Мнения
Жених приехал

Про вредные тезисы украинской пропаганды и её борьбу с российской оппозицией

Думаю, никто не будет спорить, что Украина в российско-украинском конфликте — однозначно потерпевшая сторона. Крым и Донбасс — крайне стрёмные истории. К сожалению, украинская пропаганда вместо конструктива за много лет конфликта сумела порядком наплодить неадекватных деятелей, которые считают личным врагом абсолютно каждого россиянина, желают «Мордору» полного уничтожения и поливают отборным говном реальную российскую оппозицию — видимо, за то, что её представители не кричат с пеной у рта каждый день, что «Крым — Украина».

Аркадий Бабченко Очень хочет приехать на Красную площадь в Абрамсе

Такой примитивный подход, в принципе, понятен: зачем какому-нибудь бойцу ВСУ разбираться, кто там путинский, а кто нет, если его задача — стрелять во всё, что идёт со стороны России? Однако влияет это пропагандонство и на обычных украинцев — не участников АТО и не политических деятелей. И неадекватное поведение промытых украинцев в интернете зачастую даёт уже нашей пропаганде выставлять отбитыми дятлами всех украинцев.

Разберём основные тезисы, которые транслирует украинская пропаганда и ведомые ею интернет-воины, чтобы не попадаться на примитивные уловки.

Навальный — второй Путин: имперец, крымнашист, небутерброд, злостный нарушитель международного права.

Первый тезис — про лидера российской оппозиции Алексея Навального

Корни такого отношения определённой прослойки украинцев к Навальному тянутся с его интервью 2014 года, из которого те любят вспоминать лишь одну фразу: «Крым — не бутерброд». Но, как это обычно и бывает, такой фразы там вообще не было. Вот отрывок из интервью с точной формулировкой:

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы не уйдете от ответа. Крым наш? Крым – российский?

А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым, конечно, сейчас де-факто принадлежит России.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Считаете, что…

А. НАВАЛЬНЫЙ: Я считаю, что, несмотря на то, что Крым был захвачен с вопиющим нарушением всех международных норм, тем не менее реалии таковы, что Крым сейчас является частью РФ. И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот в этом смысле вопрос был замечательный. Если вы станете президентом, вы попробуете вернуть Крым Украине?

А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым – это бутерброд с колбасой, что ли, чтобы его туда-сюда возвращать? Вот я не считаю…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Оказалось, что да.

А. НАВАЛЬНЫЙ: С точки зрения политики и восстановления справедливости, то, что нужно сделать сейчас в Крыму, это провести нормальный референдум. Не такой, как был, а нормальный. И как решат люди, так оно и будет. <...> И, к сожалению, Крым обречен быть тем, что-то типа Северного Кипра, турецкого. Сейчас это непонятная территория, которая де-факто понятно кому принадлежит, но никем не признается.

Тут чётко прослеживается позиция Навального:

  • Крым — де-факто Россия;
  • Крым был захвачен в нарушение международных норм;
  • решение крымского вопроса куда сложнее, чем простое возвращение в состав Украины.

Из этого украинская пропаганда делает непонятный, но очень удобный ввиду своей примитивности вывод: Навальный поддержал аннексию, поэтому он ничем не лучше Путина. Вот несколько интересных заголовков из украинской прессы:

Недавно эта тема получила новый виток популярности в связи с кампанией за освобождение Навального, поскольку на карте на её сайте Крым был обозначен частью России. Возбудились самопровозглашённые патриоты Украины, которые поняли бесперспективность борьбы с Путиным и решили воевать с его прямыми врагами:

Никакой Прекрасной России Будущего с оккупированными территориями соседей построить нельзя. Крым - это Украина!

https://grani-ru-org.appspot.com/Politics/World/Europe/Ukraine/m.281363.html
@forumomsk @Vestnik_Stab Конечно имеют. Особенно если они подмахивают оккупационному режиму.
А то как в том анекдоте получается: "святой отец, Вы или крестик снимите или трусы наденьте". Без Крыма то они сцаря не свергнут.
@Screwdriver781 @Vestnik_Stab Де-факто Волков фашист, нарушающий нормы международного права
@Vestnik_Stab Навальный же не бутерброд что бы его то сажать, то выпускать..
Твиты нонеймов, подхвативших вредные тезисы про «оппозиционеров-имперцев»

