоне без эппла, поэтому они подают в суд на ЭППЛ, а не гугл.
Почитай иски к эппл, там же тысячи компаний недовольны, но вынуждены терпеть. Там косяков за эппл ооооооочень много.
Если есть конкретные косяки, перечисли, а то пока что я слышу, что им надо делиться, потому что они зарабатывают больше чем хотелось бы другим.
На эппл подают в суд все время их существования, у них нет и дня без суда и занимаются этим адвокаты. Ровно так же как и у Майкрософт, Гугл, Фейсбук и других крупнейших компаний.
Поэтому на эппл подали в суд 47 штатов, будет решаться вопрос их судьбы) Когда-то такое же было с майкрософтом, они сдались и открыли полностью всё, что можно, для разработчиков винда полностью свободна.
Это про европейский суд где их обязали выпускать специальную версию без медиа плеера? Если нет, то дай ссылку, посмотрю где это они там «открыли вообще все»
Ровно так же как и у Майкрософт, Гугл, Фейсбук и других крупнейших компаний.
Нет, ни эппл ни разу не трогали ранее в таком ключе. Вот майкрософт да, их трогали как раз из-за этого ещё в 90-00ых годах. Они не давали доступ многим разрабам ко многим тонкостям винды и те не могли писать программы, которые хотелось бы. Там ещё много историй с браузером и некоторым другими программами макйрософт. Им пригрозили тем, что сейчас всю компанию порежат на кусочки, они зассали и полностью все отдали в свободный доступ, а также написали правила, которые дают полную свободу любому разработчику и т.д. Т.е. майкрософт стор в данный момент самый говняный магазин, хотя это их платформа и это благодаря открытому и честному рынку.
Обычные суды да, там каждый день на них подают, но такого масштаба - никогда прежде.
Вот смотри, у друга приложение для качков. Он написал его сначала на андроид, но потом понимает, что оно требуется также людям и на айфоне. Т.е. ему похуй айфон или гугл или ещё кто-то, он знает, что там его клиенты. Клиенты хотят его, а он их.
Вот в нормальной ситуации ты всегда имеешь доступ к своему клиенту. Например, на андроиде его приложение есть не только в гугл плей, а ещё много в каких магазинах, каждый может скачать. Или апп.галлери предлагали ему индивидуальные условия и бесплатное продвижение, если он выложит свое приложение у них. Заблокируют гугл плей? ПОХУЙ, есть сотни вариантов скачать приложение.
А с эппл что? Ему придётся отдавать комиссию, переписывать приложение под требования эпп.стора, учитывать всё нюансы защиты конфидициальности и многое другое и у него нет выбора. Либо он платит, либо он лишается примерно 40% заработка. Нужна ли ему услуга эппл? Нет, ему похуй на них. Нужен ли эппл в этой сделке с клиенту? Нет, клиенту нужно приложение. Но будь добр плати.
30% от эппл, это дополнительный налог, который собирается БУКВАЛЬНО с каждого разработчика. Нет альтернативы. (недавно стало 15% под давление общества).
У эппл никто ничего забирать не будет, просто дай доступ к платформе другим магазинам или прямое скачивание и установку приложений, как на винде или андроиде. ВСЁ. Я уверен, что 99% так и останутся в эппсторе, так как он генерирует трафик, но тот кого не устраивает ситуация, кто хочет сам продавать свои приложения и игры уйдут. Эплпу придется договариваться с ними и снижать комиссию. УЖЕ ЭППЛ будет просить Пашеньку остаться и перестанут его терроризировать. Это будет здоровый, хороший рынок.
Спотифай спокойно добавит оплату не через сайт, как сейчас, а в приложении, как и сотни других прилоежний, который сейчас страдают от эппл из-за тупости правил оплаты.
Вот майкрософт да, их трогали как раз из-за этого ещё в 90-00ых годах. Они не давали доступ многим разрабам ко многим тонкостям винды и те не могли писать программы, которые хотелось бы. Там ещё много историй с браузером и некоторым другими программами макйрософт. Им пригрозили тем, что сейчас всю компанию порежат на кусочки, они зассали и полностью все отдали в свободный доступ, а также написали правила, которые дают полную свободу любому разработчику и т.д. Т.е. майкрософт стор в данный момент самый говняный магазин, хотя это их платформа и это благодаря открытому и честному рынку.
