{"id":678,"title":"\u0414\u0430 \u2014 \u0430\u043c\u0431\u0438\u0446\u0438\u044f\u043c, \u043d\u0435\u0442 \u2014 \u0438\u0435\u0440\u0430\u0440\u0445\u0438\u0438: \u00ab\u0420\u043e\u0441\u0431\u0430\u043d\u043a\u00bb \u0438\u0449\u0435\u0442 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=678&url=https:\/\/vc.ru\/special\/rosbank&hash=103c42477fa2c0951e7217ec1e230b755bffb839e0b6121bc42045f631549a5d","isPaidAndBannersEnabled":false}
Мнения
Kir Kirsky

ЧТО в Беларуси не получилось?

В виду того я регулярно читаю в комментариях на TJ следующий посыл: «мирный протест в Беларуси не сработал» (говорят про митинги), «не дожали», «надо было переходить к активным действиям», придётся провести короткий экскурс в произошедшее, чтобы было понимание ЧТО не сработало.

Для начала прочитаем следующие статьи на википедии:

В «Протест» читаем про его формы

В «Ненасильственное сопротивление» читаем про эффективность

Какие выводы НЕ НУЖНО делать из прочитанного:

  • Мирный протест это волшебная палочка по смене политических режимов
  • Можно делать «что-то» из форм мирного протеста и этого должно хватить для изменений
  • Если на улицы выйдет n% населения, то режим падёт

Какие выводу следует сделать из прочитанного:

  • Мирный протест чаще добивается своей цели (внимание! не всегда, а лишь чаще)
  • При мирном протесте меньше убитых (не пострадавших, а именно убитых). Потому что единственным возможным ответом со стороны власти на насильственный протест будет насилие, либо капитуляция.

Эта подводка нужна была из-за того, что многие постоянно путаются в терминах и делают ложные выводы. Теперь про Беларусь.

В Беларуси мирный протест.

Его самые частые формы: митинги, протестное голосование, флешмобы (особенно примечательно массовое размещение БЧБ символики), петиции, молчание (отказ в «словесной» поддержке власти, работе на власть в СМИ и тд), голодовки.

Его малочисленные формы: бойкот, забастовки.

Его (практически) отсутствующие формы: перекрытие дорог, входов в здания гос. аппарата и предприятий, занятие зданий.

При этом самые чувствительные для экономики и работы государства формы протеста были малочисленными, либо отсутствовали. Широкомасштабных бойкотов, например в виде не выплат налогов, не было. Забастовки были точечными и быстро разошлись (бастующие не видели солидарности на других предприятиях)/были разогнаны. Дороги и входы в здания гос. аппарата и предприятия перекрывали разве что сами силовики. Да и сами протестующие к ним не шли (за исключением шествия к зданию, уж не помню какому), где Лукашенко ободрял ОМОН на созданной стене поперек дороги с автоматом в руке.

Какие можно сделать выводы.

Мирный протест в Беларуси в существующих формах не приведет в короткой перспективе к смене режима.

Режим тратит значительные деньги на текущую борьбу с протестом, попутно теряя персонал в силовых и прочих государственных органах. Экономика падает. Недостаток денег на работу силовиков и критичной составляющей гос. аппарата будут затыкать подачками от России (пока протест в тех же формах, а подачки продолжаются). Ну или продажей чего-то России. Однако отсутствие гарантий собственности не делает это уж слишком «вкусным» вариантом. Ах, да. И конечно же повышением налогов и изменением структуры трат в бюджете («нам тут не до образования/здравоохранения/жкх»).

Сформировалось «не-правительство-в-изгнании» (штаб Тихановской, обладающей легитимностью на пост президента РБ) и «прокуратура-в-изгнании» (BYPOL). Пока что они не приняли окончательные черты гос. аппарата в изгнании, думаю мы это увидим с весны-лета 2021 года.

