Роскомнадзор назвал фейком требование удалить материал The Village про «Бизнес-молодость» Статьи редакции
Роскомнадзор потребовал у интернет-издания The Village удалить материал про «Бизнес-молодость». Об этом сообщает само издание. Позднее представитель Роскомнадзора назвал письмо с предупреждением фейком, а в The Village подтвердили подделку письма.
Михаил Дашкиев на тренинге «Бизнес-молодости»
По словам представителей издания, 21 июля они получили предупреждение от Роскомнадзора о том, что их сайт окажется включённым в реестр, если искомый материал о «Бизнес-молодости» не будет удалён.
The Village не является СМИ, поэтому речь идёт только о включении в реестр запрещённых сайтов, а не о лишении регистрации в случае получения двух предупреждений в течение одного полугода. В случае, когда у Роскомнадзора имеется прямой контакт с администраторами сайта, ведомство предпочитает не вносить сайт в реестр, если удаётся добиться удаления или ограничения доступа к материалу.
Как рассказал TJ и. о. главного редактора The Village Алексей Амётов, пока не известно, в чём именно заключаются претензии Роскомнадзора. На 11:25 материал продолжал оставаться доступным (доступен в архиве в случае удаления).
Позднее издание опубликовало письмо, полученное от Роскомнадзора. В нём говорилось, что требование удалить статью было вынесено Мосгорсудом — это означает, что оно было связано не с экстремизмом или наркотиками, так как в этом случае оно бы исходило от Генпрокуратуры или ФСКН.
В материале The Village от 11 сентября 2014 года рассказывалось о внутреннем устройстве тренингового центра и результатах его выпускников. Автор статьи пришла к выводу, что некоторые из прошедших обучение предпринимателей сознательно приукрашивали свою успешность — включая основателей «Бизнес-молодости» Михаила Дашкиева и Петра Осипова, которые по мнению анонимных экспертов «задваивали свою выручку».
После публикации материала редактора The Village подписали на спам по SMS и организовали ей шквал звонков с неизвестных номеров. Позднее сооснователь «Бизнес-молодости» Пётр Осипов рассказал «Цукерберг позвонит», что не был удивлён материалом, но его гендиректор «прибежал к нему в шоке».
Пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский заявил TJ, что полученное изданием The Village уведомление — фейк. «Мы им ничего не отправляли. Даже адрес указан неверно — письмо было отправлено со старого домена, который уже полтора года не используется», — добавил Ампелонский.
Речь идёт о домене rsoc.ru, с которого Роскомнадзор обычно отправлял предупреждения о включении в реестр запрещённых сайтов. TJ получал настоящие письма с этого адреса не позднее 10 октября 2014 года. Официальный сайт Роскомнадзора находится по адресу rkn.gov.ru: на него и перенаправляет rsoc.ru.
Добавлено 22 июля в 10:54: Как рассказал Амётов TJ, письмо действительно оказалось фейком. Неизвестные отправили его с адреса Роскомнадзора, подделав заголовки письма — служебную информацию, в которой в том числе содержатся данные о серверах, через которые прошло сообщение.
Верный огонь
Это, конечно, противоречит романтичной идее свободного интернета, но всё-таки некоторые вещи, на мой взгляд, стоит запрещать. Например рекламу финансовых пирамид и сект. В идеале нужно не ограничивать доступ к таким сайтам, а предупреждать в шапке сайта, что информация на данной странице не соответствует действительности и ведётся мошенниками. Но подобное технически сложнее осуществить.
Немалый
Зачем? Давайте просто сажать основателей компании на лет 40. Так же надежнее, да?
Верный огонь
В итоге посадят какого-нибудь фрилансера, который сделал им сайт или студента, на которого оформили фирму. Уж лучше ограничивать доступ, тем более ограничения в интернете легко обходятся через vpn, например. То есть информация становится недоступной только для неопытных пользователей интернета, на которых и рассчитаны подобные тренинги.
