Новости
Lich Vehemens

Министр финансов порекомендовал россиянам самим копить на пенсию

И это в стране, где 14% граждан не хватает денег даже на еду и одежду.

От редакции TJ: Ролик на канале «Ёшкин крот» появился 27 июня, но в нём используется цитата министра финансов Антона Силуанова от 10 апреля. Во время выступления в Высшей школе экономики глава министерства отметил: «Безусловно, помимо государственного пенсионного обеспечения, граждане должны сами заботиться о том, чтобы при завершении работы, получать достойную пенсию. Это должно стимулировать и развитие пенсионных накоплений. Именно такую возможность государство должно предоставлять в виде стабильно работающих пенсионных систем».

0
40 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Военный меч

Это был бы хороший совет, если платить в пенсионный фонд можно было бы на добровольной основе.

Ответить
32
Развернуть ветку
Военный меч

Вообще если посчитать, на пенсионные накопления спокойно можно купить однушку в Питере. Сдавать ее можно за 25 т.р, что уже больше пенсии, а после смерти родственники еще и получат эту квартиру в наследство.

Ответить
15
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
6
Развернуть ветку
Военный меч

Отличное предложение, пожалуй, я им воспользуюсь, где можно забрать мои пенсионные накопления и подписать бумажку о том, что я полностью отказываюсь от пенсии?

Ответить
32
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
12
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Не буду сейчас тратить деньги на еду, лучше отложу и в старости поем

Ответить
14
Развернуть ветку
Военный меч

Понимаю бугурт местной публики, но если щас сделать необязательными пенсионные отчисления, то несознательная часть граждан потом все равно будет требовать от государства социальной пенсии, поскольку "ну нельзя же бросить на старости лет без денех"
половина необременных интеллектом и ответственностью пойдут на паперть, еще часть начнут приворовывать.
таким образом отмена обязательных отчислений - абсолютно проигрышная с точки зрения долгосрочной политики инициатива.
к тому же, действительно, текущие выплаты идут на содержание действующих пенсионеров, которые добросовестно отчисляли деньги государству, а следовательно, имеют право на пенсию.
учитывая, что государство сейчас пытается монетизировать разве только не воздух, то очевидно, что денег на содержание пенсов, если сейчас все прогрессивные умы откажутся от пенсии, попросту не будет.
полагаю, что наиболее правильным, справедливым и выгодным решением будет помещение пенсионных отчислений на счет-эскроу, реализовать права по которому можно будет по достижении определенного возраста.
так называемый принудительный самоконтроль для собственного будущего.
Однако, опять же, необорачиваемость денежных средств на таком счету небезопасна с точки зрения возможных дефолтов.

Ответить
6
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Наебнётся. Ещё при моей жизни.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

В чем ошибка-то?
Пенсия работает по принципу - работаешь прозрачно до определенного возраста => получаешь право на некий твердый доход.
Естественно алеаторность налицо, но ты же не возмущаешься в офисе страховой компании, почему ты год проездил по осаго без аварий, а должен платить им бабосы.
Очевидно все хотят, чтобы это было суперсправедливо и работало по принципу - я работаю и делаю все эти отчисления себе на счет, по достижении определенного возраста получаю право доступа к своим кровным бабкам, либо они улетают по наследству, если не дожил.
Только эта логика как раз и является порочной, поскольку действующие пенсы живут на те бабки, которые отчисляют сегодняшние плательщики в ПФР, поскольку деньги имеют свойство оборачиваться.
Если ты сейчас готов кинуть стариков на их пенсию (т.е дать возможность отказаться всем желающим от отчислений в ПФР) - то будь готов к тому, что государство кинет тебя в старости, отказав в праве на минимальную пенсию при любом исходе. Даже если ты к этому будешь морально готов, никто не гарантирует тебе, что ты не попадешь по жизни в такую ситуацию, что тебе будет дорога каждая копейка, даже из того минимума, который сейчас установлен.
Плюс огромная масса людей, которые будут относиться к прекращению отчислений в ПФР как к чему-то обыденному, а следовательно, им будет все так же сложно откладывать какие-то существенные средства себе на старость.
А если копить и откладывать, то нет никакой гарантии от того, что все накопленное резко обесценится из-за какого-нибудь эпика, а ты в старости будешь кусать локти.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4
Развернуть ветку
Военный меч