PS: написанного мной по поводу мирного протеста в РФ

{ "author_name": "Kir Kirsky", "author_type": "self", "tags": ["\u0431\u0435\u043b\u043e\u0440\u0443\u0441\u0441\u0438\u044f","\u0431\u0435\u043b\u0430\u0440\u0443\u0441\u044c","kirkirsky_\u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0441\u043a\u043e\u0435"], "comments": 78, "likes": 20, "favorites": 17, "is_advertisement": false, "subsite_label": "opinions", "id": 343280, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 21 Feb 2021 15:35:47 +0300", "is_special": false }
0
78 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
19

Мирный протест привел к массовому насилию. Массовое насилие привело к отказу в финансировании со стороны Евросоюза. Луканомика убыточна. В результате единственным источником финансирования ментовского государства остается российская власть. И она будет продолжать давать Луке деньги, при этом каждый раз напоминая, чтобы он уябывал. И рано или поздно он уебет. Как следствие мирного протеста, хотя в моменте будет казаться, что нет.

Ответить
15

Наоборот же, не? Путину выгоднее поддерживать Солнцеликого на плаву. Если его режим падет, это лишит РФ еще одного "братского народа" и покажет россиянам, что диктаторские режимы не вечны. А там, возможно, вместо фонариков станут применять более неприятные методы сопротивления. Поправьте, если неправ.

Ответить
4

Денег у нас все меньше. Бюджет даже в России не безлимитный. Кормить Беларусь слишком дорого, а инвестиций и развития там не будет уже никогда, пока путин не уйдет.

Ответить
2

Не то чтобы я злорадствовал, в одной лодке сидим. Но им на нас похуй, и им пока ничего не мешает жить и вести себя как вздумается.

Ответить
7

Я просто в целом считаю протесты в Беларуси позитивным событием. Кроме того, что ужасно переживаю за людей, попавших в мясорубку.

По-хорошему, местным жителям надо устраивать финансовый бойкот. Выводить деньги в США, саботировать работу, уезжать из страны (по возможности). Каждый может внести вклад. Всегда есть возможность по-тихому устроить диверсию.

На заводе, при уборке улиц, при вождении транспорта. Каждый житель должен наносить максимальный урон.

Я не верю, что оно долго так протянет. При таком сплочении нации. Процентов 80-90 против лукашенко. Если надавить, никаких денег не хватит. За диверсиями никто не уследит. Если омон будет у каждого рабочего за спиной стоять, даже самые терпилы не выдержат.

Ответить
1

Если все из страны уедут - получится Молдова, а не падение режима

Ответить
0

Да. Но кроме зонтиков или революционных песен дальше дело не заходит. Продолжается скупка долларов, банки переживают не лучшее время, но все равно меры не очень эффективны. Как минимум нужно игнорировать оплату жкх, но никто ничего не делает. Слышал, что Лука всеми способами пытается сдержать очередной дефолт, пока что. Кто знает, возможно экономика рухнет и он не сможет больше удержаться.

Ответить
0

Так у вас (людей) и нет денег.. Если что, бояре понизят очередную статью расходов бюджета, как будто что-то им мешало раздавать деньги/прощать долги братским режимам)

Ответить
0

Ну бюджет не безлимитный.

Ответить
0

Естественно, но пока предпосылок к изменению отношений двух старперов нет. Закончатся деньги - поползет снова.

Ответить
1

Нужна какая-то выгода от этого всего. Смысл от того, что там лука сидит? Разве что для примера нашим, что ничего не поможет, но это такое себе. Объединения невозможно, нефти, газа нет. Т.е. поддержка Асада или Венесуэлу выгодна, реально, и для бюджета страны и для тех, кто там ворует, а Лукашенко что даст взамен-то? Один раз помогли, два раза, если протест не сливается, то Лукашенко идёт нахуй. 

Ответить
0

Путинскому режиму выгодно поставить на место Лукашенко кого-нибудь посговорчивее.

