Новости
TJ

Почему мы закрыли Dura Lex Статьи редакции

Денис Крючков объясняет, как закрытие раздела «Хабрахабра» поможет обществу

Автор: Денис Крючков

В середине декабря крупнейшее IT-сообщество Рунета, «Хабрахабр», закрыло популярный раздел «Dura Lex», посвящённый обсуждению законов, касающихся отрасли. Решение администрации ресурса вызвало шквал критики и обвинений в «прогибе» перед властями. Издатель «Хабрахабра» Денис Крючков объясняет, почему сознательный отказ от обсуждения политики на сайте поможет обществу стать свободнее.

Этим летом один из пользователей «Хабра» опубликовал на сайте ссылку на петицию за отмену так называемого «антипиратского закона» (№ 187-ФЗ), размещенную на сайте «Российская общественная инициатива». Мы подумали: вот тот самый момент, когда можно воспользоваться силой сайта в общих интересах и проверить, может ли государство услышать граждан и изменить закон, который жизнь этих граждан вряд ли сделает лучше. Слегка опасаясь, мы повесили на сайте растяжку с призывом поддержать петицию, призвали сделать то же самое коллег и стали наблюдать, как растёт счетчик подписавшихся.

К сожалению, нас проигнорировали. Голоса 100 тысяч живых людей остались незамеченными. Вторую в истории РОИ петицию, быстрее всего набравшую необходимое количество подписей, просто проигнорировали и оставили закон «против интернета» таким, каким его напечатал взбесившийся принтер. Потом были приняты ещё несколько законов, некоторые — в рекордно короткие сроки, и лично у меня не осталось иллюзий. Подписывай, не подписывай, шуми, не шуми, всё равно будет так, как хотят там.

Что бы ты ни делал, как бы ни организовывал людей в рамках существующих законов, ничего не изменится

Потом мы увидели, как эти законы начали работать. Начались блокировки. Заблокировали один сайт, потом другой, потом третий, а чуть позже и мы попадали под раздачу за комментарий пользователя о способах самоубийства, оставленный к топику в хабе Dura Lex. Ближе к середине осени каждый день на «Хабре» появлялись новые посты о блокировках и очередных инициативах госдуры: такой-то сайт заблокировали за это, такой-то внесли в список за то, а такой-то депутат предложил запретить ещё и это. Хаб Dura Lex, в котором раньше обсуждали вполне приличные вещи, превратился в сводку криминальной хроники в газете «Московский Комсомолец», а комментарии к постам вообще лучше было не читать, чтобы не разжигать ненависть и не травмировать психику. Модерировать столь пульсирующий нарыв с каждым днём было всё сложнее. Как бы ты ни модерировал, всё равно будешь виноват, поруган и обвинён в прогибе под кровавую гэбню.

К сожалению, не я один, многие разочарованы в том, что сейчас происходит в стране. К ещё большему сожалению, не я один, многие осознают безысходность борьбы с принтером. Что бы ты ни делал, как бы ни организовывал людей в рамках существующих законов, ничего не изменится, пока в нашей стране президент накануне выборов обещает рассматривать инициативы граждан и предлагает инструмент — РОИ, а после выборов — игнорирует, как будто его нет.

Пессимизм, истерия и уныние в Dura Lex перенеслись в другие смежные хабы. Если не принять меры сейчас, к концу третьего срока В.В.Путина «Хабрахабр» вполне мог перестать быть «Хабрахабром» и стал бы d3.ru в нынешнем виде, где от политоты просто никуда не спрятаться. Поэтому мы приняли тактическое решение закрыть хаб Dura Lex прямо сейчас, чтобы остановить просачивание политики на сайт и сконцентрироваться на более долгосрочной истории.

Мы должны быть школой джедаев и помогать людям учиться программировать окружающий мир

Недавно мы с женой пересматривали приквел «Звёздных войн». В какой-то момент, слушая диалоги джедаев, я поймал себя на мысли, что «Хабрахабр» в сложившейся обстановке с регулированием интернета в стране станет ещё более сильным, если мы будем сознательно сохранять нейтралитет и сконцентрируемся на программировании. Благодаря этому увлечению у людей, кроме всего прочего, развиваются навыки, которые никогда не позволят получить диагноз зашоренности головного мозга. Мы должны быть школой джедаев и помогать людям учиться программировать окружающий мир. Не истерить, что всё плохо, а учиться, потому что однажды обученный программированию в будущем не будет признавать закрытые и тоталитарные системы как само собой разумеющееся.

Нет ничего ужасного в том, что треть аудитории «Хабра» является довольно молодой, её средний возраст от 18 до 24 лет. Эти люди молоды, активно впитывают знания и качают скиллы. Пусть лучше они спрашивают, где скачать тот или иной гем, как установить ту или иную библиотеку, чем сидят у подъезда и спрашивают у прохожих, где купить ещё две банки «Ягуара» в первом часу ночи. Пусть курят мануалы вместо сигарет и учатся строить открытые системы, писать софт с открытым кодом и делать мир лучше. В долгосрочной истории такие люди обязательно сделают нашу страну сильнее. Они обязательно вырастут с совершенно другой ментальностью, в которой нет места Дмитрию Киселеву и зомбоящику в принципе. Закрытие Dura Lex — это шаг назад, для того, чтобы в будущем сделать три шага вперёд.

