А можно всех посмотреть Статьи редакции

СМИ разрекламировали неизвестное сообщество «Оцени тёлку» во «ВКонтакте» из-за жалобы девушки на её фото

За последние несколько дней одной из самых обсуждаемых историй в соцсетях стала ситуация вокруг «Оцени тёлку» — небольшого сообщества «ВКонтакте», оказавшемся в центре феминистского конфликта.

На деятельность сообщества, предлагавшего оценить в долларовом эквиваленте фото девушек, пожаловалась в Роскомнадзор одна из героинь. А СМИ, заметившие её жалобу на ответ поддержки «ВКонтакте», осветили историю на федеральном уровне.

Фото Руслана Гулуева

Когда точно появилось сообщество «Оцени тёлку» и кто является его администратором, TJ неизвестно. Первая запись появилась в группе 21 ноября, и с тех пор сообщество набрало чуть более 500 подписчиков.

Однако запись, вызвавшая «скандал», была опубликована в сообществе ещё 28 ноября. Ей стала фотография Софьи Егоровой, администратора феминистского сообщества о женской красоте Body Positive. Хотя комментаторы в сообществе упомянули её в тот же день, девушка пожаловалась на запись у себя в фейсбуке лишь 20 декабря.

По словам Егоровой, она обратилась в поддержку «ВКонтакте», потребовав удалить фото из сообщества, так как она не давала разрешения на его публикацию. Однако сотрудники соцсети посчитали, что фото удачное и не оскорбляет его владелицу.

Так уж сложилось, что в интернете свободно копируются все изображения, выложенные в открытый доступ, и это не запрещено.Мы могли бы принять меры, если бы фотография была сама по себе оскорбительная или неприличная. Но это хороший снимок, который Вас не унижает и не показывает с плохой стороны. В комментариях тоже нет грубых оскорблений, за которые можно было бы принять меры.

Да, сама идея подобным образом ставить оценки под фотографиями немного задевает, но к этому можно отнестись просто как к неудачной шутке. Такой уж там юмор у парней. Видимо, у них самих ещё нет девушек, которые бы им объяснили, что это может быть обидно. Вот парням и остаётся только смотреть на чужих девушек и ставить оценки.

поддержка «ВКонтакте»

22 декабря на жалобу Егоровой обратила внимание газета Metro. Несмотря на небольшой размер сообщества, издание опросило двух его участников, пытаясь выяснить отношение к оцениванию девушек: оба из них посчитали появление такого сообщества нормальным.

Однако юридический эксперт издания, руководитель компании «Интернет и право» Антон Серго заявил, что раз девушка обладает правами на изображение, она может добиваться его удаления через полицию. Серго также порекомендовал Егоровой подать иск в суд и добиваться компенсации морального вреда.

По словам самой Егоровой, она направила обращения в Роскомнадзор, а содержание таких групп считает недоступимым: «Они показывают, насколько одни люди могут плохо относится к другим. Это пахнет отклонениями». В суд она пообещала не идти.

В Роскомнадзоре пообещали уточнить для TJ ситуацию с обращением Егоровой, но оперативного комментария не предоставили.

Утром 23 декабря на группу «Оцени тёлку» обратила петербургская газета «Бумага». Издание рассказало, как история Егоровой стала распространяться по феминистским сообществам, а также возмутила журналисток Анну Айвазян и Беллу Рапопорт (позднее её также предложили для оценки в сообществе), принявшихся отстаивать позицию ущемлённой по их мнению девушки.

Обсуждение в фейсбуке Айвазян собрало более 250 комментариев, напомнив собой дискуссии, посвящённые нарушению прав женщин в IT-компаниях, игровой индустрии или, например, недавнюю историю с учёным, раскритикованным за рубашку с голыми женщинами.

В обсуждении принял участие сооснователь SMM-агентства «Мохнатый сыр» Игорь Белкин и руководитель издания о науке «Образовач» Андрей Коняев, а также журналист Евгений Трифонов.

Белкин сравнил жалобу Егоровой с историей про Валерия Сюткина. 9 декабря стало известно, что Роскомнадзор, представляя интересы певца, попросил у суда заблокировать страницу про Сюткина и мем ББПЕ на сайте «Луркоморье».

Коняев предложил дамам повозмущаться сообществом с оценкой фотографий мужчин, а Трифонов проаппелировал к тому, что в иных западных соцсетях не удаляют и более провокационный контент: например, Facebook отказался удалять сообщество Death to Israel, мотивировав это тем, что они «не содержат достаточно враждебных высказываний для их удаления».

TJ поговорил с Егоровой о причинах её жалобы. По её словам, то, что в сообществе оценивают девушек в денежной форме, проводит аналогию с проституцией, что оскорбляет её и поэтому может служить причиной для удаления фото.

Софья Егорова. Фото с её страницы «ВКонтакте»

Как информация о жалобе попала в газету «Метро»? Они сами раскопали?

Информация пришла к представителям газеты «Метро» через соцсети, где я выложила переписку с техподдержкой «ВКонтакте», — в большей степени для того, чтобы обсудить очень своеобразный ответ этой самой техподдержки. Материал там подан не вполне корректно. Видимо, я длинно говорю и пишу, а вырванные из контекста фразы не передают сути ответа.

Вам действительно было так важно удалить ту фотографию? О ней же узнало многократ больше людей, чем до жалобы.

Нет, чёрт с ней, с фотографией. Там не о чем «узнавать» — сижу в приличном месте, кофе пью, никого не трогаю. Я бы и забыла об этом после сообщения в техподдержку сайта «ВКонтакте», но реакция техподдержки на паблик показалась мне и моим знакомым крайне странной.

Какого именно рода обращения вы направили в Роскомнадзор? Что в данном случае является незаконным? Есть ли ответ из ведомства?

Я отправляла обращения не по поводу фотографии (хотя на самом деле использование фотографий без разрешения владельцев незаконно), а по поводу деятельности паблика, причем не единственная и не первая.

