Гонят в пропасть Статьи редакции

Первая неделя Евромайдана глазами российских СМИ

21 ноября 2013 года на Майдане Незалежности в Киеве прошла первая акция протеста против решения украинского правительства приостановить подготовку к подписанию соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Последовавшие за ней события получили название Евромайдана и завершились только в феврале следующего года свержением президента страны Виктора Януковича.

К годовщине украинской революции TJ решил вспомнить, как воспринимали и освещали происходившее в Киеве в первую неделю протестов российские СМИ.

Площадь восстания

Евромайдан начался с митинга на полторы тысячи человек. Люди стали подтягиваться к площади практически сразу после обнародования решения об отказе от ассоциации с ЕС. Постепенно к ним присоединились лидеры украинской оппозиции — Олег Тягнибок, Виталий Кличко и другие. Сообщалось о попытках выставить на Майдане палатки и отдельных стычках с представителями правоохранительных органов. Большое шествие и митинг за европейскую интеграцию были намечены на 24 ноября.

Митинг 24-го числа действительно получился большим. В центре украинской столицы собралось около ста тысяч человек. Украинское МВД говорило о вдвое меньшей численности. В ходе мероприятия была принята резолюция с требованиями отставки правительства за предательство национальных интересов, проведения досрочных выборов в Раду, возобновления подготовки к ассоциации с Евросоюзом и освобождения находившейся на тот момент в тюрьме Юлии Тимошенко.

Также решено было объявить акцию протеста бессрочной и не расходиться. После завершения основной части митинга часть участников попыталась прорваться к центральному входу в здание украинского Кабинета министров. На охрану входа были брошены бойцы спецподразделения «Беркут». Последовали первые столкновения, в ходе которых полиция применила слезоточивый газ.

Майдан Незалежности постепенно превращался в палаточный городок. Отдельный бессрочный митинг был также организован на Европейской площади. Позже его участники объединились, договорившись не использовать и не разделять протестующих по партийной принадлежности.

Фото: Константин Черничкин

Несколько следующих дней прошли в ожидании саммита лидеров восточноевропейских государств в Вильнюсе. Предполагалось, что Евромайдан должен простоять на улицах Киева до его завершения, чтобы тем самым оказать на власти давление и заставить президента Януковича подписать в Литве соглашение об ассоциации с ЕС. 29 ноября стало известно, что присутствовавший на саммите Янукович соглашения так и не подписал.

Вечером того же дня на Евромайдане президента обвинили в государственной измене. Власти начали стягивать к Майдану новые подразделения «Беркута». Полиция потребовала от митингующих освободить проезжую часть. Первая неделя протестов подошла к концу. В четыре часа утра 30 ноября «Беркут» начал разгон Майдана, получив «в ответ» град из бутылок, камней и кусков металлических труб.

Фото: AFP

Поворот на восток

В то время как на Майдане Незалежности собирался первый митинг, в вечернем новостном выпуске Первого канала вышел сюжет из Киева, посвящённый приостановке Украиной курса на европейскую интеграцию.

Как сообщил ведущий, новость об отказе от подписания соглашения с ЕС для большинства сторонних наблюдателей стала неожиданностью. Даже российский президент Владимир Путин не знал о «резком развороте» Киева, так как «находился на встрече с литераторами».

Репортаж корреспондента Первого канала из столицы Украины в основном концентрировался вокруг экономической стороны вопроса. Автор сюжета подчёркивал: украинские политики осознали, что ассоциация с ЕС приведёт к существенному снижению товарооборота с Россией, а образовавшийся из-за этого денежный дефицит в несколько миллиардов долларов в Европе никто компенсировать не будет. Именно это и привело к решению правительства Януковича совершить «поворот с запада на восток на 180 градусов», заключали на Первом канале.

22 ноября, уже после вечерних протестов, с материалом о политическом кризисе на Украине вышло агентство РИА Новости. Как и ролик Первого, статья в основном обращала внимание на экономические последствия, которыми грозит стране ассоциация с Евросоюзом. Также в тексте приводилась большая цитата с реакцией на решение Киева Владимира Путина.

