«ВКонтакте» заблокировала ЛГБТ-сообщество «Дети-404» и перенесла его подписчиков в другую одноимённую группу Статьи редакции

25 сентября истёк срок, который Роскомнадзор отвёл администрации «ВКонтакте» для принятия назначенных судом мер по блокировке пяти сообществ ЛГБТ-тематики, включая популярное «Дети-404». До полуночи соцсеть заблокировала только четыре из пяти сообществ, однако ровно в 0:00 пресс-секретарь соцсети Георгий Лобушкин сообщил, что все требования ведомства были выполнены. В это же время подписчики «Дети-404» были перенесены в другую группу с тем же именем.

Поскольку закон обязал бы Роскомнадзор исполнить решение суда и направить страницу оставшегося нетронутым сообщества на блокировку интернет-провайдерами, у около трети российских операторов связи «ВКонтакте» мог оказаться заблокированным целиком из-за использования соцсетью протокола https. Поэтому представители «ВКонтакте» приняли решение закрыть «Дети-404» на территории России.

К сожалению, после долгих обсуждений с юристами, мы не смогли найти законных оснований оставить сообщество открытым. В случае неисполнения предписаний регулятора «ВКонтакте» оказался бы полностью заблокирован. Группа «Дети-404» заблокирована для пользователей «ВКонтакте» на территории Российской Федерации.

Георгий Лобушкин, пресс-секретарь «ВКонтакте»

О решении Барнаульского суда стало известно в понедельник 21 сентября. Тогда Роскомнадзор внёс перечисленные судом пять сообществ в реестр запрещённых сайтов, но четыре из них — «Молодые ГЕИ и Би, прыг ко мне)))», «Геи Барнаула и бисексуалы», «ЛГБТ-сообщество - Дети Цвета Неба(ДЦН)», «Гей Знакомства Барнаул до 25!» — на тот момент уже были заблокированы администрацией «ВКонтакте».

Пятое сообщество, «Дети-404» — представительство во «ВКонтакте» проекта жительницы Нижнего Тагила Елены Климовой, объединяющий гомосексуальных русскоговорящих подростков, то есть аудиторию, на которую направлен принятый в 2013 году закон о защите детей от пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений.

Сразу после блокировки во «ВКонтакте» по адресу «vk.com/deti404_vk2» активизировалось другое сообщество «Дети-404». В нём нет записей и обсуждений из оригинальной группы, но в него были перенесены все её подписчики.

На вопрос TJ о том, кто перенес подписчиков в прежнем составе в новую группу, пресс-секретарь Георгий Лобушкин ответил: «Подписались». Генеральный директор «ВКонтакте» Борис Добродеев не ответил 24 сентября на вопрос о том, что собирается предпринять его компания.

Пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский заявил, что пока у ведомства нет претензий к новой группе.

По факту, информации, которая была признана судом противоправной, на страницах «ВКонтакте» нет. Будет новый день — будет, видимо, новый контент в этом новом сообществе. Рассчитываем, что администраторы группы будут более внимательны к соблюдению требований законодательства.

Вадим Ампелонский, пресс-секретарь Роскомнадзора

Ситуация вокруг запрета деятельности проекта «Дети-404» начала развиваться в 2013 году после обращения в суд петербургского депутата Виталия Милонова. В январе 2014 года нижнетагильский суд открыл дело и рассмотрел жалобу, но через месяц прекратил производство из-за отсутствия состава преступления.

В сентябре 2014 года кампанию против «Дети-404» начали члены «Молодой гвардии», собравшие более 150 анонимных подписей под обращением в Роскомнадзор в поддержку закрытия представительств проекта в социальных сетях. Ведомство проанализировало публикуемый контент и нашло признаки правонарушения.

Используя заключение Роскомнадзора, активисты «Молодой гвардии» снова обратились в нижнетагильский суд, и тот в январе 2015 года оштрафовал Климову на 50 тысяч рублей. В марте она обжаловала решение, и штраф отменили в связи с «необоснованностью и незаконностью решения». В июле этот же суд повторно оштрафовал жительницу Тагила на 50 тысяч рублей, и она снова заявила о намерении обжаловать решение.

Параллельно с тагильскими процессами в начале 2015 года в Петербурге активисты «Молодой гвардии» пожаловались на сообщество в прокуратуру, а та обратилась в Октябрьский районный суд с требованием заблокировать проект во «ВКонтакте». 6 апреля суд удовлетворил требование прокуратуры, однако сообщество не было заблокировано, так как Климова стала обжаловать решение. Рассмотрение этого дела назначено на 9 октября, рассказала TJ основательница проекта.

«Дети-404» появились в 2013 году. Помимо сообщества во «ВКонтакте», у проекта есть сайт и страница на Фейсбуке — они претензии у судов не вызывали. В марте 2015 года Климова заявила в интервью Furfur, что страница во «ВКонтакте» является самым большим из ресурсов «Дети-404» по охвату: «В ней происходит основная работа. Я имею в виду публикацию комментариев для ответа на письма; на сайте нет такой возможности, а Фейсбук среди молодёжи не очень популярен».

{ "author_name": "Никита Лихачёв", "author_type": "self", "tags": ["\u0440\u043e\u0441\u043a\u043e\u043c\u043d\u0430\u0434\u0437\u043e\u0440","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0437\u0430\u043f\u0440\u0435\u0442_\u043d\u0430_\u043f\u0440\u043e\u043f\u0430\u0433\u0430\u043d\u0434\u0443_\u0433\u043e\u043c\u043e\u0441\u0435\u043a\u0441\u0443\u0430\u043b\u0438\u0437\u043c\u0430","\u0435\u043b\u0435\u043d\u0430_\u043a\u043b\u0438\u043c\u043e\u0432\u0430","\u0434\u0435\u0442\u0438_404","\u0433\u0435\u043e\u0440\u0433\u0438\u0439_\u043b\u043e\u0431\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d","\u0433\u0435\u0439_\u043f\u0440\u043e\u043f\u0430\u0433\u0430\u043d\u0434\u0430_\u0432_\u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438","\u0432\u043a\u043e\u043d\u0442\u0430\u043a\u0442\u0435","\u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0438"], "comments": 220, "likes": 62, "favorites": 10, "is_advertisement": false, "subsite_label": "news", "id": 56257, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 25 Sep 2015 00:52:53 +0300", "is_special": false }
0
220 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Длинный паркур

43

Россией управляет поколение наших родителей. Для них "защитить детей" - это особое понятие. Да, ханжество, тупость, отсутствие инициативы, "стабильность", синдром вахтера - это все про тех, кто даже без подтасовок обеспечит текущей власти на выборах 60-70%. Это те, с кем "дети-404" боятся обсуждать свою жизнь - иначе этого сообщества бы не было.
Но виноват один человек, ага.

Позвоните родителям)

Ответить

Долгосрочный завод

Длинный
6

Альбом красивых людей у Климовой как бы намекает на то, что дело далеко не только в конфликте поколений.
Да, часть предрассудков досталась от советского поколения с их статьёй за мужеложество, богатой тюремной культурой и прочим, но это не отменяет ответственности людей 16-36 лет за свои взгляды.
Ну и, проблемы у детей-404 возникают далеко не только с родителями.

Ответить

Длинный паркур

Kult
2

Конфликт поколений - несколько более общая вещь. Если бы у всех ЛГБТ-подростков были открытые и способные понять родители - не было бы проблемы. Но сама политика в отношении них определяется социальным запросом, утрируя, бабок на лавке "норкоман-проститутка". Большинство социума - быдло, таковы реалии.

Ответить

Сложный корабль

Длинный
2

Ну давай не будем все сводить к конфликту поколений. Меня родители нормально понимают, и знают, например. И в подростковом возрасте поняли бы. Но от проблемы с гопниками в школе это бы не избавило, например. Вообще мне кажется подростков больше заботит понимание сверстников, чем родителей.