Рыночный шмель
Ну слушайте, вы не можете запрещать идиотам расставаться со своими деньгами. По вашей логике надо запретить, например, лотереи - ведь лотерею не зря называют "налогом на глупость".
Верный огонь
К слову, после запретов на игорный бизнес в России, количество игроманов уменьшилось в разы.
Рыночный шмель
куда они исчезли то? просто ушли туда, где не подотчетны - в интернет, в "лотереи", в подполье.
Верный огонь
Если у тебя есть деньги и ты осознанно решил поиграть, то езжай в специально отведённые для этого места. Но в городе таких мест быть не должно. Малообеспеченные и слабохарактерные люди не могут остановиться и в надеже выиграть много денег проигрывают квартиры и оставляют свои семьи без жилья, это, мягко говоря, не есть хорошо.
Немалый
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты. Это не ты.
Верный огонь
Это я, я действительно не вижу ничего плохого в запрете некоторых видов рекламы. Приведу пример: если в городе сняли рекламный щит с какой-нибудь отвратительной рекламой, то это, на мой взгляд, не является цензурой. А в интернете у нас уже ограничивают доступ к таким прекрасным ресурсам, как флибуста например. И бороться с этими запретами бессмысленно, эта битва уже проиграна. Так если все равно сайты запрещают, не лучше ли направить этот инструмент на борьбу с шарлатанами?
Информационный
Тут принято так аргументировать: "Что за бред ты несёшь? Пшёл на*** отсюда".
Немалый
А что мне аргументировать? У нас разные точки зрения, а я был уверен, что ты не такая...
Верный огонь
Так выскажи свою точку зрения, ибо я абсолютно не поняла что ты хочешь сказать этим "я не знаю что сказать"
Немалый
Моя точка зрения - ничего нельзя запрещать. Только то, что запрещено законом (детское порно, терроризм).
Верный огонь
Так а я предлагаю ещё и мошенничество запретить, которое (внезапно!) запрещено законом.
На мой взгляд мошенники и шарлатаны приносят даже куда больше вреда, чем распространители экстремистских текстов и детского порно.
Немалый
Ты считаешь БМ мошенниками? На них никто не пишет заявления в милицию. Почему они мошенники?
Верный огонь
С этого и надо было начинать. Разногласия у нас относительно БМ. Да, я считаю их мошенниками, но я не говорю, что их надо прикрывать только по моему желанию. Их вину надо сначала доказать в суде и только по решению суда ограничивать доступ.
Немалый
Слушай, ты их тут сектой называешь и говоришь, что подумала, что РКН впервые что-то хорошее сделает. Как мне нужно было тебя понимать?
Верный огонь
Как уже писал Лихачёв, РКН - это не сборище злодеев, которые стремятся все запретить, это всего лишь очередной госорган, который по решению суда блокирует незаконный контент. А мошенничество у нас запрещено, следовательно, достаточно накатать заявление на мошенников в прокуратуру и если будет установлено, что организация занимается мошенничеством, то прокуратура может направить заявку в РКН. По крайней мере именно так делают правообладатели, запрещающие пиратский контент.
Значит я тебя неправильно понял. Думал под направлять ты имеешь ввиду не только побуждение к конкретному действию. Но вообще я с тобой не согласен. Закон хуевый, а использование закона, который ты считаешь хуевым, в своих целях, даже если ты считаешь их правильными - лицемерие. Если завтра примут закон о политических доносах, ты ведь не скажешь, что бороться бессмысленно и надо просто доносить на плохих людей. Так и здесь.
Методический
только наркотиками, торговля оружием и детским порно контролируется политиками, они не пустят в этот бизнес
Генетический кавалер
Орган цензуры хорошими делами заниматься не может по определению
Информационный Денис
Чушь. Оба варианта верны. Те, кто спорят до хрипоты из-за верности одного из вариантов, толкут воду в ступе.
Информационный
вероятностей же много, что это за вероятность такая, про которую столько теорий
"Что это за теория информации, информаций же много". Ничего логичного, тут "вероятность" как абстрактное понятие, а не конкретная вероятность чего-л. А в книгах встречаются оба варианта.