Дай ссылку, не могу найти инфы об этом. Я надеюсь это не для узкого круга лиц инфа и такой масштаб очень сильно освещался в сми.
Вот смотри, у друга приложение для качков. Он написал его сначала на андроид, но потом понимает, что оно требуется также людям и на айфоне. Т.е. ему похуй айфон или гугл или ещё кто-то, он знает, что там его клиенты. Клиенты хотят его, а он их.
Так и в чем проблема? Эппл его как-то ограничивает? Почему он не может пользоваться официальным эппстором? Его же не просят платить заранее, а берут комиссию с дохода, которого у него еще нет.
Вот в нормальной ситуации ты всегда имеешь доступ к своему клиенту. Например, на андроиде его приложение есть не только в гугл плей, а ещё много в каких магазинах, каждый может скачать. Или апп.галлери предлагали ему индивидуальные условия и бесплатное продвижение, если он выложит свое приложение у них.
Куча мусорных сторов, которые все вместе взятые не генерируют и половины прибыли сравнительно с основным.
Заблокируют гугл плей? ПОХУЙ, есть сотни вариантов скачать приложение.
А за что должны заблокировать? За попытку наебать их или нелегальный контент. Что еще из основных причин?
А с эппл что? Ему придётся отдавать комиссию
Как и везде.
переписывать приложение под требования эпп.стора, учитывать всё нюансы защиты конфидициальности
Это на любой платформе есть, если этих требований нет на платформе, не советую от туда хоть что-то качать.
Либо он платит, либо он лишается примерно 40% заработка.
Почему лишается-то? У него и не было этого заработка. Он лишится его только в случае если начнет говниться и не запустится там потому что «пидарасы, заберут у меня 30%». Масштабы прибыли с эппл стора превышают любые думки о комиссии.
Нужна ли ему услуга эппл? Нет, ему похуй на них.
Да, нужна, если он хочет заработать больше денег.
Нужен ли эппл в этой сделке с клиенту? Нет, клиенту нужно приложение.
И он его не получит на эппл, потому что друг заговнился делиться с эппл прибылью, которую мог у них получить.
Напоминает мне разработчиков, которые пытаются найти инвестора, но все время говорят «мы стоим дороже» так никогда и не запустившись.
Но будь добр плати. 30% от эппл, это дополнительный налог, который собирается БУКВАЛЬНО с каждого разработчика. Нет альтернативы. (недавно стало 15% под давление общества).
Да, так же как и везде. Но плохие эппл :)
У эппл никто ничего забирать не будет, просто дай доступ к платформе другим магазинам или прямое скачивание и установку приложений, как на винде или андроиде. ВСЁ. Я уверен, что 99% так и останутся в эппсторе, так как он генерирует трафик, но тот кого не устраивает ситуация, кто хочет сам продавать свои приложения и игры уйдут.
Нет, не уйдут. Просто у них появится возможность обхода комиссии.
Эплпу придется договариваться с ними и снижать комиссию.
Он начнет снижать ее если конкуренты начнут снижать. Конкуренты не двигаются, всем норм. Жалуются разработчики, которые с увеличением доходов желают еще большее увеличение, только уже не за свой счет.
УЖЕ ЭППЛ будет просить Пашеньку остаться и перестанут его терроризировать. Это будет здоровый, хороший рынок.
В мечтах каких-то живешь.
Спотифай спокойно добавит оплату не через сайт, как сейчас, а в приложении, как и сотни других прилоежний, который сейчас страдают от эппл из-за тупости правил оплаты.
И че спотифай добавил в андроиде оплату через гуглплей или все же через свою систему гоняет?
Дай ссылку, не могу найти инфы об этом. Я надеюсь это не для узкого круга лиц инфа и такой масштаб очень сильно освещался в сми.
Это целая серий судов. Нужно будет покопаться, ибо суды были довольно старыми.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_союз_против_«Майкрософт»
Так и в чем проблема? Эппл его как-то ограничивает?
Даже если ему не нужно услуга эппл, она обязан её получить. Этим требованием можно было бы пренебречь, если бы у эппл была доля рынка процентов 1-10%, но во некоторых странах доля эпл даже больше андроида и ты, как разработчик, просто теряешь аудиторию непонятно по какой причине и при чем тут эппл.