Ответить

Учащийся

Василий
0

Я даже больше больше скажу, старшее поколение не понимает, когда что-то там далеко и об этом плохо говорят. А вот когда это рядом, то они уже куда проще воспринимают - собственно на неделе гулял с псом и зашел на турники, меня одернула типичная бабка, -"молодой человек это для детей", рядом с ней стояла девушка (ну там вообще мамки тусили) и махнула мне рукой мол не обращай внимания. Потом маленькая девочка спросила разрешения у мамы погладить собаку - мама типичная лесба буч. Когда я уходил они (буч и девушка) стояли в обнимку перед парой бабок и женщин постарше и мило беседовали с ними. Может они их и не понимают, но точно принимают наше общество вполне толерантно во многих ситуациях просто не любит движух - будь то гей парад, русский марш, или вчерашний аул на пол Москвы ( и я туда же).

Ответить

Сложный корабль

Микола
1

Может они думали что это парень и девушка, лол) Но вообще да, я согласен, что люди, столкнувшиеся с этим непосредственно близко, в большинстве своём начинают иначе к этому относиться. По этому как бы и важно представителям ЛГБТ быть более открытыми, когда ты знаешь, что твой хороший друг - гей, и он при этом абсолютно нормальный, это меняет отношение сильнее любого парада.

Ответить

Учащийся

Василий
–1

Паблик с "кричащими малолетками" это почти парад в их глазах. Ну и блин, неужели я один считаю, что львиная доля после 20 вернется к гетеро позиционированию? Это их опыт, такая себе контр культура. У девочек так вообще в юности то и дело происходит лесбийский бунт. Я считаю их вообще трогать не надо, чем больше внимания тем больше с ума сходят одни, а другие, которым реально надо открыть себя - становятся еще более замкнуты. Это все опять же относится к подросткам.

Ответить

Сложный корабль

Микола
1

В чьих глазах? Я сомневаюсь что мои гомонегативные друзья и знакомые стали бы заходить на этот паблик. Он представляет интерес разве что для латентных. Знаю, что в школе были мальчики, проявляющие интерес к парнем, но сейчас встречающиеся с девушками. Но если ты зайдёшь в любой гей-клуб, ориентированный на взрослую аудиторию, там женатых и имеющих детей - в районе половины. Так что реальная ориентация с позиционированием не всегда связана. Мне вообще тяжело судить, я довольно легко все это принял. Но я уверен, что есть люди, которым реально необходима поддержка, осознание того, что ты не ущербен. И такие паблики могут в этом помочь. Куда податься подростку, который осознал свою гомосексуальность, но при этом не может признаться родителям, которого не понимают в школе и тд?

Ответить

Пестрый франт

Василий
1

Откуда ты знаешь какая именно аудитория у гей-клубов?)

Ответить

Сложный корабль

Руслан
3

Я там был

Ответить

Замечательный

Василий
0

Там правда жесть происходит? Папики, отчаяние в глазах у людей за 40 и гей-шлюхи по 20 лет?

Ответить

Сложный корабль

Гарын
0

Описанное имеет место быть, но это от клуба зависит.

Ответить

Спокойный Никита

Руслан
0

я думал, уже все знают

Ответить

Сложный корабль

Marat
0

У меня, кстати, большая часть друзей хотя бы раз была в гей клубе, даже совсем гопники. Так что вопрос странный)

Ответить

Спокойный Никита

Василий
0

Хм... не могу похвастаться такой же статистикой, как, скорее всего, и большинство здесь, особенно кто из провинции

Ответить

Сложный корабль

Marat
2

В Питере есть ЦС, который как бы тематический, но по факту туда ломятся вообще все. Ещё играет роль, что для парней вход свободный. Если его исключить, статистика уже другая будет конечно. Но практически каждый житель Питера, посещающий клубы, в ЦС был наверное.

Ответить

Учащийся

Василий
0

Так с помощью и не спорю, хотя лучше бы, чтобы были реальные центры с реальными профессионалами в таких делах. По сути для реальных гомосексуалистов в юности, как мне кажется, вопрос принятия самый сложный. И если с ним разобраться, помочь и тд, то такие паблики останутся только для проблемных детей, которые играются.
В чьих глазах?

Старшего поколения, которое если и гомофобно то по бытовому.

Ответить

Сложный корабль

Микола
0

Центр в каждой деревне не построишь, и подростку проще в социальной сети с фейк акка написать, чем общаться с какими-то незнакомыми дядями и тетями, вываливать им свои проблемы. Иногда даже и писать ничего не надо, достаточно зайти, почитать истории от сверстников, понять, что ты не один, и тд.

Ответить

Учащийся

Василий
0

Ну я не сведущ, рассуждаю с дивана)

Ответить

Классный череп

Микола
1

да, только ты один

Ответить

Глупый лолипоп

34

В нашем дебильном государстве пропагандировать можно только ненависть под ширмой чего-то там традиционного.

Ответить

Учащийся пёс_анон

Stanley
0

Зачем вообще что либо пропагандировать?

Ответить

Сырой яд

Микола
1

Хочу. Какие проблемы?

Ответить

Процентный Абдужаббор

32

Шаг с переносом подписчиков - 10 из 10.

Но учитывая всякие суды - надоест переносить:(

Ответить

Последующий будильник

Андрей
7

На вопрос TJ о том, кто перенес подписчиков в прежнем составе в новую группу, пресс-секретарь Георгий Лобушкин ответил: «Подписались». 

Очень круто)

Ответить

Спокойный Никита

Станислав
1

- Владимир Владимирович, как получилось, что все подписчики закрытой группы сразу оказались в новой?
- Они подписались

как-то так

Ответить

Террористический Данила

Андрей
3

Дак в этом и фишка. Юзеров перенесли - пусть шлют некст реквест. Пока там все бумажки туда сюда поперекидывают, пройдет N времени. А потом можно снова трансфернуть все. Понятное дело, что решение не идеальное, но рабочее.

Ответить

Тесный чайник

Nikolay
4

Временная дырка. Сегодня работает, завтра уберут.

Ответить

Учащийся

Артем
2

Блокировка за материалы, а не за людей, формально приебаться не к чему в ближайшее время.

Ответить

Долгосрочный завод

Андрей
0
Ответить

Спокойный каякер

32

Я всегда думал, что этот закон, типа защищающий детей, навредит больше всего именно детям. Так и есть. Не представляю, каково гомосексуальным подросткам в такой атмосфере ненависти, когда даже попытки им помочь объявляются пропагандой. У взрослых людей хотя бы уже есть достаточно устойчивая психика и опыт, чтобы это перенести, а дети ужасно уязвимы.

Ответить

Учащийся пёс_анон

Anton
8

Прозвучит дико конечно, но некоторое ограничение в интернете, подросткам не помешает. Прошерстить паблики если, то можно с ума сойти. 13 ти летние воины днр, транс геи асексуалы, феминистки разочаровавшиеся в хуемразях, ведущие политики, борцы за права мужчин угнетенные мамой и все это в 12-15 лет. В их головах столько говна, а фильтровать они его не могут.

Ответить

Коллективный хичхакер

Микола
2

это не ограничения, это воспитанием надо заниматься родителям. Что бы сказали своему чаду, что если он в 12 лет напишет "прифф всем меня завут петя, давайте дружить" то его психики испортиться и его мамку буду все водить в кино.

Или тогда давай по паспортам вводить доступ в интернет. Есть 18 лет - иди. Нет - катись

Ответить

Учащийся

steklov…
0

Слово "ограничение" - означает не только законодательный уровень если что. Зря что ли на ПК, браузерах и тд есть родительский контроль.

Ответить

Коллективный

Микола
1

Так и сейчас есть родительский контроль. Встроенный в винде/в роутерах. Только видимо про это никто не в курсе, раз можно с их помощью заблокировать пару доменов и разрешить работать за компом с 7-9 вечера только.

Ответить

Научно-Техническ

Микола
0

ну, с этим к родителям. Каждый по-своему воспитывает. В пределах УК *)

Ответить

Сильный томагавк_два

Anton
–15

Да рашка как и чиновники отстой в Польшу свалю

Ответить

Тесный чайник

Пётр
16

Держи в курсе.

Ответить

Невысокий мангал

22

Браво, Вк

Ответить

Стандартный единорожек88

16

В сентябре 2014 года кампанию против «Дети-404» начали члены «Молодой гвардии», собравшие более 150 анонимных подписей под обращением в Роскомнадзор в поддержку закрытия представительств проекта в социальных сетях.