На выпады боевых украинцев ответил Леонид Волков. Скорее всего, упомянутый в ответе набег был инициирован постом Рефата Чубарова, председателя Меджлиса крымскотатарского народа, в котором политик привлёк внимание к принадлежности Крыма на карте кампании «Свободу Навальному»:

Ответ на наплыв комментариев по теме Крыма Леонид Волков, начальник сети штабов Навального

Я не считаю нужным искать злого умысла в таком поведении украинских активистов. Скорее всего, стремление очернить Навального и его движение в свете его позиции по Крыму связано с крайне болезненным отношением к теме полуострова многих украинцев, а также спекуляциями политиков и блогеров на этой теме.

Не очень просвещённые люди хотят слышать лишь бескомпромиссную позицию: «Вернуть Крым взад!» — и не оглядываться при этом на сложившиеся политические реалии. Поэтому позицию Навального такие люди воспринимают как попытку оправдать аннексию или оттянуть решение вопроса — хотя на деле политик лишь констатировал, что решение проблемы не будет мгновенным и безболезненным.

Успокаивает, что мнение боевых украинцев едва ли сильно интересует российскую оппозицию и её последователей. Мы явно едины в желании скинуть Путина, однако разваливать «тюрьму народов» одна из сторон явно не намерена.

Русские — терпилы, не умеют протестовать и жечь покрышки, ходят на митинги по указке сверху, заслуживают Путина, сами шовинисты и поддерживают его имперские начинания.

Второй тезис — про народ России

Тут и говорить нечего: просто бредятина, основанная на разжигании ненависти и экстраполяции пороков отдельных граждан или их групп на всё население страны. Тезис нередко проводится в форме шуток-прибауток и присказок:

Раньше был такой анекдот.
Что делают русский, украинец и белорус когда садятся на гвоздь? Русский его выдёргивает, матерится и выбрасывает. Украинец тихо кладёт его в карман, а белорус сидит и думает, что так и надо.
Так вот. Жизнь поправила. Единственные терпилы - это русские.
Болезнь которой сейчас поражено больше 80% россиян имеет вполне научное название - великодержавный шовинизм.
А вот чем лечить?
Вопрос сложный.
Вы видели на той "хабаровской тусне" "Вон из Украины" и "Крым - не наш"?
Не, не видели? Я тоже.
Поэтому, пожалуйста, укрТви, не засирайте ленту "про хабаровскую тусню". Бо у них вся та "революция", только потому что царь доброго барина засудил. Барина!
А так у них всё хорошо.
@navalny Русские терпилы на такое не способны, гены рабства играют, предки всю жизнь рабами у них были и они будут
Твиттерские «эксперты» ругают «терпильный народ» и припоминают, что в Хабаровске 2020 года не дико протестовали против аннексии Крыма 2014 года

Грубые обобщения и спекуляции — отличный способ натравить агрессивных хомячков на жителей России без оглядки на их взгляды и мнения по конкретным вопросам. Правда, не совсем понятно, каким образом эта нескончаемая желчь помогает решить вопрос с Путиным, Крымом и Донбассом.

Такие заявления украинских блогеров, активистов и политиков любят тиражировать отечественные пропагандисты, выставляя неадекватами всех украинцев, а не только тех из них, что с отбитой башней. Так что все эти разговоры про «русских терпил» — медвежья услуга.

Россия — Мордор, тюрьма народов, она скоро развалится назло путинским имперцам.

Третий тезис — про развал России

Дикая дичь, но пользуется определённым спросом у «ультрапатриотов» Украины.

