{"id":891,"title":"\u0414\u0435\u0431\u044e\u0442\u043d\u044b\u0439 \u0430\u043b\u044c\u0431\u043e\u043c \u0431\u0440\u0430\u0442\u0430 \u0411\u0438\u043b\u043b\u0438 \u0410\u0439\u043b\u0438\u0448 \u2014 \u043e \u043b\u044e\u0431\u0432\u0438 \u0438 \u043a\u0443\u043b\u044c\u0442\u0443\u0440\u0435 \u043e\u0442\u043c\u0435\u043d\u044b","url":"\/redirect?component=advertising&id=891&url=https:\/\/tjournal.ru\/umg\/462096-poslushat-novoe-debyutnyy-albom-brata-billi-aylish-finneasa-o-konnela&placeBit=1&hash=2707e9d0c69f3c387278fe273fb61845d805b4456d6f8db210d40342d34b0f84","isPaidAndBannersEnabled":false}

Mail.Ru Group выступила против сроков за репосты. Что дальше? Статьи редакции

Заявление позиции — уже неплохо, но нужны реальные изменения, и не факт, что компания сможет их добиться.

Башни офиса Mail.Ru Group в Москве

6 августа холдинг Mail.Ru Group, владелец крупнейших в России соцсетей «ВКонтакте» и «Одноклассники», впервые обозначил свою позицию по массовым уголовным делам за репосты. Анонс компания сделала в тот же момент, когда должны были вынести приговор Марии Мотузной из Барнаула, обвиняемой по наиболее резонансному делу лета 2018 года.

Позиция компании была сформулирована очень кратко — заявление состоит всего из трёх абзацев. Его одного недостаточно, чтобы поменять ситуацию с резко выросшей опасностью пользователей получить срок или штраф за мемы.

Что в заявлении не так

Во-первых, оно начинается с воды. Вместо того, чтобы показать масштаб проблемы для тех, кто ничего о ней не слышал (только неделю назад мне пришлось убеждать коллегу-журналиста из области технологий, что дела за репосты — не штучное явление, а уже массовое), компания просто рассказала о том, что все вокруг пользуются соцсетями. Заявление явно готовилось не впопыхах: можно было собрать статистику по делам за прошедшие годы, показать в отдельном исследовании, какие из них чем закончились. Это бы не выглядело истерично, а добавило заявлению веса и актуальности.

В нашей стране десятки миллионов людей регулярно пользуются социальными сетями. Мы ежедневно делимся с друзьями своими мыслями, обсуждаем новости, ставим лайки, выкладываем фото и видео. Возможность обмениваться информацией — самая большая ценность социальных сетей.

Мы видим, как во многих регионах нашей страны становится популярной практика возбуждения уголовных дел на пользователей за лайки и репосты в социальных сетях. Зачастую действия правоохранительных органов явно не соответствуют потенциальной угрозе, а их реакция на записи в комментариях или мемы в ленте оказывается немотивированно жёсткой.

Мы убеждены, что законодательство и правоприменительная практика должны быть изменены. Считаем необходимой амнистию несправедливо осужденных, отбывающих срок по соответствующим обвинениям и декриминализацию подобных случаев в будущем.

Mail.Ru Group
полный текст заявления

Во втором абзаце — осторожная критика силовиков за немотивированно жёсткие последствия шуточных постов пользователей в соцсетях. Справедливо, но эта практика не «становится популярной» — она сформировалась уже несколько лет назад, примерно после того момента, как Павел Дуров покинул «ВКонтакте» (поправка: практика существовала и во времена Дурова-гендиректора). И в заявлении компании-владельца что-то не видно признания того, что соцсеть разделяет ответственность за происходящее с её пользователями.

В третьем абзаце — главная суть заявления. Mail.Ru Group выступила за амнистию осуждённых по делам за репосты и декриминализацию их в будущем, то есть за изменение законодательства: это уже не старая шарманка «Мы просто подчиняемся законам страны, в которой работаем».