Денис Крючков,
специально для TJournal

{ "author_name": "TJ", "author_type": "self", "tags": ["\u0445\u0430\u0431\u0440\u0430\u0445\u0430\u0431\u0440","\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f","\u0434\u0435\u043d\u0438\u0441_\u043a\u0440\u044e\u0447\u043a\u043e\u0432","\u0433\u043e\u0441\u0440\u0435\u0433\u0443\u043b\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435"], "comments": 101, "likes": 28, "favorites": 0, "is_advertisement": false, "subsite_label": "news", "id": 49087, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 18 Dec 2013 11:00:28 +0400", "is_special": false }
0
101 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Чужой чувак

25

Всё это звучит как: "Давайте отрежем хуй и не будем болеть венерическими заболеваниями."

Ответить

Справедливый фитиль

17

хе. Вот почему не нужен тут "Большой Китайский Файервол" для инета - сами все удалят, подчистят и закроют.

Ответить

Коммунистический кавалер

22

Очень сложно согласиться с двумя мыслями из поста Дениса:
1) "многие осознают безысходность борьбы с принтером" - эта ситуация становится реальной тогда и только тогда, когда все большее число людей свыкается с такой позицией. Больше верится, честно говоря, что многие осознают неизбежность наказаний и санкций, если продолжат действовать на грани уже существующих законов, и не хотят подставить свой бизнес, свой продукт, под удар — эту позицию я понимаю, и могу уважать. Хотя, очевидно, это никак не помешает принятию все новых и новых законов, которые будут приближать к пресловутой "грани". Сейчас власти не решаются блокировать весь "Твиттер" целиком — а когда-нибудь решатся, возможно? Есть только один способ узнать ;)
2) Ну и принципиально, прошу прощения, наивное заявление "Закрытие Dura Lex — это шаг назад, для того, чтобы в будущем сделать три шага вперёд.". Исходя из каких это предпосылок ограничение доступа к информации безусловно влечет за собой повышение количества ее потребления? Я так понимаю именно об этом шла речь. Если я перестал иметь возможность читать статьи из удаленного хаба... чтож, я перестал иметь возможность читать эти статьи, не более того. Целевая аудитория сайта имеет достаточную степень само-сознания, чтобы читать исключетельно то, что им интересено. А те, кто не имеет этого само-сознания — какой прок от них, гм, джедаям?

Ответить

Божий кран

Baz
3

Практически любой посещающий Хабр посещает и другие сайты, в том числе новостные. Вот вы, например, посещаете tjournal.ru, где об этих законах регулярно пишут. Разве вы перестанете быть более информированным о том, что еще напечатал принтер, если на Хабре об этом больше не будут писать? Практически вся либеральная пресса пишет о том, что происходит в стране, если вы интересуетесь тем, что печатает принтер, вы в любом случае узнаете, что еще нового он напечатал. Здесь или на lenta.ru, в эфире дождя, да много где еще.

Ответить

Жалкий волк

Denis
1

Вот я, например, нагуглил этот "tjournal.ru" по запросу "dura lex хабрахабр". До этого о нем ничего даже не слышал.

И хабр - единственный посещаемый мной русскоязычный ресурс такого рода.

Не могу сказать за всех, но я теперь о законах, касающихся рунета, не буду знать ничего. Т.е., господа угрожатели ( может даже денегдаватели ) идут в правильном направлении. Теперь принимать такие законы мешать будут меньше.

Ответить

Дурацкий космос

Denis
0

да, но только на хабре можно было обсудить данные вопросы с людьми твоей направленности. С мыслящими людьми! И в свое время, без толпый оголтелых троллей.

Ответить

Компьютерный крюк

13

Написано красиво, и на первый взгляд вроде бы даже "логично" и "обоснованно", но только если не знать, что это не первый эпизод, а ОЧЕРЕДНОЙ.

Небольшой экскурс в историю:
Был на Хабре блог (тогда еще не было хабов, а были блоги) "Я мигрирую" (назван по аналогии с "Я пиарюсь"), в котором делились своим опытом айтишники, уехавшие из России в другие страны. Началось со статьи про Новую Зеландию, потом Австралия, Дания, Канада, Германия, США и так далее. Посты были бешено популярны, неизменно выходили в топы, в комментариях развивалось бурное обсуждение. Было это весной 2009-го года, потом волна спала, и топики висели целых 2 года под лейблом "Я мигрирую" и никому не мешали.
В апреле 2011 года случилась "Встреча президента Медведева с представителями интернет-общественности", или как там она называлась. И глядите, какое совпадение: в очень и очень короткие сроки (буквально к лету) блог сначала переименовали в "IT за рубежом", потом "голосом Хабра" объявили "IT за рубежом — об IT за рубежом, а не о том, как уезжать в другую страну" (уже весело, да?), и под этим предлогом повыпиливали все "миграционные" топики в личные блоги. Напоминаю, что до этого они 2 года никому не мешали. А сейчас эти топики вообще в "Чулане" пылятся.

Господин Денискин, предлагаю вам убрать глумливую ложь из раздела "О сайте", утверждающую, что "Хабр - саморегулирующееся сообщество". Сообщество однозначно давало понять, что и миграционные топики ему интересны, и политика тоже (применительно к IT). Вы же своими действиями открыто демонстрируете, что Хабр регулируется не сообществом, а указами сверху.