Турчинов пояснил, какие территории могут стать Украиной после развала России https://www.dialog.ua/ukraine/209512_1592218526 https://t.co/IiCKZgFluM
@KotikBegemot1 Даже, когда Россия развалится на 25 государств, мы там не услышим этих лозунгов. Ненависть и презрение к хохлам - это то, что всех их объединяет! И вот это вот снисходительное, ну да, забрали Крым.. потому что могли 🤷‍♀ единицы, кто думает иначе. Имперцы.
Меня тут пытаются успокаивать.
Мол рано или поздно Путин умрёт...
Должен разочаровать наивных.
Путин не умрёт никогда.
Просто будет меняться его фамилия.
Пока Россия не развалится и
на её обломках не возникнут новые,
нормальные страны.
Тётя Роза — один из аккаунтов сетки «антипутинских сатириков», которые часто топят против российской оппозиции и России в целом, формально выступая против Путина

Очень напоминает аналогичные бредни отечественных «патриотов» про неминуемый распад США, крах доллара и прочие интересные события. Опять же, такая риторика лишь позволяет соловьёвщине выставлять украинцев злобными ублюдками, которым только развал России и нужен.

Вывод из всей этой истории предлагаю сделать следующий: неадекватная пропаганда с потерпевшей стороны — это всё ещё неадекватная пропаганда. Слушать все эти бредни контрпродуктивно, а транслировать оные — преступно.

Не нужно придавать значения неадекватным возгласам каких-нибудь одиозных Бабченко, которые вроде как всецело против Путина, но при этом очень любят поругать с уютных киевских диванов российскую оппозицию и протестующих, да и весь народ в целом. Мол, кто ж так мирно протестует? Почему про Крым забыли? Чего покрышки не жжёте на Красной?

Человек ебанулся на отличненько — с военными такое постоянно. Жаль только, что и дочь в это впутал:

Никогда в жизни не замечал у неё хоть какой-то тяги к российским символам. Вообще. Ни разу. Тут же в чужой стране месяц учила чужой язык с утра до ночи, чтобы сдать на пятерки, чтобы покрасить волосы в жовто-блакитный. Таков был уговор. А ещё на столе - украинский флаг. Который мы привезли с собой. И возим везде по всему миру. А ещё - самый главный браслет. Который не снимает никогда. А ещё - мова. И ждет не дождется, когда снова приедет в Киев. Лучший город на земле, говорит. В лучшей стране.
Сама. Мы ничего не навязывали. В принципе, самое главное дело своей жизни я выполнил. Вырастил дочь с Украиной в сердце.

Комментарии излишни Куда смотрит служба опеки?

А вы не давайте впутать себя. Не засоряйте эфир желчью и интересуйтесь только адекватной повесткой. И не забывайте, что некоторые деятели очень хотят, чтобы мы опустили руки и перестали бороться.

{ "author_name": "Жених приехал", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 438, "likes": 61, "favorites": 48, "is_advertisement": false, "subsite_label": "opinions", "id": 359616, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 28 Mar 2021 13:46:35 +0300", "is_special": false }
0
438 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Банальный меч

50

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
11

Я к этому и клоню. Неадекваты громче всех орут, заинтересованные стороны их выставляют единственно возможными украинцами. Так что надо прекращать неадекватам орать, мне кажется.

Ответить

Ничтожный бокал

Жених
8

зажег фонарик в твою поддержку

Ответить

Ничтожный бокал

Ничтожн…
11

только не называй меня кастрюлеголовым и не обсуждай че там у украинцев. ведь надо помнить что украинцы это просто такие смешные люди. вот если у русских кокозиция, это да это святое, их обсуждать нельзя и бабченко дурак у него дочку надо отобрать. а если желто-голубые ленточки в волосах - то сразу в фсб

Ответить

Ничтожный бокал

Ничтожн…
10

а небесная сотня это херня какая-то, надо было самолетик сделать и телефоном псоветить, а они дураки под пули попали. украинцы что с них взять.

Ответить
1

Это к чему всё сказано?

Ответить

Ничтожный бокал

Жених
12

к твоему глупому вбросу

Ответить
0

К какому вбросу и что в нём глупого?

Ответить

Ничтожный

Жених
8

еще один актерствует. как же вы надоели кривлятся

Ответить
4

Ты по существу ответишь или будешь дальше примитивно передёргивать?

Ответить

Банальный меч

Жених
–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Коммунальный ключ

Банальный
11

отдельная беда в том, что к этой группе граждан весьма лояльное отношение, даже тут

Ответить

Банальный меч

Коммунальный
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Плюсую. О большинстве СМИ и персонажах со статьи слышу в первый раз.

