Новости
Сергей Исенеков

ФНС разработала систему машиночитаемых доверенностей на блокчейн-платформе Статьи редакции

В будущем платформа может заменить системы документооборота с ФНС.

Федеральная налоговая служба (ФНС) успешно реализовала эксперимент с запуском на блокчейне системы машиночитаемых доверенностей. Документы и любые изменения в них сразу доступны в блокчейн-среде из любого места, где они могут потребоваться. Об этом РБК рассказал глава ФНС Даниил Егоров.

В рамках этого эксперимент мы увидели красивую возможность создать систему, которая теоретически может поглотить электронный оборот доверенностей. Если компания или человек выписывает доверенность на представление своих интересов другому человеку или другой компании, то больше не надо её с собой носить по разным банкам и ведомствам.

Даниил Егоров
глава ФНС

Он также отметил, что ведомство обладает невероятным ценностным активом в виде различного рода данных. По словам Егорова, их структурировали, систематизировали, обезличили там, где это необходимо, согласно налоговой тайне.

В плане деятельности ФНС на 2021 год отмечено, что ведомство ведёт работу над блокчейн-платформой для предоставления банкам данных о заёмщиках. В частности, речь шла о «безбумажном» предоставлении услуг клиентам банков.

0
96 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Эти долбоебы не могут сделать так чтобы долги не образовывались, внезапно, по прошлым отчетным периодам, зато хотят блокчейн.

11
Виртуальный дым

тыхнологыйи же.

0
Виртуальный дым

доверенностей.

Документы и любые изменения в них сразу доступны из любого места, где они могут потребоваться.

в кабинете следователя, например.

7

Чтобы соедаки могли эти доки сами формировать, для необходимой доказательной базы

0

Вот я обожаю эти технологии из белокаменной. Давайте запустим охуенный блокчейн! А давайте, людям жизнь упростим!
А на местах сидят тетки за 25к, которые в душе не чают что там за блокчейн, эджайл, бигдата.

5

На местах у всех нотариусов прекрасно передают данные доверенностей в централизованный реестр, блокчейн, эджаил, бигдата. Для того чтобы пользоваться телефоном, интернетом, блокчейном достаточно уметь открывать браузер.

10

У меня на работе для ~95% коллег зарегистрироваться на госуслугах через Сбербанк и распечатать qr – бином Ньютона.

1

зарегистрироваться на госуслугах через Сбербанк

Я бы тоже порвался от такого.

5

Так это для удобства сделано, чтобы в мфц не таскаться за подтверждением личности.

0

В Сбербанк идти ближе?

0

Нет, через учётную запись.

0

Ясно. Понятно. Сбербанк - это у всех есть по дефолту. Спасибо.

0

Нет, разговор идёт об определённых людях с работы Некой Л., для которых зарегистрироваться на госуслугах через Сбербанк – бином Ньютона.

1

Домыслы. В рамках сведений из текущих псто - у сотрудников могло и не быть Сбера. Вероятность можно оценить как 50/50.
Да и потом, нахуя связывать банк с Госсуслугами, это как добровольная явка к судебному приставу с вывернутыми карманами. :)

0

Пусть будет так.

0
Виртуальный дым

А им не надо знать, им надо свою работу выполнять

0
Виртуальный дым

А сотрудникам на местах и не надо всё знать. Достаточно знать того, что входит в зону их ответственности. Хотя я летом получал цифровую подпись в налоговой, инспектор мне круто всё рассказала. Подробно и профессионально, я даже не ждал. Минут 20 беседовали. Только кофе разве что не предложили.

0
Виртуальный дым

Часами и смартфоном раньше тоже было сложно оплатить покупку в магазине, но буквально за месяц все тётечки втянулись в тему

0
Виртуальный дым

Не удивительно, что у нас налоговая так работает, надо же следить, чтобы гражданин лишней копеечки от государства не утаил. Ещё при Мишустине вон какую технологическую хуету отстроили.

1

А разве налоговая не должна так работать? Это же её прямое предназначение.

14

Не ломай его.

10
Виртуальный дым

Моя основная претензия к нашей налоговой системе в том, что она концентрируется на простых людях, а люди типа Усманова спокойно становятся налоговыми резидентами других стран, а у нас разве что дома чиновникам отстёгивают.

6

а люди типа Усманова спокойно становятся налоговыми резидентами других стран

А остальным людям это кто-то запрещает сделать?

6
Виртуальный дым

Вопрос из разряда "Что мешает учителю стать миллионером?". Подавляющее большинство жителей страны никуда уехать не сможет, тупо не на что.