Куча мусорных сторов, которые все вместе взятые не генерируют и половины прибыли сравнительно с основным.
И чего? У меня у дома есть магазин ИПшника, в который я хожу, доля его прибыли в месяц равна одному дню в каком-нибудь ашане.
Точно также и тут. Эпикам вообще не нужны эппл, они хотят свою игру продавать людям, а эппл встревает в отношения между ними.
А за что должны заблокировать? За попытку наебать их или нелегальный контент. Что еще из основных причин?
То, что это незаконно. Это пиратский софт, эппл запрещает подобные приложения, нельзя устанавливать что-то вне эппл.стора.
>Как и везде
Нет, везде я имею 10001 альтернативу равнозначную.
Да, нужна, если он хочет заработать больше денег.
Нет, эппл ему в этом не помогает. У него один код на два приложения, он выкладывает его на андроиде и хотел бы выложить на айфоне, но нельзя. За что плата-то взимается? Ты пользуешься на компе софтом, который никуда ничего не платит. Я вот плачу за фотошоп и 100% прибыли получает адоб, а не майкрософт и слава богу)
Нет, не уйдут. Просто у них появится возможность обхода комиссии.
Куча народу по привычке или по любви или в целях безопасности будут качать приложения ТОЛЬКО через эпп.стор. Сейчас это так работает на андроиде, там свободный рынок, но все качают с гугл.плея.
Он начнет снижать ее если конкуренты начнут снижать. Конкуренты не двигаются, всем норм. Жалуются разработчики, которые с увеличением доходов желают еще большее увеличение, только уже не за свой счет.
Жалуются разработчики, потому что им нахуй не нужны услуги эппл в продвижении ит.д. Это как близзард, которые не выпускают игры в стим, потому что им стим нахуй не усрался.
В мечтах каких-то живешь.
Паша просто будет распространять приложение через свой сайт, уйдёт из эппстора, он может себе позволить это со своими рекламными возможностями.
И че спотифай добавил в андроиде оплату через гуглплей или все же через свою систему гоняет?
Нет, но имеет такую возможность. Эпики, например, ничего никому не платят, хотя оплата в игре)
они сдались и открыли полностью всё, что можно, для разработчиков винда полностью свободна
В конечном итоге суд обязал «Майкрософт» опубликовать некоторую информацию, касающуюся её серверных продуктов и выпустить версию Microsoft Windows, не включающую в качестве обязательного компонента проигрыватель медиафайлов Windows Media Player
Доверие к твоим словам начинает падать.
я же сказал, что дел было множество дел, прям много-много и статьи нужно разные читать, а не только википедию.
2 ноября 2001 года Департамент Юстиции заключил договор с корпорацией Майкрософт решить дело миром.. Согласно предложенному договору, Майкрософт была обязана открыть для третьих компаний интерфейсы программирования приложений для своих продуктов и назначить группу специалистов, в количестве трёх человек, которые в течение 5 лет будут иметь полный доступ к внутренним системам, записям и исходному коду приложений корпорации Майкрософт, чтобы контролировать выполнение условий договора. Не смотря ни на что, Департамент Юстиции не потребовал от Майкрософт изменить какую-либо из её программ или предупредить возможное привязывание какой-либо из программ к Windows в будущем. 5 августа 2002 года Майкрософт объявила, что пойдёт на некоторые предложенные в договоре уступки в соответствии с грядущим решением суда. 1 ноября 2002 года судья Kollar-Kotelly огласила решение суда, которое включало в себя большую часть предложенного Департаментом Юстиции договора. Девять штатов (Калифорния, Коннектикут, Айова, Флорида, Канзас, Миннесота, Юта, Вирджиния и Массачусетс) и округ Колумбия не согласились с решением суда, утверждая, что этого недостаточно для того, чтобы обуздать монополистские действия Майкрософта. 30 июня 2004 года Апелляционный Суд США единогласно подтвердил соглашение с Департаментом Юстиции, отклонив выдвинутые Массачусетсом претензии к неадекватности наказания.