150 анонимных подписей

анонимных подписей

Ответить

Научно-Технический дым

got
0

Ну, это не сложно.

Ответить

Деловой паркур

10

Печально это все.

Ответить

Прошедший чувак

Искандер
–1

А правда, как бы ВК с политикой Дурова действовал на распоряжения Роскомнадзора? Вк бы блокировали каждый месяц?

Ответить

Передовой крюк

Kirill
16

А правда, как бы Википедия с политикой модераторов действовала на распоряжения Роскомнадзора? Ее бы блокировали каждый месяц?

Ответить

Спокойный каякер

Передов…
1

У vk, как я понимаю, есть проблема в том, что у него сервера в России, а не в США, как у википедии. Они не могут просто так взять и послать РКН.

Ответить

Передовой крюк

Anton
6

Могут. Еще как могут. Но зачем бодаться мейлру с вышестоящими? Проще блокнуть сообщество, нежели лишиться прибыли, чего при Дурове и не было. Он по убеждениям либертарианец. Да, у него есть своя выгода, в том же телеграмме, как и Яна Кума, но в том же ВК, кому мешала реклама(не как в ФБ 5 баннеров на страницу)? Если бы Павел хотел, то давно бы все монетизировал.

Ответить

Спокойный каякер

Передов…
1

Если бы в vk был сейчас кто-нибудь как Дуров и попытался бы бодаться с РКН, то его бы оттуда нашли способ прогнать (поэтому и Дуров сейчас не там). Мне кажется, бодаться с РКНом есть смысл, только если компания зарегистрирована за рубежом, все сервера за рубежом, да и люди, желательно, тоже.

Ответить

Передовой крюк

Anton
1

компания зарегистрирована за рубежом, все сервера за рубежом, да и люди, желательно, тоже.

Согласен, но незаконно же, теперь. В том и суть новых законов прижать тех, кто не хочет прогибаться. Хочешь тут работать - держи сервера тут, если что мы проверим и прочее...

Ответить

Прошедший чувак

Передов…
–5

Разница есть - с одной стороны материал про "типо наркотик", а с другой Дети-404. Понятия не подменяйте, Википедия это не социальная сеть. Те где-то полностью уничтожают комьюнити, а где-то чистят материал.

Ответить

Передовой крюк

Kirill
1

ВК не материал? Там не пишут все, кто угодно (из создателей и модераторов группы как в вики)?

Ответить

Прошедший чувак

13

При Дурове такого не было...

Ответить

Процессуальный дебаркадер

Kirill
2

не было бы

Ответить

Этнический Орзэмэс

Ivan
7

А что было бы? Заблокированный у трети пользователей ВК?

Ответить

Прошедший чувак

Никита
27

Удобно было бы тогда свой мессенджер пропихивать Дурову всей аудитории ВК.

А вообще, такое ощущение, что людей к смене власти подтолкнет сильнее блокировка ВК, чем пустой холодильник.

Ответить

Передовой крюк

Kirill
0

При чем тут это? При чем смена власти? Мы про Дурова.

Ответить

Прошедший чувак

Передов…
2

Дуров бы гнул свою линию - это приводило к сбоям работы вк из-за действий Роскомнадзора - фактор же, что это не тех проблема, а тебя сознательно душат органы власти - это к разным интересным мыслям приводит все.

Ответить

Учащийся

Kirill
4

Ага, классно он гнул линию с порно ботами! Тут тоже бы сказал, что не против, но не фанат ЛГБТ, но вот оппозицию бы не заблокировал никогда, закон есть закон и так далее. Прекращайте уже делать мученика и героя и него.

Ответить

Передовой крюк

Kirill
0

Приводят, да. Но он бы в любом случае бы ушел. Вот в чем трабла. Не в его понятиях оставаться так в ВК. Скорее потому и ушел, ибо если блокировки он не боялся, а вот то, что начнут давить, потеря того, что есть и прочее и наиболее вероятный вариант как было.

Но при нем такого не было (ввиду законов и меньшего давления) и не было бы будь мы в правовом государстве.

Ответить

Повседневный

Никита
8

Как и в случае с википедией, ничего не было бы. Ркн бы утерся и трусливо убежал в кусты.

Ответить

Этнический

Евгений
0

Или утерлась бы треть пользователей, ванговать можно до бесконечности.

Ответить

Биологический

Евгений
0

Так статью же переписали на Wikipedia...

Ответить

Коллективный

Павел
1

ее дописали и приделали разные ссылки. Но ничего не убирали, что было связано непостредственно с наркотиком

Ответить

Передовой крюк

Никита
3

А что бы было?

Ответить

Передовой крюк

Ivan
3

Кто Дуров, а Кто мейлру...

Ответить

Международный рак

Kirill
–14

Я не понимаю, чего такого этот Дуров сделал? По-сути запилил когда-то говносайтик на PHP, клон заокеанского Facebook, который потом почему-то обрел популярность. ОА - дети в возрасте от 7 до 16-17 лет. Основной контент - идиотский "юмор" со смищными картиночками, мемасиками и пр. При этом он играет из себя какого-то борца за свободу, хотя по-сути он не представляет власти никакой угрозы и нахер ей не нужен. Потом выебывается, САМ отдает компанию хуй пойми кому и заявляет, что власть у него ее отжала. Потом сваливает из страны и за бугром пилит очередной прожект с полностью спизженной идеей, якобы конфиденциальный месенджер, где все сообщения хранятся на серверах, которые спецслужбы могут изъять в любую минуту.

По-мне, Паша, -- обыкновенный пиздабол. И ничего более. Мне больше его брат Николай нравится, он не языком мелет, а работает. И хорошо работает -- действительно в своем деле отличный специалист.

Ответить

Исключительный рубин

Kolyanok
7

По-сути запилил когда-то говносайтик на PHP, клон заокеанского Facebook, который потом почему-то обрел популярность

У него хорошая техническая реализация - посетителей много, а сайт работает быстро. Это вполне себе достижение.

ОА - дети в возрасте от 7 до 16-17 лет.

Основной контент - идиотский "юмор" со смищными картиночками, мемасиками

Доказательства?

При этом он играет из себя какого-то борца за свободу, хотя по-сути он не представляет власти никакой угрозы и нахер ей не нужен.

И в чем проблема. Пусть себе играет.

пилит очередной прожект с полностью спизженной идеей

Идея и не обязана быть уникальной.

У телеграма отличная техническая реализация. Этого достаточно. И по некоторым параметрам он лучше конкурентов.

все сообщения хранятся на серверах, которые спецслужбы могут изъять в любую минуту.

Ну изымут их, а дальше то что? Переписка же зашифрована.

Итого

По аргументации у тебя все очень слабенько. Пруфов нет. Многое непродумано или взято с потолка.

Получается, ты или толстый тролль, или недалекого ума человека.

Ответить

Международный

Исключи…
0

У него хорошая техническая реализация - посетителей много, а сайт работает быстро. Это вполне себе достижение.

За техническую реализацию, я думаю, стоит далеко не Павла благодарить. Скорее его брата, тогда уж. Ну и команду программистов. В зачаточной стадии не было так много посетителей .
Доказательства?

Прикрепил.
И в чем проблема. Пусть себе играет.

Проблема в том, что его фанатики воспринимают это всерьез. И мнят его "борцом за свободу, которого в России втоптали в грязь и отняли компанию", на самом же деле это немного не так.
Идея и не обязана быть уникальной.

У телеграма отличная техническая реализация. Этого достаточно. И по некоторым параметрам он лучше конкурентов.

Клиенты пишут независимые разработчики с конкурса, серверная часть, вроде как, опять же, заслуга Николая.
Ну изымут их, а дальше то что? Переписка же зашифрована.