4

Так и при чём тут налоговая? Ты ещё обвини Минздрав в том, что тебе денег на Ламборгини не хватает.

3
Виртуальный дым

В США, например, нельзя перестать быть налоговым резидентом, пока ты гражданин. Тиньков из-за этого и получил от них.

2

Не уверен, что это однозначно хорошо.

5
Виртуальный дым

Согласен, но и вряд ли хорошо давать человеку зарабатывать в своей стране, а платить налоги в другой.

2

У учителей просто нет мышления миллионера (с)

1

А остальным Доходы не позволяют! (Большинство не Патриоты с двойным гражданством)

0

Лол, у Усманова людей в штате, которые его налогами занимаются, больше инспекторов в отделениях ФНС, на котором его конторы и он сам на учете стоит.

Он же не налоги не доплачивает, вопросы к источнику происхождению его средств, причем, первичных, в большей части - сейчас большинство его бизнесов оверуспешые и вполне генерят соответствующий доход.

Чтоб физлицу стать налоговым резидентом другой страны - надо там 183 дня прожить (еще есть случаи со *).

А юрлицу - компанию зарегать там. Можете это в отдельных странах сделать даже удаленно со своего дивана за неделю. ред.

1
Виртуальный дым

У людей типа Усманова и возможностей уйти от налоговой побольше) Но при Мишустине уже сделали многое, чтобы крупные капиталы начали менять юрисдикцию. Тут недостаточно только кнута, нужен и пряничек.

0

Нет, это кровавый Путин страну довел. В других странах налоговая тебя на улице останавливает и деньги в карманы сует.

3
Виртуальный дым

Я где-то пишу, что не должна?

1
Виртуальный дым

а может государство хочет знать, какого хрена я до сих пор хожу в летних корках зимой.

1

Налоговая должна работать ещё лучше, чтобы налоговый вычет я получал по одному щелчку. Поэтому доеб необоснованный.

1

Давно пора!
Позор бумажным доверенностям

3

Это вы будете говорить когда и если сабж понадобится в каких-нить ебенях, где даже 2G нет. :)

4

Какой-то бред несёте. Хотите чтобы вашу квартиру продали по поддельной доверенности?)

0
Виртуальный дым

Ну продадут по поддельной электронной, подумаешь)
Уже сколько было подобных случаев с ЭЦП и её выдачей левым людям

3

По новому закону выдача ЭЦП только лично. Вы ещё не слышали либеральный вой на болотах не эту тему?)

–1

22 октября 2018

Прекрасно.

1
Виртуальный дым

Незаконные действия через центры сертификации РФ, в том числе оформление документов без участия гражданина. Выявлены случаи массовой фальсификации ЭЦП путём повторного использования удостоверяющим центром электронной подписи клиента.

Дистанционный выпуск квалифицированного сертификата без личного контакта заявителя и сотрудника регистрационного отдела удостоверяющего центра. В этом случае оформление электронной подписи производится на основании документов заявителя, представленных центру сертификации через интернет. По мнению специалистов правовой системы «Гарант», в этом случае «IT-функции в деятельности УЦ преобладают над его юридической сущностью», а электронная подпись может быть использована недобросовестными третьими лицами.

Но да, у нас же правовое государство и, если есть закон, запрещающий что-то, то этого не произойдёт!
И да — когда вот переоформят квартиру по поддельной доверенности, тогда и приходите! ред.

1

Да блять! Я тебе намекаю на то, что:
1) Пример не годен
2) Новость о ФНС, и если @Leha Shum втащил сюда весь этот бред про квартиры и права (водительские) - это ещё нихуя не значит, что оно всё в тему.

А мошенства - они были и будут. Вне зависимости от направления, страны и даже глобуса. :)

1
Виртуальный дым

Пример не годен

Ну тогда я заявляю, что твой коммент не годен

1

Тогда я заявляю, что заявляю.

1
Виртуальный дым

Тогда я заявляю,

1
Виртуальный дым

Поэтому эти центры и лишили сейчас право выдавать ЭЦП. Налоговая выдаёт только при личном присутствии, показываешь там паспорт, подписываешь ворох документов.

–1
Виртуальный дым

С июля 2021 года в большинстве УЦ нельзя будет получить электронную подпись — они не пройдут аккредитацию по новым правилам. Подписи, которые такой УЦ выдаст до 1 июля 2021 года, будут работать до 1 января 2022 года (ч. 4 ст. 3 476-ФЗ).

Таки выдают же

3
Виртуальный дым

Новые уже не выдают. Старые будут работать до 2022. Я как раз летом получал, поэтому пошёл сразу в налоговую.