Ответить
0

Еще бегство айти компаний, специалистов. Раскол внутри милиции (многие вышли).

Ответить
5

На раскол внутри милиции я бы не сильно рассчитывал. Недостаток кадров быстро восполнят выпускниками училищ. Когда я работал в таможне, у нас недостаток кадров в 30-50% закрывали студентами. А есть еще контрактники из армии, которые спят и видят, как бы им вщемиться в ряды омона.

Ответить
–5

ВЕРЫМ МОЖАМ ПЕРАМОЖАМ

Ответить

Комментарий удален

Инвестиционный кофе

Иплувен
0

Как там бан на калийные удобрения в Европе?

Ответить
0

Евросоюз финансировал белорусскую экономику? Были плохие отношения, стали плохие отношения

Ответить
0

Так наоборот же, экономика Белоруси НЕ в жопе

Ответить

Комментарий удален

12

Не повезло, не фартануло.

Ответить
7

Есть ещё одна ошибка таких рассуждений – не учитывать человеческий фактор. Лука и его архаровцы не железные, и тоже как ни странно не смогут жить под прессингом вечно. Изматывающая борьба загонит его в могилу быстрее, чем революция. Нельзя такую экономику держать кредитами от России на плаву, да и Кремль не будет бесконечно спонсировать это мракобесие. Так что перемены неизбежны. А России да, пиздец. Нищета и разруха ещё лет на 20. Потому что богоизбранный народ. Что не означает впрочем, что нужно прекращать борьбу. Просто нельзя бегать марафон как стометровку.

Ответить

Любимый ГОСТ

–25

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Родной фонарь

Любимый
15

все еще есть люди которые уверены что если взять палку и молотов - победа непременно произойдет

Ответить

Любимый ГОСТ

Родной
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Непонятный Артем

Любимый
7

победа ритуальных агентств и гробовщиков произойдет

Ответить

Любимый ГОСТ

Непонят…
7

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Родной фонарь

Любимый
3

как раз наоборот, с меньшей вероятностью, но с большими жертвами- да

Ответить

Любимый ГОСТ

Родной
–2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Непонятный Артем

Любимый
0

пример в студию, но не пример украины

Ответить

Любимый ГОСТ

Непонят…
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Непонятный

Любимый
4

кстати , вот тебе забавное замечание : насильственные революции так или иначе плавно превращаются в гражданские войны , в ходе которых побеждают совершенно не те чуваки кто ее затеял

Ответить
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Непонятный

Любимый
0

этого не произойдет в России , тем более в наше время

Ответить
0

Смотри не на успешные революции а на все восстания что были и поймёшь что чаще вооруженные восстания подавляли

Ответить
0

скажи это Украине, Киргизии и почти всем странам Африки) 

Ответить

Любимый ГОСТ

Дмитрий
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–2

там такой всеобъемлющий  национальный был протест, что пол страны спокойно решили свалить в Россию.
Просто кучка людишек в Киеве сделали переворот и радуются. Какой в этом смысл? Ну теперь там Зеленский, но везде же такие терпилы сидят, которые спокойно позволяют разворовывать страну. Поменяли шило на мыло, сидели на рос. кредитах и указке, теперь тоже самое, но с Европой. 

Важно не переворот сделать, а создать гражданское общество.  Поэтому неважно Пунит или Пунит у власти - ничего не поменяется. Поменялся в Украине президент и ничего не изменилось. Шило на мыло и уже сколько раз? 