Почему вы считаете такие группы отклонениями? На «Одноклассниках», например, в своё время была очень популярна система оценки фото, Цукерберг начал свой Фейсбук с сайта FaceMash, где можно было оценивать фотографии студенток. Это тоже было отклонениями?

А тут же не фотографии оцениваются, в любой соцсети можно поставить лайк на фото, расположенное на странице пользователя или выложенное, подчеркиваю, им самим в группу. Суть в другом: женщины на фотографиях оцениваются «в денежном эквиваленте». По сути, аналогия с проституированием. Разве людей можно продавать и покупать?

«ВКонтакте» неправы? Будете как-то дальше добиваться удаления?

Я не добиваюсь удаления фотографии. И даже удаления паблика, потому что мы этого не добьемся — «ВКонтакте» не удаляет даже паблики с детской порнографией и призывающие к насилию.

***

Вечером 23 декабря «ВКонтакте» удалила запись с фотографией Софьи, однако остальной контент сообщества оставила без изменений. Решение было принято после того, как в компании прочитали публикацию Metro, рассказал TJ пресс-секретарь «ВКонтакте» Георгий Лобушкин.

«ВКонтакте», как нейтральная коммуникационная площадка, должна обеспечивать соблюдение баланса интересов пользователей предоставлением возможности свободно выражать своё мнение и при этом пресечением нарушений действующего законодательства. При более внимательном изучении ситуации мы пришли к выводу, что запись в группе, помимо прочего, еще и противоречит здравому смыслу. Соответствующие меры и были предприняты.

Если остальные герои фото посчитают их оскорбительными, то для выяснения всех обстоятельств они могут обратиться в поддержку.

Георгий Лобушкин, пресс-секретарь «ВКонтакте»

TJ попросил Игоря Белкина подытожить сложившуюся ситуацию.

Я считаю, что этот скандал не стоит ни минуты времени, потраченного участниками срача и на написание заметок в газетах на полполосы, и на написание проникновенных постов, и на срач в комментах. Как-то так.

А тем, кто призывает закрывать и блокировать всё без разбору, хочу сказать: когда Роскомнадзор грохнет очередную встречу с Навальным, не жалуйтесь: вы точно такие же.

Игорь Белкин, сооснователь SMM-агентства «Мохнатый сыр»
{ "author_name": "Никита Лихачёв", "author_type": "self", "tags": ["\u0444\u0435\u043c\u0438\u043d\u0438\u0437\u043c","\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f","\u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u0441\u0442\u0432\u0430_\u0432\u043a\u043e\u043d\u0442\u0430\u043a\u0442\u0435","\u0440\u043e\u0441\u043a\u043e\u043c\u043d\u0430\u0434\u0437\u043e\u0440","\u043e\u0446\u0435\u043d\u0438_\u0442\u0451\u043b\u043a\u0443","\u043d\u0430\u0440\u0443\u0448\u0435\u043d\u0438\u0435_\u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0441\u043a\u0438\u0445_\u043f\u0440\u0430\u0432","\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0431\u0435\u043b\u043a\u0438\u043d","\u0435\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439_\u0442\u0440\u0438\u0444\u043e\u043d\u043e\u0432","\u0433\u0435\u043e\u0440\u0433\u0438\u0439_\u043b\u043e\u0431\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d","\u0432\u043a\u043e\u043d\u0442\u0430\u043a\u0442\u0435","\u0431\u043b\u043e\u0433\u0435\u0440\u044b","\u0431\u0435\u043b\u043b\u0430_\u0440\u0430\u043f\u043e\u043f\u043e\u0440\u0442","\u0430\u043d\u043d\u0430_\u0430\u0439\u0432\u0430\u0437\u044f\u043d","\u0430\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439_\u043a\u043e\u043d\u044f\u0435\u0432"], "comments": 204, "likes": 44, "favorites": 2, "is_advertisement": false, "subsite_label": "news", "id": 53521, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 23 Dec 2014 20:49:34 +0300", "is_special": false }
0
204 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Основной Женя

43

5$

Ответить

Негативный Мика

Pavel
15

Видимо, в этом причина конфликта.

Ответить

Боковой единорожек88

Pavel
6

33 рубля

Ответить

Мокрый коктейль

Олесь
1

Я бы и копейки за эту не дал.

Ответить

Армейский яд

Pavel
3

5 руб. скорее

Ответить

Пестрый файл

43

Комментарий Белкина нужно в начале статьи и жирным шрифтом:

>Я считаю, что этот скандал не стоит ни минуты времени, потраченного участниками срача и на написание заметок в газетах на полполосы, и на написание проникновенных постов, и на срач в комментах. Как-то так.<<

Ответить

Совместный самолет

Volokhan
–6

Его бы и не было, если бы поддержка ВК поступила по человечески изначально.

Ответить

Основной Женя

Василий
14

По-человечески — это забанила бы Егорову?

Ответить

Совместный

Pavel
0

Мой комментарий ниже. Не нужно ерничать. Егорова права. А то тут феминистки для всех как красная тряпка для быка, но суть вообще не в этом. Если завтра в каком нибудь паблике вашу фотку выложат с подписью "оцените этого хуесоса", а когда вы попросите поддержку удалить фотку она в ответ отправит вам "остроумный" комментарий, думаю будет не очень приятно.

Ответить

Основной Женя

Василий
7

К сожалению нет, не права.
Есть неотъемлемое право у любого человека вести себя как мудак. В США это право задокументировали как первую поправку.
А ещё у меня свой бизнес и управление и пару дюжин сотрудников и подрядчиков хуесосят мою душу столько, сколько считают нужным.
И я не могу им это запретить. Просто не могу — не соответствует моим убеждениям.

Вот и здесь, опять-25, "Техас против Джонсона". Группы о 15.1.15 тоже кого-то искренне унижают.

Ответить

Совместный

Pavel
9

Не нужно демагогии. Речь идет о конкретном фото. Насколько мне известно европейское и американское законодательство движется к тому, что человек может когда угодно потребовать от интернет сервисов удаления всех личных данных и сервис не может в этом отказать. И у них почему-то не возникает параллелей с ограничением свободы слова. Потому что это вещи диаметрально разные.