Это не совсем так. По-мне, месенджер, который может действительно назвать себя безопасным — это работающий по P2P, с открытым исходным кодом, а также использующий самые последние алгоритмы шифрования. Тут Телеграмм не подходит как минимум по первым двум параметрам.
А если сервера изымут — расшифруют все как нефиг делать, расшифровывали и не такое. "Приватные чаты" тоже можно перехватить, собирая информацию, проходящую через сервера. Да и вообще, гарантия того, что приватные чаты не сохраняются на серверах, точно также, как и то, что никто не может их расшифровать, держится лишь на "честном слове". Именно поэтому месенджер, который использует сервер, для меня не может называться безопасным, т.к. тут все держится на "честном слове" и надежности шифрования (если оно вообще есть), но, как мы знаем, любой шифр не вечен.
По аргументации у тебя все очень слабенько. Пруфов нет.

Ну я тебе предоставил пруфы на то что ты просил, просто я не думал, что для кого-то нужны доказательства того, что, например, контент самых популярных групп во Вконтакте — "мемасики и смищные картинки".
Получается, ты или толстый тролль, или недалекого ума человека.

Не знаю, может быть, но по мне, я просто высказал свою точку зрения, она не совпала с точкой зрения большинства, и я сразу же "толстый тролль", "недалекого ума", "долбоеб". Весело.

Ответить

Исключительный

Kolyanok
1

За техническую реализацию, я думаю, стоит далеко не Павла благодарить. Скорее его брата, тогда уж. Ну и команду программистов. В зачаточной стадии не было так много посетителей .

Вы сами написали "запилил когда-то говносайтик". Так кто говносайтик-то запилил? Павел или Николай?

Прикрепил. [казательства]

На скриншоте нет доказательств, что "ОА - дети в возрасте от 7 до 16-17 лет".

Основной контент - идиотский "юмор" со смищными картиночками, мемасиками

На скриншоте список популярных сообществ, а вовсе не статистика по типу основного контента.

Если вы не в курсе, то помимо контента из сообществ пользователи еще читают новости своих друзей. Здесь это не учтено.

Кроме того, у вк в день 70 млн посетителей, у вашего самого популярного сообщества - 1.2 млн посетителей в день. Что, опять же, не похоже на "основной контент".

Проблема в том, что его фанатики воспринимают это всерьез. И мнят его "борцом за свободу, которого в России втоптали в грязь и отняли компанию", на самом же деле это немного не так.

Фанаты Павла, по вашим словам, считают его борцом за свободу? А в чем здесь проблема? Мало ли что они считают.

Клиенты пишут независимые разработчики с конкурса, серверная часть, вроде как, опять же, заслуга Николая.

Это ваши слова: "пилит очередной прожект с полностью спизженной идеей"

расшифруют все как нефиг делать

Доказательства?

Ну я тебе предоставил пруфы

что, например, контент самых популярных групп во

Изначально ты писал про "основной контент", а теперь пишешь про "контент самых популярных групп". Это разные вещи. Так что про основной контент ты ничего не доказал, так же как и про возраст аудитории.

я просто высказал свою точку зрения, она не совпала с точкой зрения большинства

Ты писал:

"запилил когда-то говносайтик на PHP"
"пилит очередной прожект с полностью спизженной идеей"

Правда в итоге ты сам написал, что делал это все Николай, а не Павел.

Потом ты пишешь "Паша, -- обыкновенный пиздабол". Но никак не аргументируешь это. Поэтому и минусят. Кому охота читать еще одно неаргументированное мнение?

Ответить

Международный

Исключи…
0

Вы сами написали "запилил когда-то говносайтик". Так кто говносайтик-то запилил? Павел или Николай?

Запилил Павел, а потом уже, под руководством Николая, когда он обрел популярность, допиливался. Это насколько мне известно.
Я же гововрю, к текущей технической реализации Вконтакте у меня вообще никаких претензий. Да и вообще, я повторюсь, тут дело не в этом, я просто говорю о том, что проект по своей идее — абсолютный клон Facebook. По-моему есть только одно отличие — аудиозаписи, до верху наполненные пиратским контентом. В США просто построже с авторским правом, поэтому такое не прокатило, но и у нас сейчас копирасты давят все сильнее и сильнее.
На скриншоте список популярных сообществ, а вовсе не статистика по типу основного контента.

Если вы не в курсе, то помимо контента из сообществ пользователи еще читают новости своих друзей. Здесь это не учтено.

1 520 220 подписчиков в возрасте до 17 лет имеет IGM, примерно столько же имеет и MDK. От друзей — в основном все же репосты. А репосты откуда? Правильно. Пруфа об основном содержании постов на личных страницах предоставить не смогу, скорее всего такую статистику никто не собирал, но я склоняюсь к мнению, что это все же так. В любом случае, топ групп еще как указывает на интересы аудитории. Подумайте сами: если большинство пользователей подписывается именно на эти паблики, что это о них говорит? И при том, значительная часть читателей — дети, при этом админы — взрослые дяди, просто получающие за это деньги.
И выстраивается такая картина — взрослые дяди зарабатывают деньги на деградации подрастающего поколения, которое является будущим страны, а Вконтакте, в свою очередь, является площадкой для этого. И это, как минимум, огорчает. И у меня есть вопрос: почему же Дуров (до того как у него "отжали компанию") ничего не предпринял, чтобы это предотвратить?
На скриншоте нет доказательств, что "ОА - дети в возрасте от 7 до 16-17 лет".

Окей, чутка наврал, признаю. Скорее это самая активная аудитория, ну да ладно. Это можно и опустить. Извиняюсь.
Кроме того, у вк в день 70 млн посетителей, у вашего самого популярного сообщества - 1.2 млн посетителей в день. Что, опять же, не похоже на "основной контент".

А по-Вашему только одно сообщество люди должны посещать? Только на скриншоте в топе 10 сообществ подобного содержания. Да и вообще, тут уже Статистика, целая наука, если Вы знакомы с ней — готов принять любые замечания, но я лично не знаком.
Фанаты Павла, по вашим словам, считают его борцом за свободу? А в чем здесь проблема? Мало ли что они считают.

Статья о блокировке ЛГБТ сообщества Роскомнадзором. Комментарий "При Дурове такого не было...". Я на этот комментарий и ответил.
Это ваши слова: "пилит очередной прожект с полностью спизженной идеей"

"Пилит" тут в значении "создает". В обоих проектах, насколько я знаю, Павлу принадлежит в основном идея и продвижение. Последнее, надо признать, у него получается довольно неплохо, в этом плане его стоит уважать.
Изначально ты писал про "основной контент", а теперь пишешь про "контент самых популярных групп". Это разные вещи. Так что про основной контент ты ничего не доказал, так же как и про возраст аудитории.

Как по-мне, это почти синонимы. Группы я считаю и агрегаторами основной информации в социальной сети, а также создателями авторского контента на ее подобии. Так что, думаю, что я все же прав. Сложно аргументировать это до мелочей, но если Вы хоть немного пользовались этой сетью, я думаю, что многое из мною сказанного для Вас не ново, так что тут уже спор какой-то бессмысленный становится, разве эти вещи нужно доказывать?
Правда в итоге ты сам написал, что делал это все Николай, а не Павел.

Еще раз: создал и придумал Telegram Павел, а техническая реализация на основе наработок Николая, и к ней как раз претензий нет. Они есть к идее проекта.
Потом ты пишешь "Паша, -- обыкновенный пиздабол". Но никак не аргументируешь это.

Это я про цирк с тем, что "компанию кто-то отобрал", а не он сам ее проебал. Разве этого мало? Ну может быть погорячился, с кем не бывает.
Ладно. Спокойной ночи и хорошего Вам дня ;)

Ответить

Исключительный

Kolyanok
1

я просто говорю о том, что проект по своей идее — абсолютный клон Facebook

Ну и что. В клонировании нет ничего плохого. Если проект не очень - он закроется. А если хорош, то будет конкурировать с оригиналом или найдет свою уникальную нишу.

От друзей — в основном все же репосты.

Докажи.

топ групп еще как указывает на интересы аудитории

Аудитория вк - 70 млн в день. Охват ИГМ и МДК - по 3-4 млн в день. Чет не очень похоже, что "топ групп еще как указывает на интересы аудитории". Их контентом интересуется лишь малая часть вк.

А по-Вашему только одно сообщество люди должны посещать?

У последующих групп посещаемость сильно падает. Плюс один человек может посещать сразу несколько сообществ. Мы не знаем насколько аудитория деградантских групп пересекается. За все группы сложно судить. Поэтому остается только говорить про отдельные топовые группы.