Для российской компании, плотно встроенной в политическую и бизнес-конъюнктуру, это уже заявление редкой смелости — однако здесь нет какого-то намёка на тех, кто должен проводить обозначенные изменения.

Почему заявление именно такое

На самом деле, в компании отлично понимают, что практика возбуждения дел за лайки и репосты сформировалась давно. Но спустя какое-то время правозащитники стали прямо связывать происходящее с тем, как именно российские соцсети — «ВКонтакте» и «Одноклассники» — работают с правоохранительными органами. Мем про «товарища майора» появился не на ровном месте: частая причина возбуждения таких дел — инициатива прокуроров на местах и реакция МВД на жалобы граждан, а информацию о пользователях и доказательную базу они берут напрямую от соцсетей.

В компании-владельце сформировавшемуся имиджу причастности к посадкам явно не рады и решили что-то предпринять. Но демонстративно отказаться выдавать информацию по запросам органов просто так не получится: это было бы нарушением закона об организаторах распространения информации, и за это сели бы уже не пользователи, а руководители самих сервисов или топ-менеджеры холдинга. В лучшем случае силовики, которых обвиняют в получении от «ВКонтакте» и «Одноклассников» информации о пользователях без соответствующих решений судов, стали бы просто получать эти решения. Дело шло бы не так гладко, но всё равно продолжилось, потому что суды являются частью политической системы, увы, не независимой.

Основная задача коммерческой компании, которой является Mail.Ru Group — зарабатывать деньги, поэтому любое решение, несущее риск краткосрочных или долгосрочных убытков, будет отметаться (хотя возможный отток пользователей из-за ухудшения имиджа тоже несёт убыток). Действия, которые потенциально вызовут резкие политические последствия для холдинга, зарубежными инвесторами тоже будут расцениваться как финансовый риск. По этим причинам компания не может прямо выступить против коллективного силового ведомства — но может своим осторожным (хотя и рискованным) заявлением привлечь внимание тех, кто на это способен.

Силовики штампуют дела за репосты из-за палочной системы, которая вознаграждает в целом любые возбуждённые и успешно закрытые дела. В этом плане у прокуроров с центрами, проводящими экспертизу на экстремизм, всё схвачено: пользователей «ВКонтакте» с разжигающими мемами в сохранёнках хватит ещё на долгие годы красивой отчётности перед начальством. Находятся чиновники, которые считают, что такими делами органы демонстрируют реальную работу. Силовики продолжат штамповать эти дела, покуда могут, и единственный выход — декриминализовать записи в соцсетях, внеся изменения в законодательство.

Заявление такое короткое и сухое, потому что оно предназначено не для аудитории соцсетей, а для людей, принимающих решения.

Необходимы дальнейшие действия

Хотя предложение Mail.Ru Group и звучит здраво, одних слов для изменений недостаточно: нужна конкретная инициатива по разработке поправок и внесение их в Государственную думу. Сам парламент эти поправки просто так не напишет и не примет: их должен вносить и лоббировать кто-то влиятельный, а нормальных лоббистов у интернет-компаний в Думе нет.

Силовики не будут помогать — им невыгодно. Поправки может внести Медведев и правительство, особенно учитывая связь премьера с Усмановым. С другой стороны, у Mail.Ru Group в его текущем виде не может не быть покровителя в администрации президента: например, курирующему интернет Сергею Кириенко можно было бы обосновать необходимость таких изменений растущей протестной активностью. Но пока что инициатив по митингу из-за сроков за репосты не видно: Навальный только что анонсировал на день выборов мэра Москвы акцию против повышения пенсионного возраста. А у Медведева при всей его близости к Путину вряд ли больше власти, чем у силовиков. Кроме того, никакого курса на либерализацию рунета нет — не стоит надеяться, что прилетит волшебник в голубом вертолёте и декриминализует репосты по доброте душевной.

Скорее всего, компания будет дожидаться начала осенней сессии Госдумы, ведь раньше никакие поправки не внести — а их ещё надо разработать. К этому времени момент может уйти: позиция Mail.Ru Group уже протухнет, резонансные дела без перспектив на изменение ситуации уже всех утомят, а пользователи запомнят, что компания в напряжённый момент лишь отделалась «озвученным мнением» из трёх абзацев.