Ответить

Основной Женя

Василий
11

Ни слова демагогии. Фотография, взятая из свободного источника (страница пользователя Х) и правомерно размещённая на странице пользователя Y является уже его собственностью. (Здесь нужно уточнить, что собственностью является право на публикацию, а не само фото, но это нюансы).

Таким образом, администрация социальной сети, удаляя фото, не противоречащее правилам пользования сети, нарушает права пользователя X. А чтобы это сделать в Европе или США, то нужно получить решение суда.

Я могу как угодно относиться к деятельности группы и позиции девушки, но администрация повела себя правильно.

Ответить

Совместный

Pavel
2

"Фотография, взятая из свободного источника (страница пользователя Х) и правомерно размещённая на странице пользователя Y является уже его собственностью." - вы это серьезно?

Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:

Ответить

Основной

Василий
8

Но фотография взята с сайта VK и опубликована на сайте VK. В текущем толковании "обнародование" уже было. В качестве примера могу привести Google Images, который автоматически переопубликовывает ваши личные снимки к себе. Более того, очевиден коммерческий интерес Google.

Но пускай. Такие разнотолки — это прения адвокатов в суде. Обвинить по 152 теоретически возможно. При этом ответчиком будет являться человек, разместивший фотографию, а не администрация VK. С таким же успехом можно подавать в суд на imgur, который вообще ничего не удаляет.

Я настаиваю на том, что в данном случае даже диффамация не имела места, поэтому позиция администрации правильная.

К слову, право на "интернет-забвение" существует пока только в Германии и касается только исключения из выдачи поисковиков.

Ответить

Совместный

Pavel
0

..и дальнейшее использование изображения..

Facebook позволяет физически удалить все ваши личные данные, и может выслать их по почте на физ носителе. Есть ощущение, что при подобном запросе в FB они бы удалили фото без лишних вопросов.

Ответить

Основной

Василий
3

Ну давайте проверим, интересно же.

Но лень.

Ответить

Армейский

Василий
3

Перечитал статью 152.1 и не нашел нарушения. Фотографию опубликовала сама, фотография находилась в свободном доступе.

Ответить

Совместный

Евгений
0

..и дальнейшее использование изображения..

Ответить

Армейский

Василий
6

Статья 152.2. Охрана частной жизни гражданина
Не являются нарушением правил, установленных абзацем первым настоящего пункта, сбор, хранение, распространение и использование информации о частной жизни гражданина в государственных, общественных или иных публичных интересах, а также в случаях, если информация о частной жизни гражданина ранее стала общедоступной либо была раскрыта самим гражданином или по его воле.

Источник: http://www.gk-rf.ru/statia152_2

А также читаем Правила пользовательского соглашения ВК.

А особенно такие пункты как:

6.4. Пользователь несет личную ответственность за любую информацию, которую размещает на Сайте, сообщает другим Пользователям, а также за любые взаимодействия с другими Пользователями, осуществляемые на свой риск.

Ответить

Совместный

Евгений
1

Думаю это вопрос дискуссионный, я не юрист. На мой взгляд применительно к фото больше подходит статья 152.1, там конкретно говорится об "изображении гражданина".

Ответить

Армейский

Василий
3

Но вы же не будете отрицать, что она опубликовала информацию и изображения на данном портале добровольно. И естественно была ознакомлена с условиями пользовательского соглашения и согласна на них.

Ответить

Предметный

Василий
0

> если вы хотите перевести вопрос в правовую плоскость, еще раз, статья 152.1 ГК РФ. Или пользовательское соглашение у нас стоит выше закона?

> Думаю это вопрос дискуссионный, я не юрист.

Успокойте зуд, товарищ, чего вы нервный-то такой?

Ответить

Совместный

Vlad
1

Даже среди юристов зачастую нет согласия в трактовке законов, но ст. 152.1 говорит о том, что нельзя использовать изображение гражданина без его на то согласия. А вообще дело не в статьях и законах, а в обыкновенной порядочности.

Ответить

Предельный

Василий
4

Вот подробная справка по этому поводу: https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Photographs_of_identifiable_people/ru

Ответить

Оранжевый кран

48

БУЛЛИНГ
КИБЕРБУЛЛИНГ
ХАРРАСМЕНТ
БОДИ ПОЗИТИВ

Инкредибл флоу баззвордов.

Ответить
17

Немного нестареющей классики.

Ответить

Железнодорожный завод

buckwheatknight
11

"Бикоз если это не буллинг и не харрасмент, то я дэнс в биг театре"

Ответить

Отдельный якорь

buckwheatknight
4

Я вот погуглил значение этих слов и у меня создалось впечатление, что Белла сама не знает значение этих слов и использует их в любой ситуации, которая ей кажется оскорбительной для некоторых женщин.

Ответить

Дружеский файл

buckwheatknight
2

Триггеры и Лукизм добавь.
Сука, заебали они уже. Саркисян одной мало что ли?

Ответить

Символический вентилятор

36

Открыл сообщество Боди позитив.
Закрыл сообщество Боди позитив.

Ответить

Незнакомый фонарь

acdimon
8

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Точный Мурод

acdimon
5

как сказала бы героиня статьи: "это пахнет отклонениями"...

Ответить

Совместный самолет

acdimon
5

Хаха. Это же толстота? Или нет? O_o

Ответить

Крохотный холод

acdimon
2

Да это же откровенный стёб, что вы в самом деле)

Ответить

Сухой ключ

Trotter
0

я бы на вашем месте не был бы так в этом уверен)

Ответить

Ответственный хичхакер

acdimon
1
Ответить

Лесной американец

28

Вот моложешь пошла, все б им в долларах.
В наше время просто говорили ябвдул / ябневдул.

Ответить

Милый нос

Roman
8

Это не молодёжь, это экономическая обстановка в стране.

Ответить

Отличный бинокль

Roman
5

Было сложно, но ...

Ответить

Железнодорожный алмаз

22

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Слабый украинец

DELETED
2

Так доллар уже прилёг. Ога из-за недополученных возмущается

Ответить

Слабый украинец

Marow
0

*она

Ответить

Незнакомый фонарь

20

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Отдельный якорь

19

Она так говорит про проституцию, как будто это что-то плохое.
Вижу в этом оскорбление представительниц древнейшей профессии.