Ответить

Божий кран

Mikhail
–4

Я согласился поехать на эту встречу только из любопытства увидеть живьем Президента России. Всю встречу я молчал и ни разу не сказал слова. Просто сидел и слушал. Потом меня звали на другие встречи, в АП, в Думу на круглые столы, но я игнорировал, мне это не интересно, а Медведев, если вам интересно, для меня теперь просто Димон. Недавно кто-то из Роскомнадзора (забыл фамилию) тоже настойчиво звал встречаться, но я не стал встречаться, просто проигнорировал, чиновники по умолчанию не вызывают у меня приятных чувств. Я вообще редко куда выхожу и предпочитаю провести время в офисе за работой. Так что не нужно искать здесь звенья гребаной цепи. Блог "пора сваливать" закрылся в том числе и потому, что там стали размещаться тексты с описанием уклада жизни в Новой Зеландии, Австралии, Дании, Канаде, Германии, США. Это стал такой кусочек travel.ru, который начал размывать тематику сайта и позволял пользователям довольно быстро набирать рейтинг и карму: гораздо проще написать, как ты живешь в Австрии, чем рассказать, как ты разобрал тот или иной алгоритм.

Ответить

Живой микрофон

Denis
7

Я так понимаю, Вы хотите сказать, что последние изменения не имеют под собой политической подоплеки и направлены исключительно на возврат преобладающей тематики к технической?
ОК. Только верится в это с трудом, т.к. другие оффтоп-разделы никто не трогает, и условные проплаченные гаджеты Охлобыстина мозолят глаза.

Ответить

Компьютерный крюк

Denis
4

>>Блог "пора сваливать" закрылся в том числе и потому, что там стали размещаться тексты с описанием уклада жизни в Новой Зеландии, Австралии, Дании, Канаде, Германии, США. Это стал такой кусочек travel.ru, который начал размывать тематику сайта и позволял пользователям довольно быстро набирать рейтинг и карму: гораздо проще написать, как ты живешь в Австрии, чем рассказать, как ты разобрал тот или иной алгоритм.

У меня 2 замечания, если позволите:

1. Я повторяю: топики висели 2 ГОДА, и с тех пор, как схлынула первая волна, новых подобных топиков появлялось с гулькин нос (если вообще появились), и поглядите-ка: за эти 2 года ничего никуда не "размылось", и в travel.ru Хабр не превратился, и карму этим "легким способом" никто не кинулся массово наколачивать. И никому не было до них дела вплоть до лета 2011-го.
Хорошая попытка, но не сходится. Думайте еще.

Кстати, гораздо проще написать о выходе очередного айфона, чем рассказать, как ты разобрал тот или иной алгоритм (и намного более выгоднее с точки зрения кармы/рейтинга), но что-то я не наблюдаю грозной карающей десницы на страже легкого набора рейтинга. Я вам больше скажу: о выходе айфона написать куда проще, чем о том, как живешь в Австрии.

2. И тут тоже повторю: выкиньте нахер упоминание о "саморегулирующемся сообществе". Клали вы с прибором на то, что интересно сообществу, и даже этот ваш ответ тому подтверждение.

Кстати, не забудьте сообщить нам, когда Путин станет для вас "просто Вован".

Ответить

Ленинградский Филипп

Denis
4

Что ж... это Ваш выбор. Не удивлена. Вы не приходили, хотя Вас приглашали.
Когда приглашают, имхо, стОит приходить и озвучивать свою позицию. Отстаивать ее. Особенно если у тебя есть хороший ресурс и хотя бы малейшее влияние. Все-таки это не ток-шоу на Первом Анале.
Кто-то пришел, озвучил - вот и результат. Потому что это самоуверенные моральные уроды. А Вы с этим согласились и помогаете им. Значит Вас такое положение дел тоже полностью устраивает. Вам, видимо, действительно удобнее спрятать голову в песок, как писали выше, и считать себя правее остальных, потому вы и пренебрегли мнение многих.

Страусиная позиция, но от проблемы не скроешься.

Ответить

Ленинградский Филипп

Denis
4

Что ж... это Ваш выбор. Не удивлена. Вы не приходили, хотя Вас приглашали.
Когда приглашают, имхо, стОит приходить и озвучивать свою позицию. Отстаивать ее. Особенно если у тебя есть хороший ресурс и хотя бы малейшее влияние. Все-таки это не ток-шоу на Первом Анале.
Кто-то пришел, озвучил - вот и результат. Потому что это самоуверенные моральные уроды. А Вы с этим согласились и помогаете им. Значит Вас такое положение дел тоже полностью устраивает. Вам, видимо, действительно удобнее спрятать голову в песок, как писали выше, и считать себя правее остальных, потому вы и пренебрегли мнение многих.
Страусиная позиция, но от проблемы не скроешься.

Ответить

Компьютерный крюк

Mikhail
0

Скажите, это у меня браузер глючит, или из треда внезапно исчезли все ответы на комментарии?

Ответить

Избирательный ящик

23

что-то я потерял логическую нить — то есть, если бы раздел не закрыли, люди бы сидели по подъездам и пили ягу? хмм

Ответить

Душевный будильник

Игорь
10

Видимо речь о том что не стоит пинать Ххабр за молодую аудиторию которой столько-то процентов. Пусть они учатся и потом когда вырастут сами скинут Путена без хабра. Потому что программисты по дефолту против чуваков с диктаторскими замашками

Ответить

Глобальный химик

Sokolov
–1

Да ла

Ответить

Дурацкий коктейль

16

Надо было хаб вынести в отдельный сайт. Чтобы блокировки не влияли на остальной Хабр, но продолжать работу.

Ответить

Пищевой фитиль

Никита
3

Хмм... А если контент будет доступен только пользователям сайта, то ему и блокировки не страшны.

Ответить

Намерен торшер

Никита
0

кстати да, яркий тому пример — лепра.

Ответить

Бледный паук например

16

Классическая трусость обычно российского недобизнесмена, которому главное чтоб его не трогали, а что там дальше будет ему совершенно поровну.