Пока заявление выглядит крайне неубедительно, и пользователи начинают удалять свой контент, не дожидаясь, пока прокуроры найдут их старые мемы. И, кстати, сами соцсети не предоставляют инструменты для очистки страницы — хотя могли бы проявить заботу о пользователях. Правда, в текущей ситуации введение такого инструмента может спровоцировать панику и оказаться воспринято силовиками как начало «боевых» действий.

По реакции пользователей видно, что в искренность заявления компании пока никто не верит (возможно, кроме её сотрудников, потому что изнутри корпоративные процессы выглядят совершенно иначе): поживём и увидим, появятся ли реальные изменения. Проблема в том, что если попытки изменить ситуацию и будут, их скорее всего будут принимать непублично, опасаясь провала — но если что-то станет известно, мы будем об этом сообщать.

В любом случае, в рунете нет другой компании, которую могли бы волновать дела за репосты в соцсетях. Поэтому если у Mail.Ru Group не получится, остальные и не пошевелятся.

Лучше бы получилось.

0
102 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

21
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

17
Парадный каякер
0
Парадный каякер

Спасибо, что не свои фото выставляешь

–1
Парадный каякер

Зачем в нынешнее время сидеть в ВК?
Все местные группы есть в телеге.
Слушать музыку бесплатно там теперь нельзя.
Видосы смотреть в тамошнем плеере это себя не уважать.
Переписываться с друзьями можно в любом мессенджере (коих овер9000).
Смотреть за "счастливой" жизнью бывших одноклассиников и думать "Ебать как вы все постарели" можно и в инстграмм (ну раз уж вы ебанутый).
ВК сейчас просто похож на огромную помойку, куда в истерии пытаются запилить всё больше и больше возможностей не понимая, что это блять тупо не удобно и невероятно убого выглядит.
А сейчас, когда в этой соц сети ещё и опасно сидеть, я просто не понимаю, что хомяков там удерживает.

21
Парадный каякер

телега овернеудобна пока там не будет возможности объединить каналы в ленту
у меня из 400+ контактов не проживающих в СНГ в телеге только один, и у него гражданство России, остальные если и слышали о Телеграм, то только что россия чего-то там блокирует

10
Парадный каякер

Да хоть бы разделение чатов и каналов сделали, сто лет это ждём

14
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

10
Парадный каякер

Слушаю музыку там бесплатно. Реклама раз в полчаса не напрягает.

2
Парадный каякер

uBlock Origin — и никакой аудиорекламы. Вообще никогда на неё не натыкался

4
Парадный каякер

Все ещё многие группы по узконаправленным темам остаются только там. Сижу ради них

1
Парадный каякер

Очень мало людей еще пользуются телегой на самом деле. В вк 99% человека найдешь, в телеге хер там.

0
Парадный каякер

2014

— Но как же сетевой нейтралитет! Они хотят зацензурировать интернет
— Ой да кому я нужен, меня это вообще не коснется

17
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Парадный каякер

Откройте пожалуйста это соседи.

0
Парадный каякер

эта практика не «становится популярной» — она сформировалась уже несколько лет назад, примерно после того момента, как Павел Дуров покинул «ВКонтакте».

Эта практика сформировалась еще при Святом Дурове. Заходим на сайт "Совы", вбиваем "вконтакте" и смотрим правоприменительную практику по годам. Внезапно находим десятки (а потом и сотни) дел за посты и репосты роликов, картинок и записей в 2010-2014 гг.