Ответить

Саратовский Женя

Алексей
2

Профсоюз проституток должен подать в суд на феминисток

Ответить

Незнакомый фонарь

Eugene
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Универсальный Даниль

15

Как же много свободного времени у пацанов на всё это.

Ответить

Многий Валера

Victor
17

долго время на этот коммент выкраивал?

Ответить

Сильный американец

31

33 рубля за Лихачева

Ответить

Довольный торшер

Ambi
8

Идеальный комментарий.

Ответить

Былой самолет

Кира
6

у меня теперь рука не поднимается лойс поставить

Ответить

Аналитический магнит

Кира
2

Так хочется лайкнуть, а нельзя... :D

Ответить

Напряженный глобус

Кира
2

я подпортил его слегка. теперь 34

Ответить

Пестрый файл

sf
7

Кто-то успел минуснуть. Перфекционизм дороже лайков

Ответить

Сильный американец

Кира
2

надо было предлагать 66

Ответить

Универсальный мангал

Ambi
7

Джентльмен в белом предложил 66 рублей!

Ответить

Невидимый динозавр

15

фитнес-сообщества Body Positive

А я думал это где жирухи рассказывают друг другу, что они красивее всех и что жир это норма. А это фитнес-сообщество, вот как. Ну или может название неудачно выбрали.

Ответить

Служебный бас

15

начали бы статью с высказывания Белкина - много людей бы время себе сэкономили

Ответить

Согласный крюк

Igor
3

Удивлен, что Белкин с Коняевым всех найух не послали. Были бы правы.

Ответить

Уличный космос

Igor
1

Наоборот - больше людей бы прочитали. А так получился тонкий тролли читателей. Искусство же.

Ответить

Неизвестный Илья

11

стрёмная

протестует против выкладывания фотки без разрешения

ставит паблик на один уровень с рассадником детской порнографии

Как бы типичный портрет, например.

Ответить

Музыкальный Женя

Неизвестный
2

С другой стороны, резкий рост доллара в России поднял её котировки.

Ответить

Первоначальный кофе

Неизвестный
–1

Обычная девушка. А то, что она в очках так вообще многих привлекает даже.

Ответить

Неизвестный Илья

DELETED
4

Ну кому как. Потому там 10 вариантов ответа. По мне 6/10. Но я почему-то не думаю, что 8/10 пошла бы на такое, я ставлю на батхёрт.

Ответить

Совместный

Неизвес…
0

Ну то есть ты считаешь нормальным вот так сейчас обсуждать ее внешность? Это типа порядочно?

Ответить

Неизвестный Илья

Василий
12

Это моя субъективная оценка. Я имею право её высказывать. Равно как и высказывать мнение по любой ситуации. Мира, в котором кто-то говорит даже своему кругу общения «А давайте вы не будете обсуждать вот эти вещи, которые ко мне относятся, даже когда я этого не вижу», и они на самом деле не обсуждают, не существует. Да это даже у диктаторов не всегда получалось. И вероятно, с человеком, который устраивает по этому поводу истерику, общаться прекратят. И общество, в котором все не матерятся и говорят друг другу только радости, тоже невыносимо.

В ответ я могу предложить ей обсуждать мою внешность. Или тебе. Или кому угодно. И да, я считаю это нормальным. Про порядочность ничего не говорю (тем более, её фотографии общедоступны, почему бы мне не выразить мнение по поводу ___общедоступной___ фотографии?). Но думаю, что в светском обществе или в кругу её друзей, не будучи её другом, это было бы непорядочно. Зависит от контекста.

Ответить

Совместный

Неизвес…
1

Одно дело - круг близких друзей, а другое - публичное обсуждение. Это все равно что на улице показать пальцем и сказать во всеуслышанье "ну и уродина".

Ответить

Неизвестный Илья

Василий
2

Это всё ещё останется моей субъективной оценкой, «публичное обсуждение» тут сводится к одной фразе. Вот если бы я ей устроил травлю, на доске объявлений написал, что такая вот — стрёмная блядина, то да, другое дело. Но я высказываю лишь субъективное мнение. Вот скажи, если бы она подошла ко мне знакомиться, а я ей сказал «извини, но нет: ты стрёмная», это является публичным непорядочным обсуждением?

Ответить

Первоначальный

Василий
2

Вообще, девушка возмущалась тем, что её в долларах оценивают, то есть оценивать в абстрактных баллах она не запрещала.

Ответить

Корпоративный

DELETED
2

Оценивали бы в баллах - нашла бы другой повод, скорее всего.

Ответить

Уникальный диод

DELETED
2

Надо было у.е. вместо $ использовать

Ответить

Логический магнит

10

Жаль меня начальство в баксах не оценивает. Я бы сейчас не отказалась

Ответить

Отличный бинокль

Варя
15

Варенька, пройдите в мой кабинет, есть дело на 10$

Ответить

Логический магнит

Slow
15

ну или на баксы на худой конец...

Ответить

Земной паук

Варя
3

на худой конец..Все по Фрейду

Ответить

Логический

Woody
1

бинго, сэр! у Вас прекрасные способности к самоанализу)

Ответить

Земной паук

Варя
15

Ну что вы , я особенно силен в физике. Знали бы до каких величин могут расширяться нагретые предметы.

Ответить

Логический

Woody
2

Знали бы Вы насколько богата фантазия психоаналитка, не шутили бы так)

Ответить

Незнакомый

Варя
27

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Милый нос

Варя
3

Я прошлой осенью поменял на доллары. Готов записать телефон.

Ответить

Незнакомый фонарь

Варя
6

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Логический магнит

DELETED
6

Ребят, может вам номер карточки скинуть? я смотрю вы тут расщедрились

Ответить

Предельный

Варя
37

Не только номер карточки, но и CVV-код!

Ответить

Армейский яд

Варя
6

Мы высоко ценим присутствие интересных девушек в клубе.