Ответить

Живой микрофон

10

Пока законы, регулирующие IT, были относительно конструктивными, конструктивным было и обсуждение. Пользователи не виноваты в том, что принимаемые нынче законы вызывают однозначную неконструктивную реакцию. Однако, это всё равно законы, регулирующие IT. И тут надо выбирать: либо площадка превращается в один из филиалов "министерства Правды", где разрешено обсуждение только _правильных_ законов (как стало сейчас, в топе вот закон 416D65726963612043616E20436F646520, а в блоге Микрософт политика Москвы в области открытых данных), либо честно сказать, что в существующих реалиях невозможно безопасно содержать ресурс со всесторонним обсуждением IT, и теперь только программирование. Но тогда честно чистить ресурс от всех статей, где нет хотя бы 10 строчек кода или 5 формул.

Ответить

Выгодный томагавк_два

13

Из ваших слов получилось следующее:
1. Законными методами граждане ничего от властей добиться не смогут.
2. Следовательно обсуждение на хабре в комментах - это просто сброс пара в свисток. Градус ненависти к власти увеличивается, но сделать мы ничего не можем, потому что импотенты (исторически все революции в России делались частью элиты, а не народом, такими уж нас вывели).
3. Тогда закрытие хаба является мудрым шагом.

Ответить

Подозрительный инструмент

9

Денис, закрытием DuraLex, вы сыграли на руку принтеру и только усложнили задачу обществу в поиске лекарства от.

Очень наивно было полагать, что петиция будет услышана и меня лично расстраивает не её слив властями, а реакция общества на это событие. Впрочем, это был важный шаг, который дал огромный опыт, основываясь на котором, мы введём поправки и перезапустим механизм.

Стоит также вспомнить, что помимо этой петиции, благодаря сообществу Хабра и проекту Росвыборы, был в авральном порядке (буквально 2 дня) организован успешный сбор фотографий протоколов с выборов мэра Москвы. http://ge.tt/4InxLLA1/v/0?c

И видеозаписей с избирательных участков.
ftp://37.220.36.11:2222/ (крошечная часть от собранного)

Изменить ситуацию в стране может революция. Однозначно изменить к лучшему может только IT.

Ответить

Божий кран

BlockRunet
–4

Давайте посмотрим правде в глаза: принтер не волнует, что о нем думают, если нужно - он напечатает, не нужно, не печатет, главное послать документ на печать - или не послать.

Ответить

Подозрительный инструмент

Denis
7

Давайте без аналогий. Это не принтер, это люди. Большинство из которых откровенные балбесы и назначенцы, которые да, делают ровно то, что спущено "сверху", потому что безнаказанность. Они понимают, что любой принятый преступный закон никак не отразится на их положении.

Это замкнутый круг и тут два пути - либо организовываться и пытаться его разомкнуть наиболее безболезненным методом, либо сидеть на попе ровно и ждать, пока рак сожрёт всё окончательно и бесповоротно, спровоцировав в итоге военную революцию голодных людей.

Ответить

Знакомый самолет

BlockRu…
–4

Простите, что врываюсь, но у меня вопрос к вам. А почему бы вам для организации не создать специализированную политическую площадку, а не давить на владельца ресурса, одновременно поливая его помоями? Не кажется ли вам это аморальным?

И вообще, выражу свои впечатления. Глядя на уровень политического обсуждения на хабре (впрочем, как и много где ещё), у меня не сложилось впечатления, что в подобных дискуссиях может родиться истина. Подавляющее количество комментариев заключается в том же выпрыскиванию яда и злому сарказму — от чего потом чувствуешь себя грязным. В копирайте та же самая ситуация. Сплошные: "Наступил маразм!". Это удручает.

Ответить

Подозрительный

Tish
5

Tish Kiatlottiavi, я ни на кого не давлю, deniskin имеет право делать со своим ресурсом что угодно, пользователи имеют право возмущаться.

Ответить

Знакомый самолет

BlockRu…
2

Насчёт права — не знаю, но возможность есть и пользователи энергично ею пользуются.

С другой стороны, я с вами соглашусь, что deniskin мог бы попробовать прийти к компромиссу с недовольным сообществом. Ту же Dura Lex запихнуть в закрытый раздел — видимость лишь по подписке. Хотя бы так.

Ответить

Компьютерный

Tish
4

>>deniskin мог бы попробовать прийти к компромиссу с недовольным сообществом. Ту же Dura Lex запихнуть в закрытый раздел — видимость лишь по подписке.

Конечно, мог бы. И я вам гарантирую: "недовольное сообщество" было бы ГОРАЗДО менее недовольным в этом случае. Если вообще было бы. Я даже уверен, что к этому отнеслись бы с пониманием, и никто бы и слова против не сказал (кстати, я не удивлюсь, если он и так был приватным).

А так и поспешность в принятии решения выпилить, и сама радикальность меры - вот убейте меня, но не может не наталкивать на мысль, что таки имел место "звоночек".

Ответить

Знакомый

Mikhail
0

> А так и поспешность в принятии решения выпилить, и сама радикальность меры - вот убейте меня, но не может не наталкивать на мысль, что таки имел место "звоночек".

Тут видна разница в мышлении. Мне в голову больше пришло, что Денис просто устал от этого хаба и ему показалось легче выжечь калёным банхаммером. А у вас, как по мне, после регулярного чтения российских новостей возникла паранойя насчёт "звонков", "продажности" и прочего. Ну не тот масштаб проблемы, чтобы ему звонили откуда-то и требовали прикрыть хаб.