Только гражданское общество, только общественная работа, тогда и во власти будет нормальный человек сидеть и все институты работать. А это все делают люди в Беларуси, всеобщая солидарность и совместная работа) 

Ответить
1

можешь идти на RT и ФАН любимые тебе темы обсасывать

Ответить

Любимый ГОСТ

Kir
–3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Технологический

Любимый
0

Ты вообще не прав

Ответить
0

@кто это

Ответить
0

«Тарахтящий тазик за 20 тысяч» еще известен как: «Привет, п(ом)идор.», «Кто это», «Утренний нос», «Изолированный Лось», «Унылый Лось», «Привет, пидор.», «Привет, помидор.», «Liquid Porcupine», «Пластмассовый Тазик», «Рисоварка Zojirushi», «0 - 0»

Ответить
2

Эта подводка нужна была из-за того, что многие постоянно путаются в терминах и делают ложные выводы.

Шаг первый: покликай сам по своим вики-статьям, перейди в них на пруфы по этим «3,5%». Следующий шаг: охуей от качества некоторых из них. Найди в этих исследованиях что-то больше кроме тупого сложения результатов революций аля «революция роз» в Грузии. Заключительный шаг: забудь всю эту мочу про 3,5%

Протест не результативен когда в нем не участвует народный «силовой блок» (скины, анархисты, фанаты и прочие фашики). Так же протест не имеет результата, когда нет открытого раскола в элитах. Все остальное никогда не работало ни в одной истории

Ответить
4

Какой был "силовой блок" в Индии и Армении?
Раскол в элитах создаётся в том числе и протестами.
Про "сколько должно выйти" я вообще не писал.
upd
Про сколько должно выйти добавил как не надо думать

Ответить
0

вот-вот, революция в индии... очень релевантно. почти так же как «революция» черных в сша, которые в конечном итоге привели своего (обаму) к власти. т.е. чушь

короче, если бы я был диктатором, я бы тратил значительную часть усилий на продвижение примеров индии и прочих ненасильственных вариантов «революции», т.к. единственное, что может лишить власти меня и мой клан - это народный суд в виде петли на шее

Ответить
0

Нигде в мире диктаторы не популяризируют протесты. Ты был бы диктатором быстро оказавшимся за решёткой
Плюс ты так и не понял что такое мирный протест.

Ответить
0

ну да. ну да...

Ответить
4

Это ещё не конец, люди по-прежнему продолжают бороться за свою свободу (вот например вам свежий коммент). Поэтому соберите сопли, впереди у нас День Воли.

Ответить
1

Опасносте!

Ответить
–1

Ну да ну да, 5 колек закрывающими плакатами лица. 

Ответить
1

Не получилось добиться ничего, кроме обещания усатого уйти (на словах) в следующем году на своих условиях. Взамен имеем десятки уголовных дел, репрессии хуже, чем после 2010, уничтожения неугодных секторов экономики. Успех

Ответить
0

Ты реально думаешь, что лука бы ушёл сам, после всего того что он сказал?

Ответить
0

Думаю нет. Но кто знает, что больше повлияло, он старый и не очень здоровый очевидно. Казахский фюрер без протестов ушел приблизительно по этим причинам

Ответить
2

Казахский фюрер без протестов ушел приблизительно по этим причинам

"ушёл"

Ответить
0

Так я что-то такое от Лукашенко и ожидаю, какой-нибудь титул почетного елбасы и гарантия неприкосновенности с передачей исполнительной власти условному Макею/Головченко. Успех ли это гражданского общества? С одной стороны уже какой-то прогресс. С другой это не те перемены, которые ждут люди (надеюсь)

Ответить
0

Лукашенко на такое ни за что не пойдёт, разве что в самом крайней случае, например по состоянию здоровья. Вся его власть держится на том, что на протяжении четверти века он остаётся единственным альфа-самцом, безоговорочным лидером, которому никто не смеет перечить. Если он уступит власть другому человеку, вся его аура могущества рассеется очень быстро. И если этот человек решит пойти против него, то всего его гарантии, титулы, не будет стоить ни копейки. 