Ответить

Предельный

Варя
1

Зарвавшийся беспризорный понял всю беспочвенность своих претензий и немедленно отстал. (с) Ильф и Петров

Ответить

Армейский яд

DELETED
0

300 $

Ответить

Армейский яд

Евгений
3

по курсу на 01.09.2014

Ответить

Блестящий

Евгений
0

переведи в рубли мне быстро!

Ответить

Фирменный мангал

DELETED
0

Не больше 20 $

Ответить

Армейский яд

Варя
1

1)Оправь им свое фото - https://vk.com/chickrate
2)Отправь ссылку начальству
3)......
4)PROFIT

Ответить

Универсальный мангал

Евгений
2

Со словами: "Вы меня совсем не цените"

Ответить

Слабый украинец

Евгений
0

И будет работать за 10$

Ответить

Мокрый коктейль

Варя
1

Look: she's wearing a cross!

Ответить

Традиционный Филипп

9

Целиком и полностью согласна с Белкиным.

Ответить

Предельный супер_стар

Дашучено
7

В таком случае этот скандал не стоит ни минуты времени, потраченной вами на чтение данной статьи.

Ответить

Традиционный Филипп

Ilya.A—Petya.A's
9

Естественно. Ведь его высказывание находится в конце статьи.

Ответить

Совместный самолет

9

А я не согласен с позицией ВК. По этой логике, фотографии с моей страницы можно размещать с каким угодно контекстом и мне не пойдут на встречу если я попрошу их удалить? Дело тут не в феминизме, а в самой обычной этике. ВК поступили просто по свински, а этот Белкин притягивает за уши абсолютно левый пример. Сначала они блядь все мозги тебе выебут, чтобы ты заполнил все личные данные, вплоть до того, сколько раз ты ходишь поссать, а потом вытрут о тебя ноги, когда ты попросишь о защите их от недобросовестного использования. Ну молодцы, так держать.

Ответить

Неизвестный Илья

Василий
3

Критерии добросовестного использования в студию.

Ответить

Совместный самолет

Неизвестный
6

Какие на хуй критерии? Того факта, что я прошу удалить фотку из левой группы, выложенную без моего на то разрешения недостаточно? Весь мир озабочен вопросами конфедецниальности, и защиты личных данных. А нам ссы в глаза - все божья роса. Она же стремная феминистка гыгыгыгыгы.

Ответить

Ненужный

Василий
17

Если весь мир озабочен вопросами конфиденциальности, то наверное не стоит выкладывать личные фотографии в открытый доступ.И тут имеет место не конфиденциальность, а позиция ущемленного ЧСД - если бы даму запостили в группе "Самые красивые и сексуальные девушки вконтактика" - реакция была бы противоположная. И вместо того,чтобы положить что-то большое и толстое на саму эту тему, тухлую группку и тухлую газетку из метро - раздули псевдо-феминистический скандал.

Ответить

Совместный

Сиренев…
2

Еще раз.
Во-первых контакт сам ебет мозг, чтобы я выкладывал свои фотки. В их же интересах озаботиться их защитой. Если они так наплевательски относятся к защите данных, то для многих это будет тревожным звоночком, чтобы их не выкалывать.
Во-вторых, по европейскому законодательству например, человек в праве потребовать удаления личных данных от интернет сервиса, и это абсолютно правильная позиция, я считаю.

Ответить

Армейский яд

Василий
4

Не хочешь, чтобы фото кто-то использовал, засунь их в приватный альбом и ограничь к нему доступ 3-м лицам.

Ответить

Иркутский меч

Евгений
0

Это к Василию, я как раз говорил что у ВК все прекрасно с защитой.

Ответить

Совместный

Евгений
0

Вы мое первое сообщение в этой ветке читали? Контакт очень настойчиво просит, чтобы я выложил изображение профиля. Настройки приватности при этом довольно куцые, и целиком скрыть страницу от посторонних глаз невозможно

Ответить

Иркутский

Василий
2

В вк у тех кому надо нет аватарок, вроде бы "настойчиво" убирается нажатием на "нет спасибо" или что-то вроде того. Вы реально считаете это веской причиной проблем с приватностью?

Ответить

Совместный

0b
1

Я считаю веской причиной то, что я не могу скрыть полностью профиль, не могу скрыть всех друзей, не могу удалить свой номер телефона, не могу свободно менять имя и фамилию.

Ответить

Армейский

Василий
6

Охуеть можно. Вы когда подписываете договор с банком например, условия договора читаете? Или сначала подписываете, а потом орете о скотских условиях и несправедливости. Если вас не устраивает уровень приватности в ВК, то ЗАЧЕМ там сидеть и выкладывать личные данные. Или ВК должен писать вам постоянно на главной что-то типа : "За Выложенные пикчи Администрация ответственности не несет!"

Ответить

Совместный

Евгений
0

Надоело мусолить одно и тоже. Перечитайте мои посты в этой ветке. Моя позиция кристально ясна.

Ответить
1
Ответить

Иркутский

Василий
0

Понял вас, но считаю что к текущей новости это отношение не имеет. Это что-то личное, видимо :) Реддиты и прочие форчаны существуют на пикчах чужих людей, сомневаюсь что тамошних бедолаг массово оберегают модераторы

Ответить

Совместный

0b
0

Да блин, ну разные вещи же. Одно дело - маргинальные форумы, а другое - социальная сеть, в которую собственно говоря эти фотки и были выложены, и в интересах которой забота о своей репутации среди пользователей.

Ответить

Грубый ГОСТ

Василий
3

С точки зрения закона, всё конечно так и есть. Но закон в РФ, это отдельный разговор. А вот то, что ВКонтакте осознанно ведёт политику, максимальной открытости всех ваших данных, то есть вот подобные группы, это и есть пример той социальной активности, которую старался стимулировать ВК.

Понимаете разницу. Я захожу в facebook, тут есть удобные мне сервисы, от новостей до связи, если я хочу выйти с кем-то на контакт, то я могу включить или выключить чат. Я могу показать или скрыть список друзей, даже от самих друзей.
ВКонтакте же я словно захожу на чужую территорию, где хотят отслеживать каждый мой шаг, когда, во сколько и с какого устройства я зашел и так далее.