Ответить

Компьютерн

Tish
0

Тут видна разница либо в наборе имеющихся в распоряжении фактов, либо в умении анализировать поступающую информацию. Был бы это единичный случай (и _адекватные_ меры по его устранению) - я бы, наверно, тоже подумал, что дело в "усталости" или в чем-то подобном.

Ответить

Садовый клуб

Denis
0

Если не сопротивляться когда тебя насилуют то тебя будут насиловать каждый день, Томас Эдисон придумал лампочку с тысячной попытки. Просто признайтесь что вы убежали в безопасность , спрятав хабр за алгоритмами и претензий к вам будет в 3 раза меньше.

Ответить

Подозрительный инструмент

BlockRunet
1

Второй ftp с видеозаписями, здесь бо́льшая часть собранного:
ftp://89.179.119.115/

Ответить

Подозрительный инструмент

BlockRunet
0

На ge.tt теперь файлы по 30 дней живут :(
Основная ссылка http://photouik.org/protocol.torrent

Ответить

Атомный микрофон

13

Между строк: "Пацаны, нам надо зарабатывать деньги в РФ. Не портите сайту карму своей некрасивой реальной жизнью."

Ответить

Божий кран

Димон
–1

Проблема станет чуть более понятной лично вам, когда вы откроете тематический ресурс и со временем обнаружите, что он имеет тенденцию к превращению в общественно-политический.

Ответить

Подозрительный инструмент

Denis
6

Проблема вам станет чуть более понятной, когда с очередным законом придётся выпиливать посты и комментарии про химические процессы и физические явления, после чего тематический ресурс превратится в тыкву.

Ответить

Вечерний блик

9

" В долгосрочной истории такие люди обязательно сделают нашу страну сильнее. "

В долгосрочной перспективе, такие люди скорее уедут из страны где такие законы принимают, и будут правы.

Ответить

Божий кран

Cyber
–3

К сожалению, действительно, все больше людей уезжают.

Ответить

Молодой кубок

Denis
0

И этот эффект скорее всего пересилит эффект от выращивания IT-ников на Хабре. А когда крупнейший IT-ресурс объявляет о том, что не будет позволять себя использовать как площадку в борьбе, то желающих уехать только возрастёт. Не будет никаких трех шагов в будущем.

Ответить

Суровый хот-дог

10

Т.е. написать об этом на хабре даже смелости не хватило? Пришлось искать площадку на которой еще можно говорить о политике, да? Как это отвратительно.

Ответить

Божий кран

himmet
0

А вы посмотрите на здешние комментарии, здесь уже одна фотография Путина, зачем разводить еще один политический срач?

Ответить

Суровый хот-дог

Denis
2

А что вы хотели? Так бывает, когда ты осознаешь бесполезность диалога. Бессилие + злоба = срач. Только в этот раз злятся на вас. Вот если бы это был пост-обсуждение проблемы политики на тематическом ресурсе, где можно было бы подойти к проблеме с технической точки зрения и оценить предложенные решения - результат мог бы быть другим. А так это классическая полита - непопулярное решение и игнорирование недовольства.

Ответить

Личный череп

10

tl;dr, проскроллила, правильно ли я поняла основную мысль: "Посоны, мы хотим бабла, поэтому сделаем все, чтобы его получать и нас никто не трогал, а потом расскажем вам, почему сделанное - справедливо"?

Ответить

Божий кран

Дарья
0

Дарья,

если бы мы хотели бабла, это было бы видно по сайту. Если вы наблюдаете за Хабром, вы могли заметить, что мы довольно аккуратно подходим к вопросам монетизации и не увешиваем сайт рекламой, не размещаем агрессивные форматы, ричмедиа, всплывающие баннеры и тому подобные раздражающие вещи, за которые очень хорошо платят. Можно увешать сайт рекламой и зарабатывать больше, пересесть с обычной машины на каен, купить пентхаус в центре Москвы и далее по списку. Но мне это не нужно, я езжу в том числе и на метро, иногда на трамвае, живу на востоке Москвы в обычном доме в спальном районе. Мне хотелось бы сохранить Хабр в стабильном состоянии, этот ресурс мне дорог, я хочу много лет заниматься этим проектом и не планирую скорее выйти в кэш и свалить из страны. У меня есть долгосрочный план и в нем нет места политике.

Ответить

Выгодный томагавк_два

Дарья
–4

Мысль вы поняли неправильно. Пара банов за призывы к массовым беспорядкам сведет на нет вероятность досудебной блокировки хабра. А значит рекламные доходы хабра не пострадают.

Ответить

Осторожный цвет

9
Ответить

Приличный пришелец

7

"Сознательный отказ от обсуждения политики на сайте поможет обществу стать свободнее"(!) - как поется в популярной песне - "ты и верно дурак", а еще, судя по всему, трусливая сволочь.

Ответить

Божий кран

Сергей
0

Это самое первое, что может прийти в голову, для этого даже не нужно включать думалку и пытаться что-либо понять.

Ответить

Комментарий удален

Выгодный томагавк_два

Владислав
–1

Историческая справа. Фразу "опиум народа" следует воспринимать буквально: в церквях курили опиум. Дело в том, что ладан (Laudanum) - это настойка опия.

Некоторые утверждают, что существуют средневековые картины, на которых изображен дьявол с широко расставленными ногами, и у него из вагины вылетают кометы. Наркотизация населения в период кометных катастроф объясняет происхождение таких видений.

Ответить

Выгодный томагавк_два

Ed
0

Справка*

Ответить

Сомнительный

Ed
0
Ответить

Сомнительный

Ed
0

Не вводите в заблуждение своей безграмотностью.