Ответить
0

Так аура могущества уже пропала, ну и выглядит он откровенно говоря хуево, думаю поэтому он об уходе по крайней мере начал говорить. Конечно его словам верить нельзя никогда. Думаю он понимает, что до смерти власть удержать слишком тяжело будет, поэтому что-то затеял, вот я и ставлю на казахский вариант. Это все конечно диванная аналитика

Ответить
1

Мне кажется, это был не более чем блеф, чтобы посеять сомнения среди протестующих. Вынудить некоторых поверить, что изменения будут и сдать назад. В лучшем случае стадия торга, которая после ухода людей с улиц снова откатилась к стадии непринятия.

Думаю, Лукашенко и вовсе перестал бы упоминать о возможном делегировании собственных полномочий как и об изменениях конституции. Но видимо "старший брат" настойчиво требует от него этого, о чём собственно говорит чуть ли не открытым текстом (притом употребляя довольно унизительный для главы другого государства глагол "информировать"):

 По словам Пескова, в повестке переговоров, в частности, двусторонние отношения и обмен мнениями по международной проблематике. "[Лукашенко] наверняка есть о чем проинформировать российского президента, так как только что завершилось Всебелорусское народное собрание", - добавил представитель Кремля.

https://tass.ru/politika/10730973

И повторюсь, для Лукашенко казахский вариант не подходит (опять же, по-моему мнению). Слишком велик риск, что ставленник приберёт власть к рукам и сдаст "елбасы" с потрохами. 

Ответить
0

Успех ли это гражданского общества? С одной стороны уже какой-то прогресс.

Это успех диктатуры, которая таким образом защищает главного

Ответить
–1

Ну вот. А это пока единственный осязаемый результат протестов, кроме негативных в виде погибших и посаженных

Ответить
0

если люди не будут выходить, то гайки закрутят быстро и будет хуже чем до протестов

Ответить
0

Да, но этим даже так слабо

Ответить
0

не понял

Ответить
0

Будь протест не мирным, ещё сотню трупов бы имели и интернет по карточкам

Ответить
0

это уже спекуляции

Ответить
0

  и интернет по карточкам

А было бы неплохо. Только еще границы надо было бы наглухо закрыть

Ответить
0

Вот сейчас под предлогом коронавируса закрыли

Ответить

Непонятный Артем

0

может люди просто устали , поэтому и не случилось ?

Ответить
0

Зима, холода

Ответить

Бетонный велосипед

Дмитрий
0

пустые города

Ответить
0

солавинд уже объяснил в треде как нужно в Беларуси митинговать на примере своих действий в России прямо сейчас?

Ответить
0

Тихановская ни в чём не виновата пацаны, в натуре чувиха к успеху шла. Не получилось, не фортануло.

Ответить
0

Каловики остались на стороне власти, а военных эффективно ещё при стулене приручили, вот и вся проблема

Ответить

Парадный Данила

–2

Народ  не тот. Вот были бы румынами

Ответить
0

фу, расизм

Ответить

Бетонный велосипед

Парадный
0
Ответить
Обсуждаемое
Интернет
Роскомнадзор потребовал от ФБК удалить видео с анонсом акции 21 апреля
YouTube сообщил авторам, что может заблокировать ролик, если они его не удалят.
Новости
В Чечне сыну Кадырова присудили победу на турнире по боксу — сразу после того, как его начал бить соперник
Рефери внезапно остановил поединок и начал отсчитывать стоящему на ногах сопернику нокдаун.
Технологии
Прямая трансляция: апрельская презентация Apple-2021
Компания впервые за несколько лет показывает что-то весной.
Популярное за три дня
Интернет
Пользователи соцсетей заподозрили сайт Госуслуг в сливе данных сторонников ФБК
По их словам, в интернете оказались данные, которые они указывали только на сайте или при обращении в госучреждения.
Разборы
Что происходит перед 21 апреля — днём послания Путина и митингов в поддержку Навального
Президент готовит обращение, а сторонников Навального задерживают по всей стране.
Новости
ФБК объявил об акции в поддержку Навального 21 апреля
Её назвали «финальной битвой между добром и нейтралитетом».
null