Ответить

Совместный

Vadim
0

Как раз по этой причине многие отказываются от выкладывания своих личных данных в контакте. Я удалил свою настоящую страницу год назад, но тк аккаунт в вк все равно нужен, я создал новый, с левыми данными, но его при желании можно отследить по номеру телефона, без которого регистрация в вк невозможна. Мало того, теперь ВК запрашивает подтверждение номера каждые три месяца. Ну и чем это лучше тех же одноклассников? Такая же быдлосеть.

Ответить

Иркутский меч

Василий
3

объясни о какой защите данных ты говоришь. Фото должно самовозгораться и отправляться в /dev/null при нажатии "Сохранить как" или print screen? Или речь о неких скрепах?

Ответить

Совместный

0b
0

А что непонятного? Если я прошу у сервиса удалить мою личную фотографию, он должен это сделать.

Ответить

Незнакомый

Василий
16

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Совместный

DELETED
0
Ответить

Пыльный цветок

Василий
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Предельный супер_стар

DELETED
1

По-моему, во вКонтакте можно скрыть комментарии к альбому, но не сам альбом. Если я не прав, приведите пруфлинк, пожалуйста.

Ответить

Пыльный цветок

Ilya.A…
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Образовательный жар

Василий
0

Когда вы заливаете фотку в ВК, вы автоматически соглашаетесь на правила использования этих снимков. Например, если бы ВК хотел, он бы забирал себе права на ВСЕ снимки, как это делает ОК. Вы, прежде чем права качать, читайте пользовательские соглашения.

Ответить

Совместный самолет

Andrei
0

Первоначально я речь вел об этике, но если вы хотите перевести вопрос в правовую плоскость, еще раз, статья 152.1 ГК РФ. Или пользовательское соглашение у нас стоит выше закона?

Ответить

Образовательный

Василий
11

Начну, по традиции, с оскорбительной ремарки. Больше людей, который молча терпят ущемления своих прав, свобод и прочего, меня бесят такие, как вы оруны. Оруны не очень понимают, как устроен закон, зато обо всем судят согласно своим представлениям от том, каким закон должен быть на самом деле. В основном, в представлении орунов закон устроен так, что оруны всегда правы, их права всегда защищены, и все у них отсасывают по первому их чиху. У нас таких орунов полная Госдума, все их косоебые законы - продукт вот такого вот процесса мышления.

А теперь по пунктам.

Во-первых, статья 152.1 ГК РФ имеет отношение только к изображениям, полученным, обнародованными и распространяемыми третьими лицами. То есть статья не относится к изображениям, которые вы сделали САМОСТОЯТЕЛЬНО и ДОБРОВРОВОЛЬНО обнародовали в публичном пространстве.

Во-вторых, снимки были ДОБРОВОЛЬНО размещены на сторонней площадке. Это означает согласие с правилами площадки, которые, кстати, могут подразумевать ПЕРЕДАЧУ части авторских прав на ваши изображения площадке. Фотография в этой истории становится объектом авторского права.

Например, все фоточки в Инстаграм принадлежат Инстаграм. Их использование регулируется довольно мягкими правилами - достаточно указать, что фото из Инстаграмма и поставить гиперссылку на автора - однако, в будущем ничто не мешает сети продавать ваши снимки третьим сторонам за деньги (возможно с роялти авторам - такая схема монетизации когда-то предлагалась).

Это же касается и ФБ. Там, загружая снимки в сеть, вы соглашаетесь на КОММЕРЧЕСКОЕ использование изображений этой сетью. Что она успешно и делает, несмотря на КОКОКО орунов. Потому что закон так устроен.

В ВК, однако, история другая. Вконтакте признает за пользователем право на загружаемый контент - не только фото, а, скажем, и видео и аудио. Это означает, что сеть считает, что, в случае чего, вы в любой момент можете подтвердить право собственности на контент и право на его размещение. В данном случае фото было удалено исключительно из-за нарушения АВТОРСКИХ прав на изображение группой.

В-третьих, если вы не согласны с трактовкой разместить в социальной сети=добровольно обнародовать, то вам придется это несогласие доказывать в суде. Учитывая отсутствие де-факто в судебной практике применения коллективного иска (он же иск в защиту неопределенного круга лиц) в таких вопросах, а также отсутствие понятия прецедент (уже де-юре), каждое такое дело будет рассматриваться отдельно.

В-четвертых, не надо пользоваться этикой как гандоном, натягивая ее на всяческие собственные комплексы

Ответить

Совместный

Andrei
1

Ответа я видимо не дождусь, погавкали и свалили. Но в всё же напишу вам напоследок. Законы могут меняться, в том числе и из-за давления крикунов. Есть такая штука как общественное мнение. Каждый гражданин не может быть юристом, но это не значит, что у него не может быть своего мнения. Если провести опрос, и спросить у людей, согласны ли они с тем, что их личные фотографии со страницы в социальной сети могут быть использованы без разрешения другими лицами, в коммерческих или иных целях, и они не смогут затребовать их удаления, большинство вряд ли с этим согласиться. Закон в идеале должен защищать интересы граждан, а не лоббировать интересы бизнеса.

Ответить

Образовательный

Василий
1

Ого, да вы тупее, чем я думал. Если провести опрос, нужна ли физика - подавляющее большинство ответит, что им она нахуй не нужна. Ради защиты интересов граждан можно и физику запретить

Ответить

Совместный

Andrei
0

Вы правы в том, что лично для меня личные представления об этике и порядочности стоят выше закона. Законы имеют свойство меняться и приобретать очень извращенные формы, как скажем в Германии и СССР 30-х годов. Если для вас этика - это гондон, размещу вашу аватарку на рекламе гондонов, и сделаю подпись в духе "гондоны одобряют". Надеюсь вы не против.