Мы когда услышали о том, что, я вчера только об этом узнал, что Украина приостанавливает, не прекращает, а приостанавливает процесс подписания договора с Евросоюзом и хочет все, что называется, посчитать как следует, по сути, мы услышали угрозы со стороны наших европейских партнеров в отношении Украины, вплоть до способствования проведению массовых акций протеста. Вот это и есть давление, вот это и есть шантаж.

Владимир Путин

Похожие заметки с цитатами Путина о шантаже вышли и во многих других российских издания. Сюжет об этом также показали по НТВ.


Большие материалы о событиях в Киеве выпустили « Газета.ру» и «Лента.ру». Здесь позиции обеих сторон — сторонников сближения с ЕС и тех, кто поддержал отказ от интеграции — были представлены более подробно.

В материале «Газеты.ру», например, нашлось место цитатам непосредственных участников первого протеста, среди прочего отмечавших, что сближение с Россией, а не с ЕС для них означает в первую очередь очередное порабощение Украины «московскими мракобесами».

Страну все равно продолжат грабить — что Янукович со своей бандой, что эти «евроинтеграторы». Но мы думаем о будущем и не хотим, чтобы к этому грабежу подключились еще и российские олигархи. О нас нельзя вытирать ноги. Мы сюда пришли не за политиков, а за себя.

из материала «Газеты.ру»

«Лента.ру» отмечала: решение правительства Украины приостановить на неопределённый срок подписание соглашений с ЕС стало неожиданностью не только для украинцев, но и для европейских политиков. Возмущённые и отчаявшиеся пользователи Facebook из Украины даже «обложили матом» премьера Азарова на его же собственной странице в соцсети, писала «Лента».

Отдельно стоит отметить небольшой текст « Аргументов и фактов», выступивших в жанре объяснительной журналистики. Издание попыталось по пунктам разложить, почему Украина резко передумала сближаться с ЕС. Объяснения в целом оказались выдержаны в экономическом духе: как утверждала газета, ассоциация с ЕС — слишком большой риск для внутреннего украинского рынка.

Фото: Константин Черничкин

Американский кнут

Второй массовый всплеск публикаций об Украине в российских СМИ произошёл уже после многотысячного митинга 24 ноября.

НТВ, рассказывая о шествии в Киеве, приводил данные МВД о двух тысячах участниках и сообщал, как активисты «забросали яйцами Ленина».


Первый канал в то же время сообщал, что митингующие стали прямо в толпе «распылять неизвестный газ», несмотря на то, что в акции протеста принимали участие люди, пришедшие с маленькими детьми. Применение газа «Беркутом» канал назвал «ответным».

В ролике также рассказывалось о получении сотрудником правоохранительных органов травмы, и что участников акции протеста «массово свозили автобусами из многих регионов страны».

«Лента.ру» опубликовала большой фоторепортаж с митинга, а русская служба «Би-би-си» подробно рассказал о лозунгах участников Евромайдана, скандировавших «Украина — это Европа», «Хочу жить в Европе» и так далее. При этом «Би-би-си» оценивало количество пришедших на акцию в 100-150 тысяч человек.

Своеобразный итог всем первым дням киевских протестов (по крайней мере с позиции государственных СМИ) подвёл в программе «Вести недели» телеведущий Дмитрий Киселёв.

Основной посыл продолжительной речи Киселёва строился вокруг нескольких пунктов. Отказ от евроинтеграции признавался самостоятельным решением властей Украины, которые не пожелали вступать в тесные отношения с ЕС ценой 165 миллиардов евро, которые страна потеряла бы из-за сокращения товарооборота с Россией. Такие деньги выплачивать Украине не хотят ни США, ни Европа, подчёркивал ведущий.

Фото: Ярослав Дебелый

В то же время главным инициатором, «толкачом» самой идеи ассоциации Дмитрий Киселёв почему-то называл США. По его словам, Америка «гнала Украину к пропасти кнутом и пряником», воспринимая её народ и её власти как «расходный материал» и требуя через ВМФ сократить зарплаты бюджетникам и урезать пенсии и социальные выплаты.