Ответить

Качественный шмель

6

Когда вы верите, что бессильны, то вы бессильны.
Объясню на вашем примере. Вы написали, что вам плевать на мнение тех, кто льёт "говно" в хаб Dura Lex. Ваша служба поддержки (это, наверное, тонкий троллинг) поставила подпись при ответе "Служба психологической помощи". В общем вы проявляли такое же поведение, как государство в некоторых моментах (Я хозяин, что хочу, то ворочу и ещё над тобой посмеюсь и пошучу).
А люди всё равно делали суициды, удалялись и ворчали.
Теперь вы пишите отдельный пост с нормальным объяснением ситуации, полностью перетирая предыдущий тезис - мы закрыли хаб, потому что там одно "говно" и потому что мы для программистов. Вы закрыли хаб, потому что вам страшно, а модерировать его очень тяжело.
Вас зажимают в тиски, делают терпилой. А вы говорите, ок, зажимайте. Вы так терпилой всю жизнь и будете.
Что касается "чем курят по подъездам" - логическая цепочка странная. То есть, узнавая про 152 ФЗ, законы о блокировках и лицензии люди шли пить ягу и шыряться?
А джедаев, вроде как, ситхи стёрли к чертям. Осталось два с половиной.
----------
Что касается обратной точки зрения, тоже всё ясно. У вас есть бизнес, который вы не хотите терять. Только в онлайн уже тянут офлайн. А в офлайне, если с бизнеса трясти уже нечем, но ещё что-то трясти можно - организуют пару новых министерств и пару новых законов. Думаю, что дёрти с его Блогистаном прочувствовали это очень хорошо.
У вас же сейчас ситуация хуже, чем с офлайном. Потому что там нельзя прийти и просто так закрыть магазин за невежливого сотрудника. Нельзя просто так прийти и закрыть за плохооказанную услугу. Нельзя просто так прийти и закрыть магазин по продаже советской символики. Нельзя просто так прийти и закрыть даже за продажу свастики. Всё через суд. А к вам даже заходить не надо, только рубильник дёрнуть. А вы и молчите. И всё будет только хуже.
Перечитайте: http://blog.micromarketing.ru/advice/9-point-5-rules-fot-it-business-in-russia/
У вас же по всем пунктам есть возможности (включая крышу).
---------
Точка зрения программиста (второй год официального стажа, .NET).
На Хабре уникального материала - 1-2 раза в 3-4 месяца. Всё остальное уже есть в RSS ленте или чушь для новичков (пишем платформу блога за неделю, при этом нарушив принципы ООП, хорошего кода и сделав суперплохую архитектуру).
Благодаря не связанным с программированием темам (которые связаны с IT и возможно были в Dura Lex) я узнал о 152ФЗ, блокировках, налогах для тех, кто продаёт приложения в магазинах, как вытащить ресурс из блокировки, лицензиях, стандартах приёмки государства на ПО, маразме арабских заказчиков, уплате налогов для фрилансеров, налогах для ИП (УСН) и ООО, дивидендах, реальной стоимости проектов, когда нужно становится самим себе компанией, узнал, объективно, в каком случае не стоит ехать работать программистом в США и т.д.. Половину этих знаний я уже применил в жизни.

Ответить

Небесный Петя

5

Есть несколько вопросов к автору, буду благодарен за ответы.

Если закрытие хаба не результат сигнала "сверху", то:
Почему закрытие было без предупреждения? Почему бы, скажем предварительно не написать сообщение в духе "Так и так, мы решили закрыть этот хаб. Он будет удалён через сутки/двое/неделю" ?
Почему объяснения по закрытию хаба стали появляться после события, а не одновременно с ним?
Чем обусловлена такая поспешность?

Ответить

Стабильный Абдужаббор

4

А что, кто-то из мыслящих людей воспринимает слова политиков перед выборами (и после них) всерьёз?

Ответить

Комментарий удален

3

Приходящим на сайт через Песочницу в очень редких случаях сливают карму, в основном всех хорошо прокачивают, потому что человек показывает, что он умеет и знает. Если лезть на рожон - в любом обществе можно быть отвергнутым. Для того, чтобы к новичкам относились чуть более лояльно, мы вынесли q&a (где новички чаще всего тусовались) на отдельный проект, где риск получить в карму отсутствует в принципе - её там просто нет. И регистрация открыта.

Ответить

Искренний Денис

4

На фоне статьи, стал читать комменты TJ думая, что это комменты Habra.
Был близок к коме )

Ответить

Ограниченный Мика

3

Денис, я коротко: Ты - трус, а после этого поста - брехун.
Других слов нет.

Ответить

Выдающийся холод

3

Что за бред вы сочинили себе в оправдание? Значит посты о запусках отечественных спутниках это ИТ и все хорошо, а законы регулирующие жизнь и деятельность ВСЕХ участников Хабра + обсуждения переезда работать за рубеж - это плохо и нельзя? Вы струсили и предали пользователей своего ресурса и доверия к вам больше не будет, вы это понимаете?

Ответить

Прочий завод

3

чудны дела твои, хосспади. Ну где ещё увидишь , как обделавшийся айтишник мнит себя джедаем, а в каментах люди на полном серьезе обсуждают, что, мол, да, всё правильно, времена нынче такие, что нужно терпеть и грызть шконку

Ответить

Прикладной щит

2

Почувствуй свою трусость, юный джедай. (c) Мудрый Денискин.

Ответить

Банальный ключ

2
Ответить

Типичный супер_стар

2

Опаньки. С начала 2007 года читаю хабр (правда редко пишу), но только вчера буквально узнал, что оказывается это ресурс о программировании. Вот это поворот. А я то думал, что это "крупнейший ресурс об ИТ в России" (с) Максим Спиридонов. Но нет. Всего лишь сайтег о программировании.