Методика расследования экстремистских дел с тех пор не очень изменилась: направляются запросы в "ВК" и провайдеру, проводятся осмотр страницы пользователя, осмотр МП (жилища подозреваемого\обвиняемого), который де-факто является обыском\выемкой, после осмотр ПеКа и признание его вещдоком, назначаеются лингвистическая и компьютерно-техническая экспертизы, пара допросов обвиняемого - и дело направляется прокурору, а оттуда в суд. Ради интеллектуальной честности отмечу, что в конце нулевых - начале десятых годов дела по ст.ст.280, 282 УК РФ возбуждали с неохотой из-за того, что на земле следаки не знали с какой стороны "процессор" включается, а прокуроры ссали обвинительные заключения подписывать (без признания вины обвиняемым вобще не подписывали и на дослед отправляли), но потом руку набили и дела пошли только в путь.

Кроме того, из поля зрения обывателей и журок выпадает административная практика по ст.ст.20.29, 20.3 КоАП РФ, хотя таких правонарушений выявляется в разы больше чем по пресловутой два-восемь-два, а суть этих дел еще абсурдней - людей штрафуют и сажают на 15 суток за размещение архивных фотографий Второй Межпространственной Войны и файлов типа "444114111_156161_09082010.avi", внесенных в Федеральный список материалов, признанных экстремистскими.

Сайт "Совы"
https://www.sova-center.ru/search/?q=%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5

Газета.ру с ссылкой на доклад "Совы за пятилетку 2007-2011 гг. рассказывает о том как росла доля экстремистских дел в онлайне относительно подобных дел в бренной реальности.
https://www.gazeta.ru/politics/2012/09/13_a_4768461.shtml?updated

11
Парадный каякер

Подброшу еще немного фактуры по поводу сотрудничества ВК с органами.
Представители ВК никогда не отрицали того, что отвечали на запросы ск и гебни при Дурове.
В 2013 году "Новая Газета" побеседовала с Цыплухиным и Лобушкиным по поводу сотрудничества ВК и гебни.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/03/27/54100-rukovodstvo-171-vkontakte-187-171-my-uzhe-neskolko-let-sotrudnichaem-s-fsb-i-otdelom-171-k-187-mvd-operativno-vydavaya-informatsiyu-o-tysyachah-polzovateley-nashey-seti-187

Лобушкин в ходе беседы выдает секрет Полишинеля:
По общению с правоохранительными органами четкая процедура есть давно уже. У нас есть сотрудники в службе безопасности, которые знают, как выглядит запрос, от кого он может прийти. По запросу правоохранительных органов, если есть уголовное дело, и ФСБ — мы можем представить личные данные: ip-адрес, как правило. Запрос должен быть мотивированным, немотивированные мы разворачиваем. По решению суда можем представить переписку — но это очень серьезные случаи, мы ссылаемся на статью о тайне переписки, требуем подробных объяснений. Я думаю, что не одно преступление было раскрыто благодаря нам.

Полчаса гуглежа по поводу запросов органов в ВК навели на прекрасное - топик на мильцанерском форуме, где рядовые сотрудники делятся мудростью.
https://police-russia.com/showthread.php?t=86258
В теме всплывает фамилия сотрудника службы безопасности "Вконтакте" Черненко Н.В. Сотрудники полиции советую топик-стартеру, который разыскивает подозреваемого по уголовному делу, звонить Черненко лично по поводу данных пользователя, писать запросы или договориться с руководством "ВК", получить постановление суда и провести выемку в офисе. Сообщения сотрудников датируются февралем 2014 года, одна из пользователей пишет:
>прошлом году с ним общалась - адекватный дядечка, идет навстречу, единственное, требует, что бы ясно объяснили, что требуется и правильно оформили.
Напомню, что Дуров покинул ВК 1 апреля 2014 года.
Упоминание фамилии Черненко я нашел в материалах одного уголовного дела (ст.282 УК РФ) и в решении по делу об административном правонарушении (ст.20.3 КоАП РФ).
Сканы материалов уд можно посмотреть тут. В записи представлены сканы части обвинительного заключения и ответы на запросы провайдеру и ВК (о методике расследования экстремизьмы я писал выше).
https://ldpr-elets.livejournal.com/34473.html