Одновременно Киселёв показывал зрителям и обратную сторону вопроса: искреннее уважение Кремлём украинской позиции и готовность помочь «исторически близкому, единому по вере и языку» народу. Слова об этом позже были проиллюстрированы кадрами крестных ходов в Крыму и на востоке Украины, где люди якобы требовали сближения с Россией и «защиты от евроинтеграции на годы вперёд» (свидетельств этих требований не приводилось — на изображение был наложен закадровый комментарий ведущего).

В показанном в ходе сюжета репортаже из Киева также говорилось о большом количестве «проплаченных» участников Майдана. Авторы репортажа сообщали: многие выходят на площадь за деньги и установить реальную численность тех, кто выступает за ассоциацию с Европой, уже невозможно.

***

Освещение первой недели Евромайдана существенно отличалось от всего, что российские СМИ писали и снимали об Украине в дальнейшем. В материалах, статьях и видеосюжетах ещё не было антифашистской или милитаристской риторики. Государственные каналы уже говорили о купленных США митингах и о том, что путь Украины в Европу это скорее результат внешнего давления стран Запада, а не самостоятельная позиция большинства украинского населения. Однако объяснения происходящего в подавляющем большинстве случаев сводились к экономическим аргументам. Спустя несколько недель, об экономике, угрозах рынку или миллиардах товарооборота уже почти никто не вспоминал.


Как будто в другой жизни,
Виктор Степанов,
TJ

0
82 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Военный меч

Мне случилось побывать в Киеве и на Майдане 3 раза: 21 ноября, 24 ноября и декабре-январе.

21 числа я стоял неподалеку от кучки людей, которые скандировали: "Украина – это Европа" и запускали фонарики в небо. Тогда меня это улыбнуло.

24 числа я стол неподалеку от все той же кучки людей, выросшей в десятки раз и думал, что скоро это все закончится и украинцы уже молодцы.

31 декабря я стоял в огромной толпе граждан, у меня в глазах стояли слезы, когда и взрослые и дети пели гимн Украины. И каждую секунду я уважал этих людей все больше за то, что они просто не побоялись и высказали свою позицию, и стояли до последнего.

О причинах и последствиях Майдана я даже не хочу спорить, но одно я точно скажу: эти люди достойны уважения.

Ответить
47
Развернуть ветку
Военный меч

Я здоровские эмоции испытал, пока на кухне там работал. Столько хороших людей приходило к нам. Ощущаешь единство. Родню будто.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

"Как будто в другой жизни", очень точно сказано. Год назад наверное, никто не мог представить во что все это выльется.

Ответить
35
Развернуть ветку
Военный меч

Прямо сорвали с языка.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Хорошо, что комментарии закрыли до выхода этой статьи.

Ответить
30
Развернуть ветку
Военный меч

Мне обычно в комментах всё шутки шутить, а тут как-то даже неудобно...

Ответить
20
Развернуть ветку
Военный меч

у тебя на аве Киркоров, тебе вообще не должно быть удобно

Ответить
6
Развернуть ветку
Военный меч

Надеюсь, в твоём гардеробе нет розовой кофточки?

Ответить
9
Развернуть ветку
Военный меч

прости, у меня не может быть твоей одежды

Ответить
–3
Развернуть ветку
Военный меч

Пост про политику через обзор российских СМИ и без срача, спасибо, TJ!

Ответить
14
Развернуть ветку
Военный меч

"Одновременно Киселёв показывал зрителям и обратную сторону вопроса: искреннее уважение Кремлём украинской позиции и готовность помочь «исторически близкому, единому по вере и языку» народу. " - сволочь лицемерная!