Ответить

Непростой браслет

34

 украинская пропаганда вместо конструктива за много лет конфликта сумела порядком наплодить неадекватных деятелей, которые считают личным врагом абсолютно каждого россиянина 

Хотел написать о том, что автор с ходу обосрался, потому что неадекватов наплодила не украинская пропаганда, а аннексия и война, но ладно.  Просто убери из уравнения войну и аннексию и скажи, были бы эти самые неадекваты? Нет. А убери украинскую пропаганду и оставь войну и аннексию - были бы неадекваты в этом случае? Да. Украинская пропаганда это не причина, она следствие. И тут еще вопрос, кто кого наплодил. Украинская пропаганда неадекватов, или неадекваты украинскую пропаганду. Ведь у нас, в отличии от России, любой житель фейсбука способен свободно транслировать свои мысли, и следовательно быть пропагандистом. Потому что методички нет, и указов сверху какой нарратив транслировать – тоже нет, потому что нет вертикали, от этого гибкость и от этого же беспорядок. 
Еще хотел написать что неадекваты – это крымские татары, лишенные собственного дома и по беспределу поддающиеся прессу оккупанта. Это ветераны войны, которые по кускам собирали своих товарищей, просто потому что какой-то хуй с горы решил что украинцы захватили Украину и ее нужно освободить. Это пару миллионов переселенцев, вынужденных бросить свои дома и начинать жизнь с нуля. И еще много-много других примеров. 

Но это все не имеет никакого значения. Потому что уже как 7 лет, вы точно не поймете того, что происходит у нас в стране. Как и мы вас. 

По поводу "реальной" оппозиции.
Кто ВЫ есть в вашей стране? Что есть ваше противостояние? Что есть ваша борьба? 10!!! лет смотрим, а увидеть не можем. Кого поддержать? Что поддержать? 

Ваша "реальная оппозиция" в 15 году была убита на мосту, напротив окон главного кабинет ООО Озеро. А сегодня ваша "реальная оппозиция" гниет в тюрьме, и не сегодня-завтра тоже помрет. И где здесь ВЫ? Можете опять кого-то вырастить за 5 лет, предполагаю его ждет та же участь.  

P.S. Бабченко так-то ваш)) 

 И неадекватное поведение промытых украинцев в интернете зачастую даёт уже нашей пропаганде выставлять отбитыми дятлами всех украинцев. 

вот на это если интересно, украинцам вообще поебать, почему вы на это обращаете внимание – загадка. Вы верите российской пропаганде? Цель сегодня - построить как можно крупнее и выше стену между нашими странами, потому что мы НЕ верим во что-то общее и хорошее в будущем с Россией, имеем на это полное право. Научены опытом. 

Ответить
4

да никакой вы стены не строите, не пизди

Ответить

Непростой браслет

Bad
1

ясненько 

Ответить
13

да чего уж тут неясного

Россия вошла в тройку главных торговых партнеров Украины по итогам 2020 года. Об этом во вторник сообщила Государственная таможенная служба Украины.

"Страны, из которых больше всего импортировали товары на Украину: Китай - $8,3 млрд, Германия - $5,1 млрд и Россия $4,6 млрд. Экспортировали с Украины больше всего в Китай - $7,1 млрд, Польшу - $3,3 млрд, Россию - $2,7 млрд", - сказано в сообщении ведомства в Facebook.

Ответить

Непростой

Bad
0

Как ты думаешь, что объединяет страны кроме взаимовыгодных отношений в торговле. По какому критерию оценивается "близость". 

Ответить
12

я думаю, что политическая риторика не стоит бумаги, на которой напечатана. А деловые отношения - гораздо более точный градусник.

Ответить
3

Ну так так это резкий спад торговли. Раньше Россия занимала долю как весь ЕС а теперь её одна Германия опережает. А в торговлю входит транзит газа тот же

Ответить
0

спад есть, я не спорю, но резким он стал, когда у украинцев денег стало меньше

Ответить

Церковный Мика

Непрост…
1

помню я ту стену в Харьковской области . Ее хоть расширили?

Ответить

Некоторые коктейль

Непростой
3

Просто убери из уравнения войну и аннексию и скажи, были бы эти самые неадекваты? Нет

В Чечне украинцы на стороне террористов тоже из-за Крыма воевали?