Приличный Валера
Зал ответил: А. Путин - 146% B. Запретить либералов - 80% С. Запретить общественное мнение - 42%, D. Взятка - 1%. Суть помощи зала в этой игре в том, что депутат должен выбрать самый непопулярный вариант.
Пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский заявил TJ, что полученное изданием The Village уведомление — фейк. «Мы им ничего не отправляли. Даже адрес указан неверно — письмо было отправлено со старого домена, который уже полтора года не используется», — добавил Ампелонский.
Совершенное вранье. Я получил уведомление с этого адреса 29.06.2015, подпись документа правильная, подписано Роскомнадзором, сертификат выдан Минкомсвязи России, сайт КриптоПро подтверждает.
Проверить письмо The Village на фейк проще простого — в письме всегда есть .rtf и .sig файлы, подпись которого можно проверить на сайте http://dss.cryptopro.ru/notary/VerifyDetachedSignature.aspx
Также, в письме должно быть прохождение (spf=pass в заголовках письма).
Письмо выглядит реально, пусть Роскомнадзор не лжет. Отличие с моим только в начале письма, т.к. мое не по решению суда было.
Долгосрочный кубок
необходимых вложений в письме к The Village я не вижу.
Уведомления на английском языке - тоже. (хотя возможно скрин так обрезан).
Преподобный цветок
Вот, кстати, по какой-то причине, gmail теперь кладет письма с spf=fail (когда на домене -all указано) во входящие, хотя должен их вообще полностью отбрасывать, даже в спам они не должны попадать.
Кстати, я бывал на тренинге БМ в уже далеком 2011 году. Тренинг был бесплатный, вступительный, для формирования так сказать ячейки секты в городе.
Так вот, по уровню подачи, актерского мастерства, управления залом (говорилось что было около 5к человек, по памяти щас ну больше 2к точно) Дашкиев и второй как его там большие профи. После этого я был не на одном десятке подобных мероприятий (ну мне интересно как тренер управляет аудиторией, как преподносит мысль, как дает мотивацию, как убеждает и тд). Тот тренинг до сих пор один из самых эффектных на которых я бывал.
По сути, БМ, - это не школа бизнеса, это школа проведения этих самых тренингов и умения красиво пиздеть.
С точки зрения бизнеса они говорили такие вещи.
1. Сначала ищи клиентов, потом ищи товар.
2. Ебашь воронку
3. Ну и всякие мотивационные вещи из книжек, типа давайте начнем прямо щас или никогда, несите нам деньги по суперскидке. мы вас обучим результат 100% и тп.
Фейк короче, расходимся посаны
http://www.the-village.ru/village/situation/situation/218583-roscom
Ребята, если они при помощи РКН решили заблочить неугодный материал, то они конченые мудаки. Но я не понимаю почему вы пишете не про это, а про то, что они секта?
Или сектой является любой успешный тренинговый бизнес?
Они рассказывают про простые вещи. Купи дешевле - продай дороже. Или услугу окажи. Купи рекламу в Директе. На звонки отвечай. Конверсии считай.
Или бизнес как-то иначе строится?
Ведущий шар
Потому что слово "секта" клевое, а употреблять его получается редко.
Ну и такие тренинговые бизнесы в основном секты, да. Люди, которые хотят быть успешными, но не могут заставить себя не знаю, книжку что ли прочитать по теме, идут за обещанием золотых гор.
Немалый велосипед
Полина, а вы понимаете что они говорят на тренингах? ) Просто я понимаю )
Ведущий шар
Ну в статье вроде приведены примеры, хотя статья написана в довольно субъективном ключе. Но в основном я исхожу наверно все-таки из подобных материалов в сети. А у вас есть положительный опыт?
Он рассказывал про алгоритм поиска ниши. Всё просто, стоит только не лениться и делать. И теперь я решилась на платный интенсив. Мне сначала казалось, что много воды, а теперь я понимаю, что без неё не сложилась бы общая картина.