Ответить
13
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4
Развернуть ветку
Военный меч

поправочка: продажная

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Это не мешает ему быть еще и лицемером. Любая сволочь может обладать различными качественными характеристиками.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч
Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Тогда, в ноябре, мне было всё равно на эти события. И только в феврале, когда был в командировке и смотрел через отвратительный интернет с периодичностью раз в час весь ужас и натурально не знал, вернусь ли в ту страну, которую покинул. Это был настоящий ужас, до сих пор помню, как сильно у меня тряслись руки от нервов.

Звиняйте за эмоции. Накатило

Ответить
11
Развернуть ветку
Военный меч

Не верится, что с того момента прошел год. И не вверится, что столько всего произошло. Спасибо TJ за такой большой и развернутый материал

Ответить
9
Развернуть ветку
Военный меч

Прочёл комментарии.

Перезагрузка пошла TJ на пользу.
Спасибо.

Ответить
6
Развернуть ветку
Военный меч

Мне как-то питерские знакомые ирл втирали, что майдан организовали подкупные биороботы, которым промыли мозги на тренингах под видом технологических конференций.
Вам может быть смешно, но довольно неглупые люди в это легко верят

Ответить
5
Развернуть ветку
Военный меч

Пост был бы неполон.

Ответить
5
Развернуть ветку
Военный меч

Раз пошла такая пьянка
Моё любимое:

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

А на "Do you hear the people sing" ещё никто не сделал видеоряд?

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

А если вдуматься, то поражаюсь как же Янукович все просал. Мог подписать еще тогда договор с ЕС. Поторговаться может пару месяцев и подписать. И до сих пор бы еще президентом был. А может на этой почве еще бы и на второй срок въехал. Остался бы в своем межигорье и с баблом. Крым бы не был оккупирован, а на востоке не было бы войны.

Спасибо еще раз жителям ДНР и ЛНР за президента ПДРС.

Ответить
4
Развернуть ветку
Военный меч

Кто знает, может Януковичу не плохо живётся в России, врятли он живёт в однушке на окраине города

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Ох, я с вами согласен. Он (Янукович) просто обязан войти в список какого-нибудь рейтинга президентов-неудачников. Просто гипер-фейспалм, Янык просто мега-дебил.
Я считаю, что теоретически Украина могла бы даже пройти в таможенный союз вместо евросоюза, если бы этот идиот не разгонял бы так жестко самый первый майдан. Впрочем, спасибо ему за это.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

В общем согласен, но позволю себе процитировать статью 111 конституции 1996 года (её проффесор вернул неконституционным образом сразу после вступления в должность):
"Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.
… Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи. …
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения … и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления."
Как вы понимаете, суды четвёртый президент Украины поставил под контроль, и его люди вполне могли затянуть процесс импичмента на неделю-другую, если не больше. Тем временем "сотник" В. Парасюк на Майдане в лицо триумвирату тогдашней оппозиции грозился "мы пойдём на штурм со зброею (помню, когда смотрел в прямом эфире, у меня чуть челюсть на стол не упала).

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

А если вдуматься, то поражаюсь как же Янукович все просал. Мог подписать еще тогда договор с ЕС.

Так он ,вроде,и собирался подписать.Многие провластные политики перед Вильнюсом говорили об этом как ,практически,о свершившимся факте.Но тут проффесора вызвали на ковер к ректору.В Сочи.Где- то читал,что вышел он от Великого Орнитолога белее белого и с трясущимися руками.

А война и Крым,судя по всему,это был вопрос ближайшего времени.Просто Майдан явился катализатором.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Значительно более распространена версия не о том, что он рассчитывал поторговаться с ЕС о том, сколько ему за евроассоциацию дадут бабла (Яныку и его окружению это выглядело логичным — типа забиваю свой актив, засылайте бобы). Найти общий язык с европейцам, незнакомыми с блатными понятиями, ему не удалось, вот он и попытался сбагрить свою страну главстерху.

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Думаю денежная версия не совсем корректна.Блатными понятиями в этой ситуации все не объяснить.Скорее Дед Щукарь думал ,что ситуация под контролем ,а тонкий ценитель творчества Анны Ахметовой,под пристальным взглядом Европы,решил пропетлять между струйками.И вашим и нашим.Думаю в ближайшее время правды мы не узнаем,а пока,как говаривал Хитрый Лис,"маемо то, шо маемо ".