Я предполагаю, что если человеку нравится контент в стиле мдк, то он на него, скорее всего, подписан. А значит по количеству подписчиков мдк можно судить о количестве деградантов вконтакте (и число подписчиков мдк существенно меньше аудитории вк). Но я не берусь доказать это предположение.

И при том, значительная часть читателей — дети

ИГМ - 37% дневных посетителей младше 18 (все из той таблицы что ты прикрепил).
МДК - 24% младше 18.

взрослые дяди зарабатывают деньги на деградации подрастающего поколения

Это называется охуенной демагогией:
1. Ты предположил, что топ групп как-то указывает на интересы аудитории. Мол, если в топе МДК, то значит вся аудитория вк потребляет контент в стиле мдк.
2. Далее ты говоришь "значительная часть читателей — дети" (24% у мдк - действительно довольно много). Здесь ты закладываешь фундамент для следующей цепочки: значительная = большинство = все.
3. И тут начинается магия: 76% аудитории мдк (те кто 18+) куда-то испаряется и ты пишешь: "зарабатывают деньги на деградации *подрастающего поколения*". А где же та аудитория, которая 18+? (и которая и составляет большую часть посетителей) На них дяди не зарабатывают? Зарабатывают. Так почему ты пишешь только про "подрастающее поколение"? Ааа... для красного словца, ну понятно!

Кстати говоря, на мой взгляд, ты путаешь причину и следствие. Нужно быть деградантом, чтобы мдк читать. Вывод: дяди зарабатывают не на деградации, а на уже деградившихся.

Кроме того, даже на твоем скриншоте не все группы деградантские: есть про киношки, про музыку, про жратву, даже несколько пабликов про науку. Не так уж все и плохо.

почему же Дуров ничего не предпринял, чтобы это предотвратить?

А почему Дуров должен предотвращать чужую деградацию? Он им отец что ли? Павел - либертарианец. Патернализм противоречит таким взглядам.

Комментарий "При Дурове такого не было...". Я на этот комментарий и ответил.

При Дурове такие сообщества действительно не блокировались. Как и сообщества с тем же Навальным.

разве эти вещи нужно доказывать?

Конечно нужно. А-то вдруг вы в своих предположениях ошиблись. И почем зря вконтач поливаете.

Это я про цирк с тем, что "компанию кто-то отобрал", а не он сам ее проебал. Разве этого мало?

Рукалицо... Ты хоть понимаешь, что здесь "проебал" и "компанию кто-то отобрал" - это одно и тоже? Оба выражения означают, что у него отобрали компанию.

Ответить

Международный

Исключи…
0

Ты хоть понимаешь, что здесь "проебал" и "компанию кто-то отобрал" - это одно и тоже?

Как это?! Проебал - это проебал и виноват сам. А отобрали - значит насильно отобрали, и он предотвратить это не мог. Да, компанию у него отобрали, но не насильно, а в результате его некомпетентной политики управления компанией. Это все равно, что оставить кошелек на улице, на тротуаре, а потом в его пропаже винить того, кто его подобрал, при этом ни разу не упомянув о своей вине, которая, по сути, куда больше.
Докажи.

Нет такой статистики, ничего не могу сделать. Если докажите обратное - я буду рад признать, что я не прав.
76% аудитории мдк (те кто 18+)

Тсс... На самом деле все куда прозаичнее. (Прикреплейтед)
Кстати говоря, на мой взгляд, ты путаешь причину и следствие. Нужно быть деградантом, чтобы мдк читать.

Сам удивляюсь, знаком с некоторыми людьми, вроде бы с виду нормальные люди, а читают МДК.
Кроме того, даже на твоем скриншоте не все группы деградантские: есть про киношки, про музыку, про жратву, даже несколько пабликов про науку.

Но большинство же.
А почему Дуров должен предотвращать чужую деградацию?

Ну пускай не должен. Ладно. Все это дело принципа. Но мне бы было просто даже противно и обидно держать проект, где основные и самые посещаемые сообщества - такое вот говно. Я бы попытался что-нибудь с этим сделать. А Вы?
Конечно нужно. А-то вдруг вы в своих предположениях ошиблись. И почем зря вконтач поливаете.

Ну посмотрите топ сообществ в том же Facebook, для сравнения.

Ответить

Исключительный

Kolyanok
0

Да, компанию у него отобрали

Ну вот видишь, сам признаешь, что у него отобрали компанию. Значит он не врал, когда говорил, что у него ее отобрали. А ты его пиздаболом называешь, не хорошо.

но не насильно, а в результате его некомпетентной политики управления компанией.

Это уже просто обвинения жертвы. Мол, "она сама виновата что ее изнасиловали"

Если докажите обратное

Доказывать должен тот, кто делает заявление.

Тсс... На самом деле все куда прозаичнее. (Прикреплейтед)

Поясни картинку.

Но большинство же.

На скриншоте - половина. Я прикрепил картинку с зачеркнутыми недеградантскими пабликами.

Но мне бы было просто даже противно и обидно держать проект, где основные и самые посещаемые сообщества - такое вот говно.

Очень важно понять, а существует ли проблема в действительности. Подавляющее большинство пользователей вк не читают ни ИГМ, ни МДК. Они занимаются какими-то совсем другими вещами.

То, что эти сообщества самые посещаемые - не означает, что такого рода контент - самый популярный, или что в вк быть деградантом - это самое популярное.

ВК - не элитный клуб, в нем нет ценза на вход, любой деградант может зарегистрироваться и читать то, что ему интересно. Не было бы мдк, они бы читали фишки.ру или что там популярно. То, что есть в обществе, есть и в вк. Так что здесь нет проблемы вк.

Я бы попытался что-нибудь с этим сделать. А Вы?

Сложно сказать. А ты бы что делал? Как боролся бы?

Ответить

Международный

Исключи…
0

Ну вот видишь, сам признаешь, что у него отобрали компанию.

Ну в каком смысле: он продал акции хер пойми кому, а потом его выгнали с поста гендира (имеют полное право). Под "отобрали", я имею ввиду, как раз факт того, что его с поста гендиректора поперли. А то что акции получил холдинг мейл сру - виноват только он сам, а не кто-то еще, как он заявляет. Если бы на него открыли дело или что-то еще, вынудили бы уехать за границу и отобрали компанию насильно - вот тогда бы да. Тут же, я считаю, обыкновенное раздолбайство и не более того.
Это уже просто обвинения жертвы. Мол, "она сама виновата что ее изнасиловали"

Не совсем верное сравнение. Выше я привел более правильное - это как оставить кошелек на улице, а потом искать виноватых. Да, конечно, его подобрали, но нехрен оставлять было. Это для всех очевидно и никто кошельки на улице, по этому, не бросает. Примерно такая же ситуация и тут.
Доказывать должен тот, кто делает заявление.

Ну окей, давайте опустим это тогда. Я сделал это заявление на основе личных наблюдений, ничем подкрепить его, к сожалению, не смогу.
Поясни картинку.

Большинство посетителей МДК, к примеру, судя по этой картинке, не указали возраст в анкете, второе место занимают несовершеннолетние лица. То есть, Вы сделали неверное заявление:
76% аудитории мдк (те кто 18+)

Большинство из этих 76% просто не указало возраст.
Очень важно понять, а существует ли проблема в действительности. Подавляющее большинство пользователей вк не читают ни ИГМ, ни МДК.

Ну ИГМ и МДК не единственные дегенератские страницы же, их в этой сети тысячи. И почти все воруют друг у друга контент. Другими словами - у МДК есть еще очень много зеркал.
Не было бы мдк, они бы читали фишки.ру или что там популярно. То, что есть в обществе, есть и в вк. Так что здесь нет проблемы вк.

Вполне возможно. Я бы согласился с Вами, но есть одно "но" - я также посмотрел топ сообществ того же Facebook, там картина лучше.
На скриншоте - половина.

9 из 21 - половина? 42.86 % - недеградантских все же чуть меньше.
Сложно сказать. А ты бы что делал? Как боролся бы?