Ответить

Живой микрофон

2

Надо краудфандинг провести и открыть на хабре платный политический блог.
За деньги там можно публиковать что угодно: от фоточек (http://habrahabr.ru/company/Nokia/blog/206252/) до хвастовства гаджетами (http://habrahabr.ru/company/beeline/blog/204118/)

Ответить

Всемирный хичхакер

–3

Мотивы понятны, только одна просьба: не надо считать, что любой, кто критикует ваше нынешнее решение, считает что вы «прогнулись под гэбню». Могу с уверенностью сказать за «бойцов Навального» — среди нас так никто не считает.

Ответить

Божий кран

Ruslan
3

Думаю, я заблуждался, был перевозбужден и подавлен реакцией.

Ответить

Молодой кубок

2

"Что бы ты ни делал, как бы ни организовывал людей в рамках существующих законов, ничего не изменится".
На самом деле не было сделано и одной трети того, что можно было бы сделать в рамках существующих законов. Всё просто: закрытие владельцами популярных в России интернет-сервисов на продолжительное время и отказ от работы низовых сотрудников IT-фирм, чьи руководители не участвуют в забастовке. Эффект равен произведению кол-ва участвующих на продолжительность.
А если не хочется терять прибыль, аудиторию и.т.д., тогда предлагаю заткнуться и привыкать к новой реальности или прямо сейчас начать искать для себя другую реальность за пределами страны.

Ответить

Доступный теркин30см

–5

Посыл такой - либо мы оставляем все как есть, и нас через неопределенное время начинают блокировать каждые 5 минут, либо мы удаляем политику и спокойно живем дальше.

В первом случае хабр достаточно быстро загнется ( и кто то будет должен яндексу много много денег), а шансов свалить и вывести бизнес из российской юрисдикции тоже нет (снова спасибо яндексу).

Во втором случае хабр будет жить долго и тренировать аналитике юные умы программистов, которые уже своим развитым и не "прокуренным" телевизором умом сами составят мнение о текущей власти и поддержат политическую активность на других площадках.

Ответить

Осторожный цвет

Доступный
4

Мало тренировать аналитические способности, для начала надо научить отбирать материал для анализа.

Ответить

Блестящий нос

1

Не все прогибаются. Бывает и так: http://t.co/WFLqxGYDwU

Ответить

Автомобильный ГОСТ

1

Есть более нейтральный выход, нужно было просто запретить коментарии, и всё. Так хотябы все были в курсе событий, а так выходит - не слышу, не вижу, не говорю.

Ответить

Знакомый самолет

balarava
0

Для этого существуют новостные ленты. Да хотя бы взять этот сайт.

Ответить

Автомобильный ГОСТ

Tish
1

да пусть даже и в качестве простого новостного хаба, это намного лучше чем искать всю эту информацию размазанную по вебу, тем более что аудитория подходящая.

ведь по сути имеем две проблемы:
1. "а комментарии к постам вообще лучше было не читать, чтобы не разжигать ненависть и не травмировать психику. Модерировать столь пульсирующий нарыв с каждым днём было всё сложнее." - нежелание модерировать этот хаб.
2. претензии к некоторым коментариям со стороны власть имущих, что чревато последующими блокировками.

а для комментов можно отвести отдельный сайт и предоставить модерацию тем кто хотел бы этим заниматься.

Ответить

Революционный бинокль

–2

Ну в принципе то, что Денискин открыто признал прогиб под политическую цензуру это плюс.

Ответить
–1

Есть довольно большая разница между цензурой и самоцензурой.

Ответить

Подозрительный инструмент

Denis
2

Вы в данном случае выступаете цензором. Самоцензурой это было бы в случае, если бы посты и комментарии политической тематики сливались сообществом.

Вы правда считаете, что удалить посты о пенсионной реформе с рейтингом за сотно и со всеми комментариями - это труъ?

Ответить

Знакомый самолет

BlockRu…
0

Зависит от перспективы. Если ограничить ракурс чисто ресурсом, то да — это цензура. В рамках же интернета — это самоцензура проекта.

Ответить

Подозрительный

Tish
2

Так да не так, в правилах ресурса прямым текстом указано, что Хабр - саморегулируемое сообщество. По факту - сообществу оставлено только право сливать откровенный мусор, дабы облегчить работу администрации.

Ответить

Знакомый самолет

BlockRu…
1

А ещё в правилах написано, что политика там не приветствуется. Мне кажется, что если бы все соблюдали те самые правила, то и администрации не пришлось бы прибегать к исключительным мерам.

Впрочем, я уверен, что вы хотите эту тему обсуждать с deniskin, а не со мной, и поэтому — откланиваюсь.

Ответить

Садовый клуб

Denis
0

О какой самоцензуре речь? Вы убили полезнейший хаб , это просто убийство и цензуру проявили вы. Мое сообщество юзеров стало политизироваться . Не дозволю сказал царь ! Чем вы лучше того же мистера Пу господин царь?

Ответить

Польский Кирилл

–2

Все правильно сделал, молодец, Денис!
Когда я хочу читать о программировании - я иду на хабр, политика и другие новости - TJournal, lenta.
Все просто, как яйцо!
Представьте, что Вы создали ресурс о политике, а тут пришли прогеры на c++ и начали программирование обсуждать? Каково вам будет?