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

"Освещение первой недели Евромайдана существенно отличалось от всего, что российские СМИ писали и снимали об Украине в дальнейшем."

Ну так и дальше всё изменилось, скажем так. "Москалей на ножи" в первую неделю "Евромайдана" что-то как-то я не слышал там.

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Значит что-то заставило их так плохо говорить. Какой-то инцидент например.

Ответить
5
Развернуть ветку
Военный меч

Чего?!!!
Нет. Просто подключились националисты, а у них известно кто самый главный бабайка.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Да как-то и в последующие три месяца такого не было.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

"Кто не скачет тот москаль" - ой да что вы обижаетесь, это ведь совсем не про русских.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

А что вас так удивляет, когда Янукович фактически ставленник Кремля, в эфире российских каналов протестующих называют исключительно погромщиками и хулиганами, Задорнов стебется про еврохохлов, а в интернете поднимается крик про майдаунов и печеньки от госдепа? Какой должна быть реакция протестующих? Дякуємо, браття, за підтримку?

Ответить
13
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4
Развернуть ветку
Военный меч

Нет, "Хто не скаче, той - москаль" берет свои корни еще с 1988 года, когда в Чили свергали Пиночета. Именно тогда стала популярна кричалка "El que no salta es Pinochet".

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

История появления достоверно неизвестна, есть факты использования этой кричалки футбольными фанатами весной 2013 года.[1] Стала набирать популярность после того, как была озвучена братьями Капрановыми на Майдане в ноябре 2013 года. По одной из версий, высказанной интернет-изданием Лента.ру, идея кричалки заимствована, и фраза является «калькой» на используемый русскими националистами вариант «Кто не прыгает, тот хач»[2] или же используемый футбольными болельщиками вариант «Кто не скачет, тот с ментами».[3]
Подробнее: http://wikireality.ru/wiki/%D0%9A%D1%82%D0%BE_%D0%BD%D0%B5_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%82,_%D1%82%D0%BE%D1%82_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

El que no salta es Pinochet в Барселоне. Год 2006.
https://www.youtube.com/watch?v=Z5sWLyMza6g

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Это уже совсем новая Украина. Но какой ужасной ценой она перерождается.

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Если бы кое-кто не ставил нам палки в колёса, цена была бы гораздо меньше.

Ответить
33
Развернуть ветку
Военный меч

Каждый раз при цене вспоминаю это банальное, но тем не менее очень наглядное фото.

Ответить
9
Развернуть ветку
Военный меч

Майдан обычного человека|Майдан курильщика

Ответить
–14
Развернуть ветку
Военный меч

Ценой запрета русского языка, например

Ответить
–17
Развернуть ветку
Военный меч

Напомнил, спасибо. Я же сегодня еще ни одного москаля не распял...

Ответить
6
Развернуть ветку
Военный меч

Так как там сейчас, лучше стало? Ну, к живущим вопрос.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
9
Развернуть ветку
Военный меч

Мы в начале нашего пути. Сейчас для нас главное — чтобы не было войны. А всё остальное будет.

Ответить
12
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
12
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Это все было выполнено в первые месяцы, не считая парламентские выборы. А самые важные пункты так ни кто и не собирается выполнять, а смотря на события последнего полугодия, так мне вообще кажется, что страна выбрала милитаристский а не экономический путь развития, так что о всяких реформах в развитии мелкого бизнеса мечтать не стоит. И хоть с одной стороны, учитывая текущую ситуацию, это правильно, но с другой, я боюсь представить, во что это выльется через год.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Нет, не лучше. Война в стране + гривна упала.

Но говорить зря это все было или нет пока рановато. Нужно посмотреть на то что будет предпринимать новое правительство.

Ответить
8
Развернуть ветку
Военный меч

Спасибо Tjournal за объективный анализ.
Год назад даже не задумывался во что это может перерости.

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

В России теперь не сработает. Наша власть теперь готова.