Ответить

Непростой браслет

Некоторые
2

мы говорим о неадекватах формирующих информационное поле, покажи кто из националистов формирует хоть какую-то повестку внутри Украины? Они умеют воевать, но говорить не умеют, потому у них внутри Украины  и поддержка не более 2%. У одного Гордона и то больше

Ответить

Ничтожный бокал

Непрост…
7

помню как яценюк воевал в чечне. осуждаю.

Ответить

Непростой

Ничтожн…
0

А Сашко Билый сейчас в топ подписчиков украинского фб 

Ответить

Ничтожный бокал

Непрост…
1
Ответить

Ничтожный ящик

Некоторые
1

Ты ещё расскажи, что русских не было на стороне террористов и в Сирии сейчас их нет на стороне террористов. Хуевый пример

Ответить

Церковный Мика

Непростой
4

проблема в том , что Крым , что в 2014 , что сегодня в 2021 - это тема, про которую россиян в свое время тоже не сильно спрашивали, а поставили под фактом. но самая проблема даже не в этом, и не в том что мне точно так же , как и тогда, по большей части все равно , что там и как там с ним.
просто есть предположение у меня, что это не та тема которая ежедневно обсуждается в россии на кухнях на кухонных разговорах про политику. ну тип, случилось и случилось, не погиб же никто .
если даже крымчанам все равно, чей флаг на их администрации, то почему мне , новосибирцу , должно быть более не все равно ? для меня крым он так же далеко, как Гонолулу.

Ответить

Непростой браслет

Церковный
2

ну тип, случилось и случилось, не погиб же никто .

если даже крымчанам все равно, чей флаг на их администрации, то почему мне , новосибирцу , должно быть более не все равно ?

почему тебе все равно на то что ты платишь со своего кармана за крымские санкции, почему ты не задаешь этот вопрос своему президенту? Получается тебе не все равно, ты готов платить за Крым, как и все вокруг, ведь в российском дискурсе нет этого вопрос от слова совсем. Где же тут та самая "реальная оппозиция"? Ваша страна идет по пизде с 14 года исключительно от событий, начавшихся в Крыму. Это точка отсчета. 

Ответить

Церковный Мика

Непрост…
5

не понимаю , что именно ты хочешь от меня услышать.
возможно , что наши граждане обладают прокачанным скиллом приспосабливаться к сложностям.
возможно что по "пизде" - слишком громкая формулировка. потому что по факту , да, пошатался курс доллара , до , просели цены, да, стало как то менее доступно что то приобрести. но это решаемо. не так, так эдак нашелся канал поставок. в конце концов , у нас тут из рпг по пятерочкам не стреляет в боях за продовольствие.
возможно потому что по пизде пошло не везде, есть какие то вещи которые наоборот вышли в плюс.
возможно что до 2014 многие были аполитичны, потом резко ахуели, но быстро осознали что факт их несогласия мало на что влияет и что право голоса - это не то , о чем принято считать в миру теоретических либералов, а право голоса приобретается с влиянием на ту или иную сферу.
возможно. мне сложно любить нынешнюю власть, но в списке моих претензий крым идет далеко не в первой двадцатке . эта проблема гиперболизирована у вас, но условному жителю новосибирска и барнаула это вообще равнодушно. источники наших проблем берут свои корни задолго до крыма. он всего лишь следствие долгой преднамеренной политики кремля, а крым - лишь резкое неосторожное непродуманное действие , повлекшее усиленную скорость проблем, но никак не их точка отсчета

Ответить

Непростой

Церковн…
3

возможно , что наши граждане обладают прокачанным скиллом приспосабливаться к сложностям.

то есть терпением 

 возможно что по "пизде" - слишком громкая формулировка. потому что по факту , да, пошатался курс доллара , до , просели цены, да, стало как то менее доступно что то приобрести. но это решаемо. не так, так эдак нашелся канал поставок. в конце концов , у нас тут из рпг по пятерочкам не стреляет в боях за продовольствие. 

то есть еще можно затянуть пояса по туже

@Жених приехал  Как тезисы украинской пропаганды дошли до Новосибирска?  Может быть Москва сама убедила и вас и нас в этих тезисах? А может быть это и не пропаганда вовсе? 