Решение по административке.
http://sudact.ru/regular/doc/B2jYjlQ08zVd/
Кроме признания Дугинцом И.И. своей вины в совершении административного правонарушения, его вина подтверждается следующими материалами дела об административном правонарушении: протоколом об административном правонарушении <адрес> от дата, рапортом старшего оперуполномоченного по ОВД ЦЭП ГУ МВД России по <адрес> Гончаренко А.С. от дата, запросом начальника Управления ФСБ РФ по <адрес> Кменного С.Л. на имя заместителя руководителя службы безопасности по взаимодействию с государственными органами ООО «В Контакте» Черненко Н.В. от дата, ответом заместителя руководителя службы безопасности по взаимодействию с государственными органами ООО «В Контакте» Черненко Н.В. на запрос от дата, протоколом осмотра Интернет-ресурса от дата, запросом врио начальника Управления ФСБ РФ по <адрес> Акулина А.Ю. на имя заместителя руководителя службы безопасности по взаимодействию с государственными органами ООО «В Контакте» Черненко Н.В. от дата, ответом на запрос, протоколом опроса Дугинца И.И. от дата, другими материалами.

Сам Дуров в 2007 году, разоблачая "спецслужбофобию" пользователей, прямо заявил о том, что ВК сотрудничает с правоохранительными органами. Обязательно почитайте, там такой милый наивняк.
https://vk.com/topic-279584_1180208

5
Парадный каякер

Алло, это горводоканал? У меня вода из монитора потекла, что делать?

11
Парадный каякер

Нажмите Alt+F4, должно помочь!

0
Парадный каякер

Cmd+Q же

2
Парадный каякер

В Mail.Ru Group поняли, что скоро все начнут толпами сваливать с их ресурсов. Благо хороших альтернатив достаточно. Вот и забеспокоились.

9
Парадный каякер

Например? Где я могу нахаляву в одном месте смотреть кинцо, слушать музыку и листать ленту новостей из разных пабликов?

0
Парадный каякер

А НЕТ В ЭТОМ ВАШЕМ ВК УЖЕ МУЗЫКИ АХАХАХАХАХАХ. Заплатите 169 рублей в месяц. Фильмов просто нет.
А ленты новостей сейчас переехали в телеграм. Вместе с музыкой и фильмами, btw.

Хотя проще оплатить подписку на Яндекс.Плюс (это фильмы, музыка и прочие ништяки в одном месте) и смотреть все легально.

10
Парадный каякер

Я и в телеге это делаю

1
Парадный каякер

rutracker.org

0
Парадный каякер

какая разница между делом за лайки в ВК и делом за лайки в FB?
за лайки ВК от 2 до 3 лет, а за FB максимум административка?

1
Парадный каякер

Ленивые тащмайоры сажают тех, кого проще. В ВК уже привычное дело, "Дайте мне как обычно, по пользователю idXXXXXX", а в фейсбуке выпендриваться ещё начнут (а вдруг, вообще, на английском ответят?!). Пока есть кого сажать в ВК, будут сажать их.

3
Парадный каякер

Ха-ха

1
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

4
Парадный каякер

На ТЖ проходит финальная стадия обсуждения законопроектов, принимаемых в РФ, так что не надо это тут это.

0
Парадный каякер

Чесно не понимаю зачем иметь страницу в вк в 2018.
ладно десять лет назад, был какой то фан от всей этой социализации, лазили по страничкам друг друга. но что то я не могу вспомнить когда в последний раз заходил к кому то, лайки ставил

0
Парадный каякер

Чесно не понимаю зачем иметь страницу в вк в 2018.

выйди на улицу и обратись к девушкам которые гуляют с детьми, они тебе объяснят зачем страничка в ВК/однокласниках в 2018
то, что тебе не нужна, не значит что не нужна остальным 200 миллионам или сколько их там
вообще убивают такие дохуя умные заявления:
зачем нужен Твиттер, Инстаграм, FB, ГитХаб - ведь я этим не пользуюсь, они не нужны

19
Парадный каякер

во-первых, в вк даже в лучшие годы активная аудитория не доходила до 100млн.
во-вторых, есть у меня знакомые мамочки с детьми и ни у кого нет страницы там.
потому и спрашиваю что у вас в голове творится если вам нужна страница в вк

1
Парадный каякер

да почему вы по себе-то меряете?