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

к чему она готова? думаете, у власти есть "иммунитет" на народные волнения? вот видео о "силе", с которой московскому ОМОНу приходится считаться и уступать. послушайте о чем там говорят на 19:06

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Справедливости ради. После этого видео подъехал еще ОМОН и загрузил три полных автозака.

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Потому что положено, но по факту они стояли и хлопали глазами, не более.

Все равно, что после погрома кафе арестовать всех, кто там остался ужинать, а не тех, кто начал все действо.

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Только что читал статью на Медузе - от фотографий чуть слезы на глаза не выступили. Тяжелые времена, но все будет, а будет хорошо.
И хотелось бы - чтобы эти слова относились ко всем честным людям.
Спасибо, TJ

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

"Как будто в другой жизни" - скорее в другом мире, более "прекрасном", чем сегодняшний. Как бы через год наше сегодняшнее ни показалось нам "раем"...Вот это пугает.

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

На самом деле, да.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Не хочу оказаться хуевой Вангой,но дело к этому и идет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Да, респект ТЖ за такие материалы.
У Вас, ребята, есть яйца!! (Не в обиду Оле)

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Я понимаю, что тема Украины - это сейчас тренд, но мне почему-то страшно, когда на TJ цепляется политика.
Но за статью все равно спасибо.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

а при чем тут политика, когда эта статья – обзор СМИ?

Ответить
9
Развернуть ветку
Военный меч

Спасибо за эту статью! Очень хороший обзор. TJ, люблю вас за это :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Спасибо за детальный обзор важных событий.

Надеюсь, что всё достигнутое будет совсем не зря для Украины.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Вовсе статья не о политиках, а о смелых людях.
TJ, вы молодцы. Вы тоже смелые

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Делайте такие материалы чаще. Респект Степанову.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Благими намерениями...

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

бывает

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

На мой взгляд доля процентов населения не имеет права решать за всех. Да Янукович мудень, заискивал и перед западом и перед Россией, говорил одно, делал другое, но в целом имел право отложить ассоциацию. Если большинство украинцев хотело сближения с европой, то на следующих выборах выбрали бы Порошенко или любого другого кто бы за это агитировал, а еще был бы Крым, спокойный Донбасс и малазийские боинги по частям не собирали.

Ответить
–5
Развернуть ветку
Военный меч

Дополняя предыдущего оратора: на этих выборах Янукович сфальсифицировал бы себе победу и дальше революция, аннексия Крыма, Стрелков начинает войну в Славянске и далее всё примерно точно так же. Разница могла бы быть лишь наподобие того, что "Бук-М1" российской 53 зрбр сбил бы не малайзийский боинг, а сингапурский аэробус.

Ответить
6
Развернуть ветку
Военный меч

Проблема в том, что на следующих выборах уже победил бы не выбранный людьми человек, а тот кто больше заплатит

Ответить
3
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Военный меч

В 2004м все закончилось нормально, потому, что РФ была не готова к такому повороту. В этот раз все иначе, тут и разрушение обороны и армии Януковичем, и подготовка со стороны РФ. Тем более действующие лица те же самые, что и в 2004м, и методы все те же. Так что, останься Янукович президентом до выборов, все было бы точно так же, а возможно и даже хуже, ситуация Д(Л)НР могла бы быть сейчас на всей территории «Новороссии». А в вероятность того, что власть могла бы смениться конституционным путем, в результате честных выборов я не верю.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Про тот период у BABYLON'13 были очень красочные видео с передовой http://www.youtube.com/user/babylon13ua/videos

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

А чо как, срач будет?

Ответить
–37
Развернуть ветку
Военный меч

Я все еще верю что большинство здесь присутствующих - адекватные и нормальные люди. Только поэтому я все еще читаю тж.

Ответить
19
Развернуть ветку
Военный меч

Элито-срач

Ответить
4
Развернуть ветку
Военный меч

Срач был раньше. А сейчас тут членство.

Ответить
3
Развернуть ветку
Читать все 82 комментария
null