Бизнес я открывать не собираюсь, пришла для саморазвития.
Всё просто и теперь она всё понимает. Ясно-понятно..
Комментарий удален
Верный огонь
Многим деньги на все эти тренинги дают родители. Родители думают, что они оплачивают полезные курсы для своего ребёнка, им невдомек, что курсы эти проводят шарлатаны.
Верный огонь
В основном туда идут студенты и люди, которые устали от рутинной работы и хотят открыть своё дело. Это совершенно нормальные люди, которых ввели в заблуждение фейковыми отзывами и обещаниями.
Мой друг был на семинаре у них. Друг, который пытается торговать всем подряд, лишь бы поднять бабок - автомобильные фары, запчасти для айфонов, электронные сигареты. Для него не имеет значение тот факт, что все эти товары никому уже не нужны.
Ему нужны продажи, красивый лендинг и дешевые конверсии с директа. Ему не нужны анализ рынка, бизнес-план и официальное оформление.
Практически вся аудитория БМ это оторванные от реальности люди, не имеющие никаких целей, кроме подъема легких денег.
Поэтому называть их нормальными я бы не стал.
Немалый
Блядь.... Сука.... Я так понял, нормальные люди должны хотеть въебывать за 3 копейки с утра до ночи?
Не парьтесь с ответом. Я знаю, что вы просто завидуете своему другу.
Счастливый
Ну я, допустим, считаю себя нормальным человеком, не въебываю за 3 копейки с утра до ночи, а занимаюсь довольно интересным делом за адекватные деньги.
И, в то же время, почти год вынашиваю идею своего дела. Только я, в отличии от поклонников БМ, делаю это поэтапно, начав с определения направления, в котором мне будет комфортно и в котором я неплохо (на мой взгляд) разбираюсь, заканчивая полноценным бизнес-планом и поиском инвесторов, а не табличкой в экселе на три строчки.
Нормальные люди должны здраво оценивать ситуацию, а не торговать электронными сигаретами из Китая, совершенно не разбираясь в них. И вместо того, чтобы потратить 10к на несколько книжек, идут два часа смотреть на клоунов за эти же деньги.
Гладкий файл
Нормальные люди должны здраво оценивать ситуацию
Ну так давайте здраво оценим. Примитивный купи-продай - это бизнес? Да, бизнес. Нужны такому бизнесу инвесторы и бизнес-планы? Да не особо; и без них все будет работать и приносить прибыль. Зачем тогда все усложнять?
Счастливый
Когда купи-продай строится на покупке барахла на свободные 5к, завалявшиеся в в зимней куртке, и последующей возможной продаже этого барахла с неким наваром, это не бизнес. Это именно "купи-продай", в котором нет никаких целей, кроме как заиметь процент от закупочной цены себе в профит. Ни перспектив развития, ни целей у такого "бизнеса", как правило, нет.
Гладкий файл
Вы не поверите, но даже словарь говорит, что "бизнес - деятельность, направленная на получение прибыли".
А вот цели и перспективы зависят уже от владельца. Например, можно заработать денег на купи-продай, чтобы затем создать более технологичный бизнес без инвестора.
Счастливый
Если я буду раз в месяц за чирик убирать говно за собакой соседа с газона, это будет бизнесом? Не со словарной точки зрения, а с точки зрения здравого смысла. Прибыль же я получаю.
Выше я высказывался относительно примеров, подобных моему другу (которому я якобы завидую, лол). Такие "бизнесы" ни денег не принесут, ни развиться не дадут "бизнесмену". Потому что такие предприниматели скачут с одной темы на другую, когда разочаровываются в объемах прибыли. А это скакание и есть последствие отсутствия планирования как такового.
Гладкий файл
1. Да, бизнес.
2. Это личные заморочки владельца, они не зависят от типа бизнеса.
Немалый
"Блядь" и "сука" - способ выразить крайнее недовольство. Извините, если приняли на свой счет.
Нормальные люди должны
Никто. Никому. Ничего. Не должен. И я даже не буду рассматривать самые невероятные вымышленные примеры ситуаций. Это так и все.