Ответить

Совместный

Andrei
0

А вообще если вы юридически подкованы, разъясните этот момент. Получается если я выложил фотографию в сеть, любой может создать анкету с моими фотографиями на сайте знакомств например, заполнить левыми данными, порочащими мою честь и достоинство (к примеру "предлагаю интим за деньги") и я никакими законными способами не смогу потребовать ее удаления? Это типа нормально?

Ответить

Совместный

Василий
1

То есть теоретически возможна ситуация, что вк укажет в пользовательском соглашении, что права на все выложенные фотки переходят к ним, и они разрешают использовать третьим лицам эти фотографии, даже без ссылки? А вообще спасибо за разъяснения, стало более понятно. Как я понял в большинстве случаев использовать фотографии выложенные в свободном доступе все же нельзя, тк они охраняются авторским правом либо самого автора, либо площадки, на которой они выложены.

Ответить

Совместный

Andrei
0

> В данном случае фото было удалено исключительно из-за нарушения АВТОРСКИХ прав на изображение группой.

Возникает вопрос - какого хрена оно не было удалено сразу?

Ответить

Иркутский меч

Василий
0

Совсем не о правовой, а о технической. "Защита данных" режет слух.

Ответить

Восточный дым

7

Сейчас Егорова и на TJ нажалуется за публикацию ее фотографии

Ответить

Центральный месяц

7

отстаивать честь и достоинство в интернете? пффффф

Ответить

Человеческий пришелец

5

Спасибо, подписался

Ответить

Глухой чувак

5

Оценивать девушек в долларовом эквиваленте плохая затея в нынешних экономических условиях.

Ответить

Боковой единорожек88

5

Ей просто не поставили...

Ответить

Незнакомый фонарь

Олесь
7

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Названый историк

DELETED
3

Это когда за +4 грозили убийством с последующим сношением в глазницы?

Ответить

Незнакомый

Названый
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Милый нос

5

Я всё-таки не увидел достойного ответа на вопрос про Цукерберга и FaceMash, потому что там затея была чёткая: "Какая девушка красивее?". И фото, естественно, были собраны без спроса.

Ответить

Образовательный жар

Максим
3

Девушка, дававшая интервью, просто не в курсе, что такое было.

Ответить

Научный коктейль

5

Начинают бесить феминистки.

Ответить

Согласный крюк

Научный
19

Сегодня на Лепре увидел прекрасное.

Ответить

Комментарий удален

1

вот ето лол

Ответить

Музыкальный Женя

4

Ну, и как ребята из TJ вы проголосовали?

Ответить

Земной паук например

it-trend
4

Зашел в паблик и меня понесло: 10$ 5$ 10$ 10$ 20$ Со мной что-то не так?

Ответить

Мутный Гоша

Woody
19

эт нормально я тоже за 5 минут почти 10 тысяч спустил

Ответить

Музыкальный Женя

David
0

Это так много кликов сделал, или ты такой щедрый?

Ответить

Музыкальный Женя

Woody
0

не знаю, я не стал голосовать.
Чего-то не потянуло даже на "А покажите всех."

Ответить

Пышный паркур

it-trend
1

Никак, 20 слишком много.

Ответить

Виноватый клуб

4

почему я не увидел тут этого скриншота?))

Ответить

Негативный Мика

Виноватый
0

Там смешные результаты голосования:)

Ответить

Грубый ГОСТ

3

Вся эта фигня, следствие политики приватности ВК. Точнее её отсутствие. Обычное развитие приватности сменилось идеализмом Дурова, а теперь, после смены руководства, стратегия идеализма ушла вместе с Павлом, и очевидно, новая стратегия развития (и вероятно лучшая при данных обстоятельствах), это полное копирование западных аналогов. Таким образом, копирование я вижу, а вопрос приватности так и оставили.

Ответить

Регулярный чайник

3

Мне страшно представить, что было бы, если энная часть девушек узнала о Лесопилке и СпалилиОрг...

Ну а вообще из цитаты Белкина можно сделать плашку и вешать её перед такими вот статьями.

Ответить

Первоначальный кофе

3

У-у-у, буржуи! В долларах оценивают девушек!

Ответить

Незнакомый фонарь

DELETED
4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Безопасный щит

3

Да просто мало оценили ее, вот и решила отомстить.

Вон, у нее такая противная рожа

Ответить

Американский инструмент

3

Блджад, нужно было слова Белкина поместить эпиграфом к статье.

Ответить

Живой рубин

2

Выкладывание фотографии в этот паблик это почти тоже самое, что и изнасилование.

Ответить

Армейский яд

Сергей
4

В долларах, прошу заметить

Ответить

Напряженный глобус

Сергей
2

Групповое, прошу заметить

Ответить

Телевизионный диод

sf
0

По предварительному сговору.

Ответить

Акционерный клуб

2

Вот почему именно сейчас? Во Вконтакте множнство подобных групп/пабликов, но на это обратили внимание только сейчас. Это типа на волне что ли? Решили влиться в коллектив феминисток?

И да, Белки всегда.прав!

Ответить

Уличный космос

2

Ну вот правильно Белкин говорит: каждый из нас следует двойным стандартам в отношении блокировок. Тот, кто против блокировок в первую очередь должен принимать то, что он выступает и в том числе против блокировок контента, который не нравится самому протестующему. По сути протестующий против блокировок это человек, который говорит: "я ненавижу этот контент, но все равно не позволю его блокировать"

Ответить

Названый историк

Есть
3

"Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его."

Ответить

Ограниченный магнит

2

Комментарий Белкина нужно было ставить в начало статьи, а не в конец, ибо вся эта история действительно не стоит и минуты времени. Про блокировки он тоже всё верно сказал.

Ну и от себя добавлю, что возмущающиеся этим пабликом и требующие его закрытия лишь добавляют ему популярности. "Эффект Стрейзанд", все дела.

Ответить

Надежный Мурод

2

что интересно, любая фотография в "Оцени тёлку" набирает большинство голосов только на минимальной цене. Люди прям как-будто от сердца деньги отрывают, а не мышкой кликают. В итоге, весь интерес оценки пропадает.

Ответить

Напряженный глобус

2

Т.е. когда на Ок оценивают в 5+ за реальные деньги, это норм, а когда на Вк написали в баксах - это скандал, харасмент, булшит и т.д. и т.п.