Для начала ограничил бы пользование социальной сетью лицам, не достигшим совершеннолетия, или же пометил эти группы как "18+", и для тех, у кого указан возраст в анкете менее 18 лет, скрыл бы все репосты этих сообществ, не выдавал бы их в результатах поиска и различных списках. Такая практика существует, к примеру, на YouTube, где видео, отмеченные таким знаком, нельзя просматривать тем, у кого возраст в анкете <18.
Посмотрел бы, как предпринятые меры влияют на статистику, как меняется аудитория этих сообществ, при необходимости принял бы дополнительные меры.

Ответить

Исключительный

Kolyanok
2

он продал акции хер пойми кому

Не совсем так. Изначально большинство акций ему и не принадлежало. Что он должен был делать? Выкупать их? А на какие деньги? Он, конечно, мог бы провести краудфандинг какой-нибудь, но и тут не факт, что хватило бы денег или что изначальные владельцы согласились бы ему продать. Плюс всю эту ситуацию еще нужно было предвидеть.

Так что, по-моему, это обвинения ради обвинений.

Большинство посетителей МДК, к примеру, судя по этой картинке, не указали возраст в анкете, второе место занимают несовершеннолетние лица.

У МДК открытая статистика https://vk.com/stats?gid=10639516
Больше всего посещений - мужчины 18-21.
Откуда твой скриншот - вообще не понятно.

Другими словами - у МДК есть еще очень много зеркал.

Общую картинку потребления контента сложно построить.

того же Facebook

В РФ вк популярнее. Плюс он проще, чем фб. Разная аудитория - разные сообщества.

Для начала ограничил бы пользование социальной сетью лицам, не достигшим совершеннолетия

Любим же мы запреты)). Лишь бы запретить :))

Решение понятное, но не без минусов:

- из-за запретов школьники будут завышать свой возраст. Придется делать верификацию возраста путем отправки паспорта или как-то сотрудничая с госуслугами - если прошел верификацию, то твой возраст считается подтвержденным. А значит сможешь смотреть паблики 18+. Решение рабочее, хотя и сомнительное: многим такое не понравится.
- что мешает школьнику сидеть под аккаунтом отца?
- школьники перейдут в ту соцсеть, которая не требует подтверждения возраста (и не подчиняется законам РФ). а уже в этой сети появятся свои мдк. в итоге деградация продолжится, но не на твоей площадке (а значит цель не будет выполнена).
- мдк - юмористический паблик. по какой методике будет определяться какой юмор относится к 18+, а какой нет.
- почему забота только о несовершеннолетних? если человеку 18+, то пусть деградирует?

Лично я не вижу проблемы в существовании пабликов типа мдк. Если человек хочет быть тупым, хочет деградировать - это его право. Будет фашизмом заставлять развиваться того, кто не хочет. Да и в целом, не все хотят быть умными. С другой стороны, на добровольной основе увеличить число критически думающих людей - это интересно.

У Бодха в "принципах здорового общества" есть понятие статуса личности. Это примерно как уровень в РПГ. Чтобы получить новый уровень нужно выполнять определенные достижения (сдать экзамен по иностранному языку, еще как-то себя развивать и т.д.). Уровень - это не только писькомерство, но и какие-нибудь привилегии. Подробнее: http://bodhi.name/stati-raznye/obshhie-principy-zdorovogo-obshhestva/

ВК вполне мог бы у себя ввести этот самый статус личности. Вот раньше у них был какой-то рейтинг, а теперь у каждого будет указан его статус как личности. На каком уровне находится, чего достиг и т.д. Вполне возможно, такое писькомерство будет мотивировать людей к личному развитию. Тем более, что статус, помимо писькомерства, может давать и определенные привилегии. Например, какая-нибудь музыкальная группа может бесплатно дать 10 билетов самым статусным своим подписчикам.

Далее ВК мог бы между разделами "музыка" и "видео" добавить раздел "обучение", складывая туда книги (с возможностью пометок, написания отзывов, обсуждения), лекции, курсы. Пусть это будет площадкой для вебинаров (в том числе и платных). Пусть объединится с университетами чтобы сделать открытые курсы типа https://openedu.ru Много чего можно придумать в этом направлении.

Все, конечно, не начнут развиваться. Но кто-нибудь да начнет.

Ответить

Международный

Исключи…
0

Любим же мы запреты)). Лишь бы запретить :))

Ну это как предложение. На самом деле такая мысль, вроде как, была у самого Павла. Правда найти в достоверном источнике мне не удалось:
"Вещатель Вести.net Константин Рыков задал вопрос П. Дурову - "Какой сейчас средний возраст пользователей?" (http://twitpic.com/4svyji), и получил в ответ: "Не знаю. Но регистрация только по SIM-кам, а их в РФ можно получить только при наличии паспорта. Думаем официально запретить всем пользователям допаспортного возраста использовать ВКонтакте. Так нам будет лучше.""
Но я еще и говорил о том, чтобы ограничить доступ не ко всей сети, а конкретно к этим группам. Ну хотя бы скрывать их для тех несовершеннолетних, кто их еще не видел и не знает о них. Чтобы они никогда не всплыли в результатах поиска или где-то еще.
- мдк - юмористический паблик. по какой методике будет определяться какой юмор относится к 18+, а какой нет.

Во-первых, на самой странице МДК написано, что контент подходит только для лиц, старше 18 лет.
Во-вторых, можно взять хотя бы нецензурную лексику. Фильмы с нецензурной лексикой же тоже нельзя смотреть лицам младше 18.
если человеку 18+, то пусть деградирует?

Ну, до 18 в рамках закона можно и даже нужно ограничить доступ. А чтобы вообще закрыть или как-то давить на эти группы - свобода слова все же.
Если даже сами админы группы подтверждают, что она 18+, а часть аудитории (возможно даже большая, т.к. возраст указан не у всех) несовершеннолетняя, тут уже надо принимать меры, чтобы люди до 18 лет не посещали эту группу, я думаю. Ну предупреждение хотя бы делать в виде баннера, я не знаю, что-нибудь хоть...
И я считаю, что и правительство должно вмешиваться, тот же Роскомнадзор, контент явно там не для детей, а я видел, что и лет в 7 читают этот паблик. В этом-то возрасте личность уж точно не сформирована, а тут...
ВК вполне мог бы у себя ввести этот самый статус личности. Вот раньше у них был какой-то рейтинг, а теперь у каждого будет указан его статус как личности.

Отличная мысль.

Ответить

Сложный корабль

Kolyanok
1

И выстраивается такая картина — взрослые дяди зарабатывают деньги на деградации подрастающего поколения, которое является будущим страны

Нужно быть деградантом, чтобы мдк читать.

Какие же вы, блядь, занудные снобы. Знаю полно адекватных людей, подписанных на МДК, не дохуя ли вы значения придаете паблику с мемчиками?

люди до 18 лет не посещали эту группу, я думаю. Ну предупреждение хотя бы делать в виде баннера, я не знаю, что-нибудь хоть...

Охуенный способ. И четырнадцатилетний гопник, увидев баннер на МДК такой - да ну на хер, не буду заходить. Лол. Или проверка по возрасту, как в стиме или том же ютубе - подтвердите, что вы старше 18. И он такой - ой нет, я не могу врать, мне нет 18(( Смешно все ваши рассуждения читать. По хорошему этим должны заниматься родители, если считают нужным. На стороне социальной сети все эти проверки просто смехотворны.

Ответить

Исключительный

Василий
1

Нужно быть деградантом, чтобы мдк читать.

Знаю полно адекватных людей

Здесь нет противоречия. Умный человек совсем не обязательно будет умен во всех аспектах жизни; много где он будет тупицей. Так и деградант кое-где выглядит как адекватный человек. А уж свое время на подобный контент могут только деграданты тратить.

Ответить

Сложный корабль

Исключи…
0

А уж свое время на подобный контент могут только деграданты тратить.

Максимализм и категоричность.

Ответить

Исключительный

Kolyanok
0

Вот картинка

Ответить

Международный

Исключи…
–1

Забыл прикрепить.

Ответить

Развитый рак

Kolyanok
3

Тсс, ты не те догмы подвергаешь сомнению. В этом клубе критическое мышление принято использовать в другом русле.