Вы решили, что познали Дзен и знаете каким должен быть правильный бизнес. Правильный бизнес должен приносить деньги. И все. Остальное - общие фразы.
Вас возмущает тот факт, что кто-то делает простые вещи и это приносит деньги. Это не возмущать должно, а восхищать.
Счастливый
Да ничего страшного, это ж интернеты, незачем принимать что-то на свой счет ;)
Меня так-то ничего не возмущает. Особенно учитывая, что в моем примере с другом нет ни простых вещей, ни приходящих денег. Более того, я, работая на работе и делая вид, что познал Дзен, существую в куда более комфортных условиях, а не живу с мамой. Поэтому я и называю конкретно этот случай неправильным бизнесом.
И, судя по статистике, у большинства слушателей БМ (мы ж с этого разговор начали) именно такие "неправильные бизнесы".
Как мотивационная хрень все эти тренинги, возможно, и работает неплохо. Но не как универсальная модель поведения.
Немалый
А есть универсальная модель поведения, которая гарантирует создание прибыльного бизнеса? )
Про "вынашивать год, писать бизнес план, искать инвесторов" - почитайте про Lean startup (бережливый стартап). В наше время нет такой роскоши, как продумывать годы и излагать фантазии на бумаге. Ваш бизнес план можно будет порвать и выкинуть через месяц после запуска, если не раньше - такова реальность. Про инвесторов, готовых вложиться на этапе наличия плана - где такие дураки? Это где-то в 20 веке все осталось.
Искренне рекомендую ознакомится с альтернативными методами реализации бизнес-идей.
"Пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский заявил TJ, что полученное изданием The Village уведомление — фейк. «Мы им ничего не отправляли. Даже адрес указан неверно — письмо было отправлено со старого домена, который уже полтора года не используется», — добавил Ампелонский."
Orly?
Адрес в письме - верный, именно с него сыпятся абузы Роскомнадзора до сих пор. Другое дело, что выглядит оно немного странно для обычных их писем.
Разумный цветок
И процитирую пожалуй коммент с the-village
"1)Я знаю кухню БМ изнутри.
2)Я видел очень много БМовцев с огромным количеством общался.
3)Пересекался по делам с ними.
4)Про первые 3 пункта стыдно говорить в приличном обществе."
Снежный Петя
Я вот не верю, что это заказуха. Скорее очередное "недоразумение"
Я не был на платных или оффлайновых мероприятиях БМ, видел их только в записи. И не понимаю, почему их называют сектой или мошенниками. Они дают обычную обучающую информацию: про воронку продаж, про настройку директа и т.д. Лично мне их информация по тому же директу помогла.
В чем здесь мошенничество? Что здесь сектантского?
Немалый велосипед
В видео что-то не так? ) Ну будем заострять внимание на том, что оно вырвано из контекста.
Немалый
Ну будем про "заплатил бы?". Это вырвано из контекста.
А на видео одно из лучших объяснений одной из главных причин отсутствия денег. На мой взгляд.
Немалый
Он же 5 минут говорил о том, что причина в оправдывании хуевое жизни. Типа, хуй с ним что не айфон, зато в андройде больше экран
Немалый
Короче... Хотя бы согласен с тем, что если что-то очень-очень надо, то деньги как-то сами находятся?
Но если это не так, почему такие как он постоянно преувеличивают свою успешность?) Я как-то случайно по юности и дурости попал к подобному чуваку, который вчесывал примерно такую же демагогию, и выстраивал образ успешного парня при деньгах, при этом квартира его была абсолютно уебищна, и было очевидно, что слова с реальностью расходились диаметрально. После этого случая о подобных клоунах-лохотронщиках все для себя уяснил.
Смутный космос
Да, меня даже не забанили, когда я как-то раз написала, что меня достали новости про apple watch. До сих пор не могу поверить в собственной везение.
Нефтяной пёс_анон
Взяли два миллиона
Обещали вернуть два миллиона
Не вернули два миллиона