0
Виртуальный дым

Я инфы такой не нашёл

0
Виртуальный дым

Инфы реально мало, пришлось гуглить долго и упорно, понять тяжело. В налоговой как раз всё доходчиво объяснили.

0

Ты что-то путаешь. Можно получить в аккредитованном по новым правилам УЦ. Выпущенные по новым правилам ЭП работают до конца действия или до конца 2022, который объявлен переходным. И всегда была сверка физического лица, просто УЦ мог быть кто угодно и ответственности у них было примерно нихуя.

1
Виртуальный дым

Где я путаю? По новым правилам зачем получать в УЦ, когда они максимум год работать будут? Поэтому я для себя летом выбрал налоговую.

0

Ты прав. Чувак запутался.

0
Виртуальный дым

В каком месте он прав?) После 22 года уже перестают работать эти подписи из УЦ. Вообще от удостоверяющих центров на базе шарашкиных контор уходят.

0

Логично, что перестанут. Потому что сертификат действителен от 12 до 18 месяцев. И у этого будет срок действия. Раньше ФНС не выдавала ЭП, теперь у них есть УЦ. Ты споришь с человеком, который в этом всём дерьме в пилотных проектах и группах.

0
Виртуальный дым

ФНС сама выдаёт ЭЦП сейчас сама. Ты споришь с человеком, который её получал. Причём непонятно о чём споришь. О чем ты споришь?

0

Ты хуйню несёшь, что не будет приниматься уже сейчас. После 22 года перестанет, но сейчас всё работает. Почему ты решил, что перестанут принимать отчётность? Потому что тебе в каком-то сраном отделении налоговой так сказали?
Письмо Минцифры от 10.08.2021 есть, где всё отражено.
https://base.garant.ru/401604570/

0
Виртуальный дым

Причём тут пилотные проекты и группы, если мы обсуждаем то, что есть сейчас.

0
Виртуальный дым

Вообще от удостоверяющих центров на базе шарашкиных контор уходят.

Это же должно регламентироваться каким-то указом, указа никакого не нашёл в инете, никаких анонсов подобных указов не нашёл

0
Виртуальный дым

Также аккредитация — это один из критериев, необходимых для получения статуса доверенного лица УЦ ФНС. Такое лицо сможет с 2022 года выдавать сертификаты руководителям организаций.
—--—--—-
Это как раз для того, чтобы уйти от шарашкиных контор. Теперь налоговая определяет, с кем ей сотрудничать. Выдаёт сама и, может быть, будет выдавать через партнёров. Это могут быть и банки, и страховые, и ещё кто-то.

0

Налоговая не выдаёт аккредитации УЦ. Ты же только в общих чертах понял как это работает и уже хуесосишь всех в интернетах. Ну что за пиздец.

0
Виртуальный дым

Никто тебя не хуесосит. Я просто рассказал про свой опыт, а в чём ты со мной споришь даже не понимаю.
Про не будет приниматься- я так же и пишу, что после 22 года. Поэтому смысла сейчас получать в таком УЦ- 0. Проще пойти в ФНС. В чём твой вопрос блин?

0

Ты прав в общей канве, но у тебя в каждом сообщении серьёзные неточности. Не вводи людей в заблуждение, хоть нас и прочитают три с половиной бездельника.
Новые уже не выдают. Старые будут работать до 2022.

Тут просто ошибка, ты не до конца понял происходящее. Ты потом стал писать, что после 22 года.
Инфы реально мало, пришлось гуглить долго и упорно, понять тяжело

Информации много. Любой сайт аттестованного УЦ тебе даст всё необходимое.
получать в УЦ, когда они максимум год работать будут

Они так и работали. И у твоего нового сертификата из налоговой есть срок действия. Чуть побольше, как все сертификаты на первых лиц.
https://www.nalog.gov.ru/rn77/related_activities/ucfns/ucfaq/
Вообще от удостоверяющих центров на базе шарашкиных контор уходят.

Тут ты прав отчасти, но эту аттестацию не прошли даже крупные типа РЖД и Тензора. По факту коммерческих УЦ много и они будут и дальше выдавать ЭП всем. Просто для УЦ ФНС они будут партнёром.
Выдаёт сама и, может быть, будет выдавать через партнёров.

Тут я тебе уже ответил. ФНС сотрудничает с аттестованными УЦ, но аттестация — работа другой структуры.
Я же тебе, в том числе, пытаюсь объяснить как это работает. Ты просто запутался и ошибся, но потом почему-то дальше уже спорил, как будто никто кроме тебя в ФНС ничего не получал. И вообще никто ЭП не пользовался. ред.