Ответить

Последующий будильник

Kolyanok
2

Ну вот минимум телеграм - просто шикарен, лучше ничего сейчас нет. Так что Дуров уже тут все доказал.

Ответить

Международный рак

Kolyanok
0

Минусы - это хорошо, но может кто-нибудь объяснит, в чем я не прав? Просто интересно. Дуров - прямо икона у вас, а чего он такого сделал-то? Спектакль разыграл? То что отобрали компанию - виноват исключительно он сам. И не то что бы я ватник или что-то еще, просто Дуров для меня не является иконой (также как и его проекты) и я трезво оцениваю ситуацию.

Ответить

Сырой яд

Kolyanok
4

Ты не ватник. Ты долбоеб.

Ответить

Международный

DELETED
0

Это понятно. Но ты можешь объяснить мне, долбоебу, в чем же я не прав?

Ответить

Сырой яд

Kolyanok
6

Ну и как я тебе, долбоебу, буду это объяснять? Попробуй что-нибудь объяснить двухлетнему ребенку.

Ответить

Учащийся

DELETED
3

То есть дети=долбоебы?

Ответить

Сырой яд

Микола
0

То есть, ты тоже долбоеб.

Ответить

Учащийся

DELETED
2

Ты как то совсем слабенький стал, чуть что сразу ругаешься и обзываешься. Лишаю тебя почетного звания демагога.

Ответить

Сырой яд

Микола
0

Никогда не был демагогом. Приятно, когда это признают.

Ответить

Иной мангал

Kolyanok
4

Ахинею несете. "Сайтик на php" работает в разы быстрее, нежели FB. Спиздил - да. Но спиздил качественно и сделал даже лучше. Вы так говорите, будто видели исходники и вас они не впечатлили.

Он сильный руководитель, это факт. Не зря все вспоминают стабильность работы ВК при нём, ведь сайт работал отлично, что хорошо видно на фоне нынешнего руководства. К тому же, майлрушникам много сил и времени пришлось потратить, что выдавить его, обычно у них это выходит на лету.

А насчёт того, что он сам отдал соц сеть. Не вижу причины человеку тратить всю свою жизнь на борьбу, где проигрыш предопределён. То, что его все равно выдавили - факт. Ну просидел бы он ещё год, пока на него не завели бы три папки уголовщины.

Я не считаю его иконой или Мессией. Просто выдающийся человек, не более.

Ответить

Международный

Вадим
0

Сайтик на php" работает в разы быстрее, нежели FB

Скорость работы напрямую зависит от количества посетителей.
Facebook тоже использует PHP. Я сравниваю проекты в зачаточной стадии. Тут ВК не выделялся ни оригинальностью идеи, ни качеством реализации.
Спиздил - да. Но спиздил качественно и сделал даже лучше.

Ну я не знаю, тут уже дело вкуса. Но аудитория, охват и прочие статистические показатели, по мне, говорят сами за себя.
Вы так говорите, будто видели исходники и вас они не впечатлили.

Да тут дело не в этом. Сейчас, я уверен, все хорошо, потому что над кодом работают наемные программисты. Как я уже написал выше, я говорил о зачаточной стадии проекта.
Он сильный руководитель, это факт. Не зря все вспоминают стабильность работы ВК при нём

Ну Вы вот сами-то верите в то что пишете? За стабильность работы отвечает технический директор. Так что хвалить стоит не Павла, а его брата Николая, которого я действительно уважаю и считаю мастером в своем деле. Так что на стабильность работы повлиял не столько уход Павла, сколько уход Николая.
К тому же, майлрушникам много сил и времени пришлось потратить, что выдавить его, обычно у них это выходит на лету.

Да ладно. Вот тот же Хабр, например, вообще вырвали из лап "мейл сру". Надо акциями управлять грамотно, тогда и не такого можно избежать.
А насчёт того, что он сам отдал соц сеть. Не вижу причины человеку тратить всю свою жизнь на борьбу, где проигрыш предопределён.

Так все стало ясно, когда компанию купил говнохолдинг мейлсру, что в свою очередь произошло в результате идиотской политики руководства. Проще говоря - сам и виноват.
Ну просидел бы он ещё год, пока на него не завели бы три папки уголовщины.

Да не, никому он не нужен, отстегивал бы власти, как обычно у нас в стране происходит, и сидел бы себе на своем посту гендира - кому он нужен? Я считаю, сам накосячил - а кто-то виноват.
Я не считаю его иконой или Мессией. Просто выдающийся человек, не более.

Про икону я написал тем, кто даже не мог мне возразить аргументированно, а только срывался на оскорбления и всякое в этом духе. Проще говоря, тех, у кого припекло от моего поста.

Ответить

Иной мангал

Kolyanok
0

Насчёт нагрузки и посещаемости. Все зависит от оптимизации. Вы ведь не думаете, что ВК и ФБ работают на одинаковом количестве серверов. У ФБ их больше, но это не помогает, потому что оптимизация явно хромает.

Насчёт Николая. Я не спорю насчёт его вклада, но странно полагать, что Павел к этому не причастен. Не зная методику управления, нельзя наверняка утверждать, что и чья заслуга.

И у вас наверняка есть предложение, как нужно было поступить в той ситуации? Акции мэйлру покупал не у Павла, а у других акционеров. В свою очередь, Павел неоднократно отговаривал акционеров от продажи акций майлрушникам. Не вижу какого-либо праведного пути, по которому мог бы пойти тогдашний ген директор. Даже если предположить вашу версию со взятками, так мэйлру в любом случае удобнее, чем Дуровы.

Ответить

Грустный американец

Kolyanok
0

То ли толстота, то ли что...

Ответить

Гладкий

Stalker
1

То ли альтернативное мнение?

Ответить

Научно-Техническ

Гладкий
9

Альтернативное мнение из средней школы

Ответить

Мамин фонарь

6

Вообще, конечно, поразительно, как всякие ебанутые законы в защиту детей используются в основном для того, чтобы ограничить доступ взрослым.

Ответить

Таинственный украинец

6

прыг ко мне)))

Ответить

Длинный паркур

Юрий
4

ты что пропагандируешь, здесь ведь даже главный редактор несовершеннолетний

Ответить

Таинственный украинец

Длинный
0

)))

Ответить

Длинный паркур

Юрий
1

а ведь мог просто нажать на лайк ̶с̶д̶е̶л̶а̶т̶ь̶ ̶м̶н̶е̶ ̶п̶р̶и̶я̶т̶н̶о̶

Ответить

Искренний Мурод

4

А неплохой вызов вышел) Твой ход, Роскомнадзор

Ответить

Надежный корабль

4

Это "сами подписались" напомнило почему-то об Отряде Дамблдора из Гарри Поттера :D

Хотя, наверное, все намного прозаичнее.

Ответить

Должен историк

4

ВК выкрутился и сумел не зашквариться окончательно, если скопировал подписчиков в новую группу.

Ответить

Абсолютный файл

Антон
1

у вк есть секретная клон машина

Ответить

Следующий вентилятор

3

Бля, в комментах просто неделя школьников на tj. Не ожидал таких песонажей - "Почему они не могут понять, если все люди станут такими как они, то все люди вымрут? :/" Еще Максим сейчас с авторитетным мнением должен выступить.

Ответить

Научно-Технический дым

Следующий
3

Проблема в том, что они уже не школьники.

Ответить

Следующий вентилятор

Виктор
0

Да ладно - вот глянул профиль, не поленился

Ответить

Подобный диод

Следующий
0

Вообще по моим наблюдениям в такой вот пещерной гомофобии дорогие россияне максимально единодушны.
Национальная идея можно сказать.

Ответить

Следующий вентилятор

Oleg
1

Ну я про аргументы "никто рожать-не-будет-мы-все-вымрем". Это всё-таки именно школота же по большей части) Дорогие россияне все-таки чисто эстетически против геев же, как мне кажется.

Ответить

Гражданский кофе

Oleg
0

Единственная скрепа

Ответить

Научно-Техническ

Граждан…
1

и та в заднице

Ответить

Учащийся пёс_анон

Oleg
0

Ты не прав и твоя выборка несущественна. Вот тебе ТЖ, срез россиян (тут их большинство), 90% ничего не имеют против гомосексуальных отношений и даже семей. Из этого специально делают проблему, чтобы занять головы простого народа, и среди тех кто это делает также есть геи и открытые геи в правительстве, гос. структурах и так далее.