Опять у феминисток по дебильному поводу припекло.

Ответить

Чистый пёс_анон

1

телки потом замутят сообщество «Оцени козла»

Ответить

Ответственный хичхакер

1

Ситуация как с "Челнинсикми курицами", только более острая и крупного масштаба.

Ответить

Чрезвычайный торшер

1

Во время кризиса любой вид заработка крайне важен.

Ответить

Отвратительный самолет

1

Сколько бы $ не стоили девушки на фотографиях в паблике, они все равно останутся просто тёлками.

Ответить

Предельный супер_стар

Elena
2

В первый момент после прочтения этого комментария решил, что его написал мужчина.

Ответить

Отвратительный самолет

Ilya.A—Petya.A's
2
Ответить

Армейский яд

1

Залез на паблик феминистского сообщества о женской красоте Body Positive.

ОНО походу не совсем феминистское. Или как то так.

Вот
http://largelabiaproject.org/
http://ourbreasts.org/

Ответить

Кожаный турник

1

Одобряю.

Ответить

Блестящий микроскоп

1

сколько дашь?

Ответить

Подозрительный яд

0

тижорнал рассказал о том, что сми разрекламировали сообщество.
тж - сми
тж рассказал о том, что тж разрекламировал сообщество?

Ответить

Универсальный Даниль

mishka_kokosola…
63

Да мы можем угорать над СМИ и нам ничо не будет аазазаза

Ответить

Задний ключ

Victor
7

Астрологи объявили неделю смешных комментариев от Виктора.

Ответить

Счастливый ящик

Victor
4

РосКомНадзору насрать

Ответить

Недостаточный меч

mishka_kokosola…
43

ТЖ не имеет регистрации СМИ вообще-то.

Ответить

Подозрительный яд

Никита
34

оооооу, окей. В таком случае предлагаю ввести функцию редактирования комменатариев

Ответить

Смешанный ящик

Никита
12

А зачем вы тогда мат цензурируете?

Ответить

Музыкальный Женя

Vadim
4

Не всегда цензурируют.
Но то, что сиськи цензурируют ещё хуже.

Ответить

Прошлый кавалер

Никита
2

Неужели никто в РКН не написал ещё? У ТЖ же уников >3000 в день

Ответить

Склонный цвет

Никита
2

Кстати, а какие профиты от регистрации СМИ, кроме аккредитации на всякие официальные мероприятия?
Вот минусов кучу я вижу от нее. А плюсы - не особо.

Разве только грант Обамы не светит? Да и есть ли в России вообще независимые СМИ?

Ответить

Научный коктейль

Никита
0

Индульгенция.

Ответить

Приятный огонь

mishka_kokosola…
2

Эта пеар 10$ телки и группы в вк.

Ответить

Великолепный теркин30см

0

Кроме того, в некоторых странах есть статьи за харрасмент и за кибербуллинг

Когда феминистки поймут, что они живут в стране, где на них всем строго похуй, и тем более на их модные словечки?

Ответить

Незнакомый фонарь

Dany
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Земной паук например

DELETED
2

Давайте уже полный список: оскорблению чувств феминисток нетрадиционной ориентации с оппозиционными взглядами.

Ответить

Названый историк

Woody
1

с оппозиционными взглядами

А вот за это можно и десять лет получить.

Ответить

Комментарий удален

Незнакомый фонарь

Владислав
8

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Комментарий удален

Незнакомый

Владисл…
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Комментарий удален

Совместный

DELETED
0

От анонимности - пожалуй да. Но ведь это не значит, что личные данные можно использовать как угодно. Это какая-то крайность. Музыкант, который выкладывает альбом в айтюнс не отказывается от своих авторских прав. Понятно, что на маргинальные площадки тяжело воздействовать, но если речь идет о цивильных интернет компаниях рычаги воздействия должны быть.

Ответить

Армейский яд

Владислав
3

соцсети

анонимность

Насущные Проблемы©

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Характерный кофе

0

какая-то дорогая "тёлка"

Ответить

Казенный калькулятор

0

может просто нужно монетизировать опрос? чтобы не виртуальные, а реальные деньги девчонкам высылали оценивающие. тогда глядишь и недовольства поубавится.

Ответить

Польский историк

0

Феминистки-феминисточки.jpeg

Ответить

Ровный химик

0

А там в "оцени парня" уже Никита есть https://vk.com/duderate?w=wall-83345224_67

У меня от этого настоящий буллинг =/

Ответить

Мокрый коктейль

sweet
1

*бушприт.
fixed

Ответить

Хозяйственный Гоша

0

А вы бы сколько дали по нынешнему курсу?)

Ответить

Сухой ключ

0

Кстати, если указывать рядом с фоткой id человека, то получится гиперссылка на источник фотографии :)

Вообще по факту если за фотки еще можно что-то предъявить, то за оценку в баксах - просто смешно. Тем более там никак не характеризуется, за что эти баксы. Лично у меня с проституцией они вообще не ассоциируются. Вообще современный феминизм превратился из борьбы за равноправие в борьбу между собой за высшую ступени идиотических поступков.

Ответить
Читать все 204 комментария
Обсуждаемое
TJ
Умер участник сообщества TJ Александр Ашкинадзе
Ему было 22 года.
Истории
Матч Германии и Венгрии прошёл под знаком поддержки ЛГБТ. Немцы протестуют из-за запрета УЕФА «радужно» подсветить арену
Радужные флаги, подсветка других стадионов и поддержка от местных брендов.
Новости
Лоббисты оружия в США выступили на фальшивом выпускном перед тысячами пустых стульев. Они означают убитых детей
Родители обманули тех, кого считают причастными к смертям подростков.
Популярное за три дня
TJ
Умер участник сообщества TJ Александр Ашкинадзе
Ему было 22 года.
Новости
В Петербурге закрасили граффити с врачом-супергероем — его нарисовали ко Дню медицинского работника
Изображение убрали, потому что оно не было согласовано.
Twitter
Комментарии
null