0
Виртуальный дым

Ну как ошибка, для меня это просто не вариант. Брать подпись в УЦ, которая будет работать до следующего года- зачем? Когда в ФНС можно бесплатно без очереди получить такую же. Те кто получал в УЦ сейчас, не смогут же продлить её после 22г?

Не выдают- спасибо что поправил, выдают, но это нахуй никому не нужно))
В другой раз просто напиши один свой коммент с подробностями да и всё, что тратить-то время на споры. ред.

1
Виртуальный дым

Об этом я в курсе, это нагуглилось. А вот запрет УЦ выдавать подписи не нашёл

0
Виртуальный дым

ЭЦП принимаемые налоговой выдаёт теперь сама налоговая. УЦ могут выдавать любые подписи, но налоговой они не будут приниматься. ЭЦП в куче разных областей используется. На работе у нас у каждого сотрудника был токен, чтобы подписывать документы для внутреннего оборота компании, например.

0
Виртуальный дым

Ты попробуй получить?

0
Виртуальный дым

Я тебя услышал

0

Какие квартиры? Речь о ФНС, о доверенностях для счетов и управления предприятием. Для остального - у нас есть нормальный нотариат.

0

Нормальный нотариат — это вот те бездельники, которые заверяют бумажки за какие-то ебанутые деньги? Скриншоты там и всё такое. ред.

3

Да. А ещё хранят архивы всех этих действий в бумажном виде, чтоб "если что" можно было поднять вопрос и понять. А не так, как в случае с бездушным электронным видом, ограничиться "был сбой, идите нахуй". :)

1

Я пока не могу сказать на 100% как это работает, но ты можешь документ в электронном виде хранить у себя где угодно и сколько хочешь. Судя по всему, будут доступные инструменты верификации тех же доверенностей. Сможешь подгрузить файл и убедиться в правильности данных. Сможет ли кто-то затереть данные — вопрос риторический. Если там правда блокчейн, а не БД огромная, то не смогут.

0

А где гарантии что эти данные не окажутся у других заинтересованных лиц(всё продаётся и покупается, вопрос только в эквиваленте сумм!)

0

Ну это не всегда так. Придёшь не в момент в какую-то налоговую, начнёшь говорить что ваша организация сдавала доверенность, а тебе ничем помочь не смогут, таккак сервис "доверенности" не работает. Ты можешь ругаться, стучать кулаком по столу, но сраную выписку тебе никто не даст. И такое бывает везде.

0

На основе блокчейн означает что к реестру будет у всех доступ

1

В настоящий момент сервера ФНС не справляются с нагрузками, и между регионами по часам распределен доступ к ним. Когда просыпается Москва, многие электронные сервисы в регионах перестают работать.

4

И? Не работает вот прямо сейчас у меня доступ по причине "понятия не имею". Что ты будешь делать, достаёшь телефон и будешь тетке показывать что все нормально? Это очень хорошая новость, но ждать что она закроет все проблемы не стоит.

0

Я например уже с цифровыми правами езжу а ты продолжай ныть

0
Виртуальный дым

Вообще всю систему нотариата можно блокчейном заменить! Это очень круто. Доверенности, наследство, право собственности- это будет реально удобно.

0
Виртуальный дым

Спасибо, вы уже в выборах блокчейн внедрили.
Идите нахер, пожалуйста

3

Ой бля, идите на хуй. Мы знаем как ваш "блокчейн", сука, работает. На выборах показали, уебки ебаные.

2

Централизованный блокчейн — это не блокчейн, а просто база данных, ебанаты.

4

Нарот схавает, главное что модным словом назвали, а разбираться в нюансах - это уже сложно.

0

Уровень доверия власти абсолютно феерический. По сути они только описали метод обработки данных. Там по факту достаточно большие и правильные сдвиги в сфере ЭП и всего документооборота.
Но всем резонно похуй, никто уже даже слушать это не хочет.

3
Виртуальный дым

Всем- это бабушкам на лавочке?
Все кому надо- пользуются) Отчётность сдают, доверенности делают, в банки выписки предоставляют.

0

Доверенности делают пока только в пилотах и на Госуслугах в соответствующем сервисе. И число пользователей растёт медленно, потому что хуй пойми что делать. Малому бизнесу страшно, большому неудобно. За 5 лет работы я вижу, что прекрасные идеи идут по пизде, потому что реализация говно.

1
Виртуальный дым

Ну так от идей по развитию не отказываются.

0

ФНС

блокчейн

сука..

1

Комментарий удален

Комментарий удален

мишустчейн

2
Виртуальный дым

Ждём когда ФСБ выкатят доносы на блокчейн

1

Звучит хайпово, но ничего не понял

0
Читать все 96 комментариев
null