открою секрет, но так работают все банки
если бы в банк пришли все вкладчики и затребовали свои денежные средства обратно - банк бы обанкротился
пфр ничем не отличается по своей природе от банка - плательщики по сути являются инвесторами, а пенсионеры - кредиторами. от того, что лица постоянно меняются, сам принцип остается неизменным.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4
Развернуть ветку
Военный меч

Ок, упростим
Банк (опуская все неоперационные доходы) привлекает бабки от вкладчиков и платит им по сути как инвесторам. В то же время он выдает бабки заемщикам, а они платят банку.
Опуская опять же побочные виды доходов банк живет за счет разницы между тем, что он продает и покупает. Ну это вери просто, не знаю зачем я это расписал.
ПФР - привлекает деньги от работающего населения через отчисления и платит пенсам. Понятно, что это не банк в прямом смысле этого слова, но принцип сходный. Никто и не говорит, что зарабатывать на этом должны либо первые, либо вторые. Зарабатывает на этом только пенсионный фонд, типа посредничество и все такое. Я не говорю, что это правильно и согласен, что нужно максимально оптимизировать всю эту паразитарную прослойку, сосущую деньги плательщиков.
Я тут говорю про то, что сам факт пенсионного обеспечения является наиболее социально приемлемым в вопросе минимальных гарантий на старости лет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Военный меч

Логично, что ПФР не зарабатывает, так как это де-факто вневедомственный орган власти со всеми вытекающими достоинствами и недостатками, который призван распределять ресурсы.
К тому же я бы не стал так громко заявлять, что спекуляция на разнице процентов, а также получение иных доходов от оборачиваемости капитала можно обозначить как "банк так зарабатывает". Получает прибыль скорее, так более правильно.
В этом смысле - да, ПФР не получает прибыль, которая распределяется в виде дивидендов между учредителями. Я просто пытаюсь показать, что природа денежного оборота там аналогична тому, к чему все привыкли и давно не обращают внимания (банки).

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

А те доходы, которые получает банк от вложения во всякие ценные бумаги - это доли процента от общего дохода, и этими долями можно пренебречь?

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Пенсия — не доход. Это соцпомлщь, пособие

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Ну соцпомощь и пособие это такой же доход для гражданина, как и заработок, как и стипендия и т.д.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Стипендия это тоже пособие. Будь это доход, облагали бы налогом

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Да, все верно

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

что наиболее правильным, справедливым и выгодным решением будет помещение пенсионных отчислений на счет-эскроу
Так это же и есть накопительная часть пенсии... которые не долго прожили и были заморожены (спизжены) государством.

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Военный меч

А сколько раз государство уже народ кинуло? При распаде СССР Давались гарантии, но после: инфляции, гиперинфляции, кризисы, ваучеры, МММ, дефолт, и далее. Все эти пенсионные деньги давно уже помножили на ноль

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

но если щас сделать необязательными пенсионные отчисления
Дак понизить до 1000р/месяц и все. Через поколение проблема исчезнет, никто не будет надеяться

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Рекомендую властьимущим самим откладывать налоги в госбюджет, а не требовать их с граждан

Ответить
7
Развернуть ветку
Военный меч

Как раз 100 тысяч хватит, что бы пожить на пенсии, учитывая продолжительность жизни... А пенсионный фонд - это пенсия для министрества, их семей и других выдающихся деятелей России.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Что за хуйня, где пруфы? Говно какое-то

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Безусловно. Я просто оставил это здесь)

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 40 комментариев
null