10
Парадный каякер

А как же на порнхаб зайти без вк подтверждения? Как минимум для этого))

0
Парадный каякер

Зачем, если есть поиск видео вк?

0
Парадный каякер

Никаких реальных изменений не будет. Точка невозврата пройдена после ухода Дурова. Майл-ру просто не сможет уже проявить независимость, так как полностью сдались. А эти речи просто от убыли населения ресурсов.

2
Парадный каякер

Все проебали ещё в апреле 2014 г. Поэтому теперь пусть мыло страдает, не жалко.

2
Парадный каякер

Подождите-подождите. Годами майлрушные шлюшки без решения суда выдавали властям конфиденциальную информацию, годами они считали это нормальным, а теперь что? Хвостик прищемило?

2
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Парадный каякер

Я вот помню с телегой похожая история была. Сначала они мгновенно начали двигать Там-Там, причём очень грязными методами (вспомнить только клоны популярных каналов с ворованным контентом), а потом заявили что они вообще-то за свободу и все такое.

1
Парадный каякер

никакого курса на либерализацию рунета

блять, что же с нами стало? когда мы успели все проебать?

2
Парадный каякер

Где-то в 11-12-м.

0
Парадный каякер

Мем: Человек с тыквой на голове руками символизирует слово нихуя

2
Парадный каякер

Да ежу понятно, что они ни на что не повлияют
А это заявление выпустили, потому что обстоятельства уже прижимают и дальнейшее молчание сделало бы только хуже

2
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Парадный каякер

А «Яндекс» тут каким боком? Его пользователей не сажают, вписываться за MRG он не будет.

0
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Парадный каякер

Что то мне подсказывает, что ничего не выйдет.

1
Парадный каякер

Опять блогозапись в качестве статьи от главреда. Хочу серьезную аналитику, хочу инсайды. Воды в статье хватит наполнить ванну. Сколько лет TJ в журналистике, а уровень не то что бы растет.

1
Парадный каякер

Надо сажать за репосты и дальше, чтобы очистить интернет от либерастни и не мешать Путину возвращать русский мир на лидирующие позиции.

–2
Парадный каякер

А вы за православие или за Перуна с Велесом?

0
Парадный каякер
–1
Парадный каякер

Что дальше?

Ничего хорошего.

0
Парадный каякер

Неудивительно, что у маил.ру жопа горит от этих сроков за репосты. Вк их сервис, который сейчас из-за этого поливают говном. Если еще люди начнут массово удаляться из вк, то вообще атас. Бабло и репутация важнее.

0
Парадный каякер

демонстративно отказаться выдавать информацию по запросам органов

Логи можно же не хранить? Или как они там доказывают принадлежность страницы сейчас?

0
Парадный каякер

Машина запугивания, подавления воли и свободомыслия набирает обороты.

–1
Парадный каякер

На самом деле, в компании отлично понимают, что практика возбуждения дел за лайки и репосты сформировалась давно

с каких это пор глав ред одного издания пишет такое про совершенно другую компанию?

–1
Парадный каякер

Основная задача коммерческой компании, которой является Mail.Ru Group — зарабатывать деньги, поэтому любое решение, несущее риск краткосрочных или долгосрочных убытков, будет отметаться (хотя возможный отток пользователей из-за ухудшения имиджа тоже несёт убыток). Действия, которые потенциально вызовут резкие политические последствия для холдинга, зарубежными инвесторами тоже будут расцениваться как финансовый риск. По этим причинам компания не может прямо выступить против коллективного силового ведомства — но может своим осторожным (хотя и рискованным) заявлением привлечь внимание тех, кто на это способен.

Евпатий Коловрат. Вот это прям правду-матку срубил

–1
Парадный каякер

Задумался не удалить бы страницы Вконтакте ) А то на руси по моему мнению не здоровая ситуация. Если согласен ставь +

–6
Читать все 102 комментария
null