Ответить

Подобный диод

Микола
1

Возможно я не прав, однако это подтверждается наблюдениями в интернете во многих популярных местах: хоть на sports.ru, хоть в группе VK посвященной группе Green Day при любом упоминании геев ("такой-то спортсмен принял участие в гей-параде", "Билли-Джо Армстронг поддержал легализацию однополых браков в США") сбегаются сотни комментаторов с далекими от нейтральных высказываниями. Даже на либеральненьком Хабре находится не один и не два гомофоба.
И Вам, вероятно, не приходилось наблюдать как краснодипломный выпускник ведущего вуза региона с хорошей, интеллектуальной работой рассказывает, что гомосексуализм - это психическое заболевание, которое нужно принудительно лечить, поэтому нужно запретить пропаганду гомосексуализма, чтобы всех наших детей не сделали геями.
Ну а TJ как раз очень нерепрезентативен - тут у нас последний уютный заповедный уголок либерастии в Рунете.

Ответить

Учащийся

Oleg
1

Тут как с отзывами в интернете, чаще всего их пишут, когда хотят высказать негатив. Поэтому мы и видим такое в комментариях, людям которым "не все равно" сложно удержать свое гавно себе.

Как бы знание бытие доктором математических наук не обязывает быть толерантным и иметь другие знания. А еще человек может быть гением вообще, но пиздеть свою жену и детей. Не надо делить все на черное и белое, что есть вон там тупые, быдло, алкаши и за путина, а вот тут только умные, развитые и либеральные. Этот долбаный мир слишком многогранен.

Ответить

Подобный диод

Микола
1

Есть важное уточнение: следует разделять гомофобию как таковую и то, что я называю "пещерной гомофобией".
Можно быть, например, гомофобом в силу каких-нибудь эстетических причин и при этом либералом в остальных вопросах и умнейшим человеком. И это нормально. Но утверждать, что гомосексуализм - это псхическое заболевание и тут же говорить о его пропаганде (пропаганде психического заболевания, ага); - это как раз "пещерность", когда у человека почему-то отказывает обычно работающее логическое мышление.

Ответить

Исключительный

Oleg
1

гомофобом

умнейшим человеком

Точно? А может наоборот: умный человек гомофобом быть не может?

в силу каких-нибудь эстетических причин

О чем речь? Сразу как видите геев представляете их страстный секс, у вас появляется эрекция, но вы в себе это подавляете и ощущаете отвращение к себе, принимая его за отвращение к геям?

Ответить

Подобный диод

Исключи…
0

Тут весь вопрос в терминологии и границах определений "умный человек" и "гомофоб".

Ответить

Научно-Техническ

Исключи…
0

К сожалению и умные люди ошибаются. А ещё - ум и мораль не связаны. Ну или не напрямую.

Есть много умных подлецов.

Ответить

Комментарий удален

Учащийся

Oleg
0

эстетических причин

Может этических? Мне не кайфово смотреть на мужские яйца, но это не делает меня гомофобом, это делает меня гетеро только и всего.

Ну так тем более тогда не вся Россия такая, если еще бытовуха в стиле "вон пидоры пошли сраные" распространена, то пещерность не так уж и массова.

Ответить

Классный череп

Микола
0

"Мне не кайфово смотреть на мужские яйца" смотришь на свои яйца и противно?

Ответить

Учащийся

Bad
0

И неужели тебе такой толстотой удается кого то спровоцировать?

Ответить

Классный череп

Микола
0

ещё как

Ответить

Учащийся

Bad
0

В общем трай хардер, к Гофману это тоже относится.

Ответить

Классный череп

Микола
0

давай-ка ты не будешь рассказывать людям, что им делать, а они в ответ не скажут, куда тебе пойти

Ответить

Научно-Техническ

Микола
0

Этика - правила человеческого поведения.

Эстетика - красота.

Если вам не приятно смотреть - это эстетика, а вот если вы говорите "с голыми яйцами на улицу нельзя" - это этика.

Ответить

Научно-Техническ

Микола
0

А ты глянь комменты на iphones.ru к статье о тиме куке на гей-параде.

Вроде как почитатель яблок должны по дефолту уважать его решения.. Ан нет, гомофобов гора!

Ответить

Учащийся

Виктор
0

Я разве сказал, что нет ненависти к гомосексуалистам? Она есть и всегда будет какой-то несогласный процент населения (в ближайшие лет сто так точно). Лишь заметил, что далеко на вся Россия такова и привел обратную вашим выборку - ТЖ, и у каждого из нас есть друзья большинство из которых вполне толерантны.

Ответить

Научно-Техническ

Микола
0

Я к тому, что выборка с tj - это совсем не срез россиян.

У нас тут тёплая и ламповая пятая колонна на 90%.

Ответить

Учащийся

Виктор
0

Далеко не 90%, у меня было бы больше минусов в вопросах политики тогда (и то часть из них с Украины).

ТЖ тоже срез, определенный срез российской молодежи.

Ответить

Научно-Техническ

Микола
0

Ладно, не 90 а 80.

Иначе соотношение плюсов к минусам другое было бы.

Ответить

Общий пёс_анон

3

Не читал, не презираю ибо похуй

Ответить

Учащийся пёс_анон

2

Пока zoibana не пришел.

Ответить

Гражданский кофе

Микола
2

Пришел

Ответить

Ложный паук например

2

Пиздец

Ответить

Обширный инструмент

2

сторонники подобных запретов настолько тупы, и это прям впечатляет! неужели люди не понимают, что сегодня они "вырезают" гомосексуалистов, а завтра и по их душу придут? это начали они с незащищенных слоёв, так сказать. но если так будет и дальше, то скоро будем все на ссылках.

Ответить

Грустный американец

Обширный
0

Нимёллер.

Ответить

Подобный диод

Stalker
0

Это не Нимеллер. Тот просто молчал, а эти прямо орут "Нужно больше газовых камер!"

Ответить

Крохотный ящик

1

Идиотизм. Но ВК всё таки надо отдать должное, они пытались найти выход, чтобы не блочить сообщество, а не тупо исполяняли закон.

Ответить

Успешный пистолет

–5

Ай, по сути ничего это не значит. Заблокировать пару пабликов не значит заблокировать весь интернет. Кому надо, найдут другие сайты/сообщества по интересующим темам. Это не то что бы новость, не "масло в огонь", а просто новостная хуйня на палке, которую надо ВСЕМ обсудить, которую покрутят пару дней и успокоятся.

Ответить

Стандартный единорожек88

Times
1

Ай, по сути ничего это не значит.

Для тебя.

Ответить

Длинный паркур

Times
0

и без интернета, и в более жесткой общественной обстановке такие люди жили... даже когда это было уголовным преступлением.

Ответить

Прежний татарин

1

Блестящий PR-трюк, я считаю

Ответить

Простой Филипп

Baileys
1

PR трюк чего? Чтобы в общество вступить? 😀

Ответить

Прежний татарин

Kostya
4

ВК. Постоянные новости о цензуре в России, не менее постоянные лаги (например, вчерашний). В общем, давно не хватало, чтобы ВК сделал что-нибудь этакое.
Тут и команда разработчиков, и Лобушкин сработали просто отлично!

Ответить

Абсолютный цветок

1

Почему-то кажется, что РКН - чисто нацистская конторка по своим принципам, в общем, как и этот закон. А уж что говорить о тех, кто там работает...

Но ВК - большие молодцы, даже чуть лучше к ним относится стал (хотя блокировка ссылок на инстаграм и прочее вряд ли можно забыть)

Ответить

Меньший Орзэмэс

1

Ой, блять, это селфи нахуй в статье меня слегка выбесило. Что за позерство?

Ответить

Научно-Технический дым

Андрей
0

Вы про это ?

Ответить

Меньший Орзэмэс

Виктор
0

Ну да.

Ответить

Научно-Техническ

Андрей
1

А что не так?

Чел и группу показал, и продемонстрировал, что по его мнению лицо показывать нельзя. В смысле признаваться открыто, кто он.

Ответить