Ответить

Компьютерный крюк

Олег
2

Для этих целей есть механизм подписки на хабы. Не подписывайтесь на хаб Dura Lex - и вы не будете видеть постов о политике. Просто, не правда ли?

Ответить

Знакомый самолет

Mikhail
–1

Нет, не просто. Политику умудряются куда угодно приплести. И отписка от хабов вовсе не панацея.

Ответить

Компьютерный

Tish
2

>>Политику умудряются куда угодно приплести. И отписка от хабов вовсе не панацея

Следовательно, в закрытии хаба Dura Lex нет ровно никакого смысла - политика как была, так и будет в том числе и за его пределами.

Ответить

Нынешний жар

–13

Наверно нужно организовать премию "За самый низкий прогиб", тем более что номинант на получение уже есть.
1. Во всём виноваты звёздные воины.
2. Хабр испугался принтера.
3. Принтер боится шредера.

Ответить

Стабильный Абдужаббор

Виктор
–22

У Вас жир подтекает

Ответить

Этнический единорожек88

–5

Ну вот предположим закроют «Хабр» за политоту, и кто от этого выиграет? — Правильно, никто. А кто пострадает? А пострадают те, кто в эту самую политоту не лез и пользовался сайтом по его прямому назначению. Те же, кто сейчас вопят "прогнулись!!!11" просто перекатятся на другой ресурс, где продолжат заниматься привычным делом — вопить. Я вот о «Dura Lex» узнал только после того, как его (т.е. раздел) закрыли.

Ответить

Дурацкий космос

1

Мое грустное предположение о том, у кого в современной России Денис взял деньги на выкуп habrhabr все больше и больше подтверждается. Судя по оправданиям, Денису все же немного тошно от этого.

Хотя, уже после декабря 2011 года на Habrе явно быстро росло количество троллей определенной направленности (говорю как участник с с первых дней существования хабра), а сам habr переводил в RO тех людей, которые могли этим троллям нормально ответить (по разным сторонним причинам).

В общем - массовой захват медиа пространства по всем фронтам.

Грустно. Хорошо что я эвакуирую свою семью из этого @#$%!^. Сделаю все от меня зависящее, что бы не вернуться.

Ответить

Публичный коктейль

–4

Слив не засчитан.

Ответить

Поэтический спрей

–13

Класс

Ответить

Комментарий удален

Газовый якорь

–5

Справедливых законов печатное слово
Провоцирует в хабрасообществе стон.
Крепко сжалось очко у Дениса Крючкова
Развивая усилие в семьдесят тонн.

Расправляются плечи у Java-макаки,
Возникает резонный вопрос – почему?
А Денис перекусывал рельсы бы сракой
Но страна не доверила рельсы ему.

Пламенеет тихонько народное что-то,
За окном громыхает тропический дощ.
Хорошо, что госдума взялась за работу,
Впечатляет Денискина жопная мощь.

Через гугл+, http://gplus.to/rei

Ответить

Русский холод

–6

Вот кстати пост из хаба Dura Lex из-за которого весь сыр-бор: (совершенно невинный, как видите) https://www.facebook.com/groups/ricn2/permalink/228197910683640/
Пользователи Хабра мигрируют, пытаюсь найти более свободную и подходящую площадку, в "Сообществе инновационной общественности" (https://www.facebook.com/groups/ricn2) за 3 дня с Хабра пришло около 20 человек.

Ответить

Пищевой фитиль

Ярослав
2

Хаб был закрыт до появления этого поста, Шерлок.

Ответить

Жидкий ящик

Ярослав
1

20 человек за три дня? Wow.

Ответить

Подозрительный инструмент

Ярослав
1

SEO? :)

Ответить

Компьютерный крюк

0

Скажите, это у меня браузер глючит, или из треда "внезапно" исчезли все "ответы на комментарии", и остались только комментарии первого уровня?

Ответить

Компьютерный крюк

Mikhail
0

О, вернулись обратно. "Чудны дела твои..."

Ответить

Дурацкий космос

0

Кстати, предлагаю всем, кто не согласен с политикой habr'а, написать на support@habrahabr.r, с просьбой удалить аккаунт (даже если вы в read only). Это будет лучшей демонстрацией вашей позиции.

Ответить

Дурацкий космос

0

ну вот и Dura Lex нужно было выносить на отдельный сайт с доступом только для членов habr сообщества. И все - к вам бы вопросов не было.

Ответить

Акционерный корабль

0

Т.е., если я соберу группу людей, которым скажу прокомментировать неугодный мне хабр, блог, сайт - устроить политический холивар под околополитческими материалами - его прикроют?) Без суда и следствия? Здорово. Как легко ломать чужой труд в интернете...

Ответить
Читать все 101 комментарий
Обсуждаемое
Спорт
Сборная России по футболу разгромно проиграла Дании 1-4 и вылетела с Евро
РФ заняла последнее место в группе.
Гость TJ
Гости TJ: наши экс-редакторы возвращаются и отвечают на вопросы сообщества
Никита, Вадим, Коля, Оля и Султан приходят в комментарии в честь десятилетия издания.
Интернет
«Меня неправильно приравнивать к людям с реальными сроками»: Руслан Усачев об отъезде из России
Блиц-интервью TJ по горячим следам.
Популярное за три дня
Наука
Астрономы заявили о вращении самых крупных объектов во вселенной — «волокон» с галактиками внутри
Длина каждого такого «волоса» составляет сотни миллионов световых лет, в одном из них находится и Млечный путь.
Новости
Руслан Усачев объявил об отъезде из России по политическим причинам
Блогер собирается «путешествовать по миру, пока не найдёт новый дом».
Дизайн и архитектура
Комментарии
null