Несогласные штаты восприняли соглашение как удар по рукам. Эксперт Robert X. Cringely считает что дробление корпорации невозможным и что «теперь единственным способом уничтожения Майкрософта является самоуничтожение компании». Andrew Chin, профессор антимонопольного законодательства из Северо-Калифорнийского Университета в Chapel Hill, который помогал судье Джексону составлять черновики судебного решения, пишет, что соглашение дало Майкрософт «особые привилегии перед антимонопольными службами продавать Windows и „относящиеся к ней программы“ на жёстких договорных условиях, которые уничтожают конкурентную среду».
Как это изначально и предполагалось, обязательства, взятые на себя Майкрософтом, истекли 12 ноября 2007 года. И всё же, позднее, Майкрософт «согласилась добровольно продлить на два года некоторые наложенные судом ограничения», касающиеся лицензирования протокола обмена информацией, и заявила, что если истцы позднее захотят продлить эту часть соглашения до 2012 года, со стороны Майкрософт не последует возражений. Истцы на это ответили, что подобное продление необходимо только для того, чтобы дать некоторой части соглашения «возможность реализоваться в полной мере в запланированные сроки», а не из-за «систематических нарушений».
Божий кофе
Потому что на андроиде ты можешь установить игру в обход Google play, на яблоке - нет
Ну пока один, потом может и второй иск против Гугл.
В Америке то разбирательство по комиссиям идёт м в отношении Гугл вроде, в сенате они давали показания.
Вот вроде только недавние новости показали, что одно конкретное приложение (Парлер) не может существовать по желанию Эппл, Гугл и Амазон. Был прекрасный наглядный пример монополии эппл и гугл в мобильных приложениях. Нет, снова срач про то, что Эпики - жадная корпорация, а Эппл - отличная компания.
Гигантский диод
Эпики - жадная корпорация. Все что они замутили это попытка наебать и срубить бабла. Прикинь ты приходишь в магазин и начинаешь качать права "а какого фига вы продаете товар с вот такой наценкой?! Вы же можете продавать его вообще без наценки! Я подаю на вас в суд!"
В мире вообще нет корпораций добра. Просто в разное время при разных обстоятельствах кто-то хуже себя ведёт, кто-то лучше. В ситуации EG vs Apple - мне кажется эпики ведут себя БОЛЕЕ не честно (по отношению к уже сформированным правилам с которыми они согласились когда приняли решение выпускаться в эппсторе).
Они согласились под эти условия, потому что других не было. Именно поэтому Эпики и подали иск, потому что у разработчиков приложений нет выбора.
Юридические разбирательства в США, да и в остальном мире, очень затратные вещи. Особенно если подаешь иск против корпорации, с неограниченным количеством денег. Поэтому только корпорация может подать в суд на другую корпорацию и не обанкротиться. Не ведитесь на маленький процент успехов маленького человека против корпорации. Это совсем маленький процент от общего числа. Про этот нюанс все забывают. Да, эпики хотят более выгодных условий, но они и тратят сейчас очень много денег на судебные разбирательства. Если у них все получится, то разработчики победнее от этого только выигрывают. Да даже сейчас уже есть небольшие успехи: эппл на фоне новостей про иски снизила комиссию для мелких разрабов.
Т.е. EG получила доступ к многомиллионной базе потенциальных игроков, а теперь еще выеживается и подает в суд на Яблоко? Многоходовочка.
Как думаете, изменит ли это что-то?
Будто столько исков было, а выхлопа - Zero...
Пора бы конечно Яблочку свои лапы подсобрать, а то и уж правда, что вся и везде диктует свои правила...
А, так вот к чему было это тошнотно-комплиментарное интервью CNN со Суини неделю назад (не рекомендуется к прочтению диабетикам, слишком сладко)
https://edition.cnn.com/2021/02/10/tech/tim-sweeney-epic-games-risk-takers/index.html
Ну еще и сами посудите, условной домохозяйке надо будет вообще заморчиваться с каким-то альтернативным стором, когда под рукой есть официальный? Конечно нет.
Подавляющее большинство пользователей смартов не слышали даже о том, что приложения можно скачивать из других магазинов, поэтому какой бы стор новый не открыли, такой большой популярностью он никогда не обзаведется, как официальные "из коробки".
Поведение Apple плохо для потребителей, которые платят завышенные цены
А разве в Google Play цены отличаются от цен в AppStore? На те же самые приложения. Мне кажется, если какая-то игрушка или приложение монетизируются, они берут одинаково на обеих платформах, не смотря на то, что на андроиде есть альтернативные сторы.