Ответить

Церковный Мика

Непрост…
0

называй как хочешь, но я не соглашусь. терпение это когда ты от чего то страдаешь , сильно , хочешь звать о помощи , но вместо этого молчишь потому что принято не ныть .
а здесь я такого ощущения не наблюдаю. пример - скорее как закрыли любимое шоссе на долгий ремонт . досадно и неприятно ? ну да, мне нравилось по нему ездить. но ничего, найдем другой маршрут , ведь от недовольства дорогу быстрее не починят

Ответить
1

возможно что по "пизде" - слишком громкая формулировка. 

Ну да, российская армия развязала войнушку на 10к тел с Украиной. Ничего страшного не произошло. Можно спать дальше

Ответить

Ничтожный бокал

Церковн…
0

до 2014 многие были аполитичны

то есть градус ненависти от которого пробрало до костей и БГ и Макаревича это фигня?

Ответить

Церковный Мика

Ничтожн…
0

чувак, я говорю же здесь только о своем предположении. они могут быть ошибочны, мне в 2014 было 21. знаешь как тогда мне было похуй на политику в 21 ? первые три мысли заняты бабами и веселухой в студенческую жизнь , а политика она там где то на фоне была. я про это ничего не слышал тогда

Ответить

Ничтожный бокал

Церковн…
1

да даже здесь на тж меня хуями кріли тупа потому что не лег под повесточку, и травлю ботами устраивали. Хотя я не ел рузкоязычных младенцев чеснае пионерское

Ответить

Церковный

Ничтожн…
1

боюсь представить что тут было на тж 7 лет назад, если верить твоему описанию

Ответить

Ничтожный

Церковн…
1

травили украинцев

Ответить

Ничтожный

Ничтожн…
1

тараса, поцелуева

Ответить

Церковный

Ничтожн…
0

лучшее оружие - игнор, но вместо этого вы порвались ?

Ответить

Ничтожный

Церковн…
0

нет поцелуева за св*нособ*к забанили, а вовка не помню за что

Ответить

Банальный

Церковн…
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Ничтожный

Ничтожн…
0

только снегирей

Ответить
4

Цель сегодня - построить как можно крупнее и выше стену между нашими странами

Блядь, да когда же вы её построите то, эта риторика ещё со времён Юща, а воз и ныне там.

Ответить

Непростой браслет

Виталий
–2

то есть, информационное пространство уже полностью разделено - это стена номер 1 
культурная среда в процессе разделения - языковой закон и все такое - это 2 
границу пересекать на данный момент намного сложнее чем в 14  (не только из-за ковид) вероятно, скоро будет введен визовый режим - это 3 
Да, мы закупаем часть российского газа, но делаем это через посредников, лишая российскую сторону возможности шантажировать нас как это было до 14 года (привет Харьковские соглашение т.е продажа независимости в обмен на скидку в 100 баксов) 

Вы можете говорить что угодно, но влияние России после 14 года внутри Украины падает и падает - это и есть построение стены 

Ответить
2

информационное пространство уже полностью разделено

Я лично в это поверю только при условии того, что в рос. медиа ресурсах исчезнут порватые украинцы, пока их с избытко
языковой закон и все такое - это 2

Я даже не буду рофлить по поводу возврата донбабве и лугунду с такими законами, это как бить лежачего.
границу пересекать на данный момент намного сложнее чем

Сейчас банально ссут ездить в украинленд, особенно мужички из россиянии, раньше на границе тоже поёбывали, но это было мелочные акты, а не систематически как сейчас.
Да, мы закупаем часть российского газа, но делаем это через посредников, лишая российскую сторону возможности шантажировать нас как это было до 14 года

Твои умственные способности на уровне ватаёбов которые орали про то что продавать дешёвый газ Китаю нам только на пользу, блет общаюсь с реальным дебилом.
Вы можете говорить что угодно, но влияние России после 14 года внутри Украины падает и падает - это и есть построение стены

Буду только рад, ещё бы от Белоруссии стену, быть может в росланде что-то и пойдёт на лад.

Ответить
14

Хз, в чём смысл поста. Говна с обеих сторон накидывают. Я думал, нормальные люди такое автоматом фильтруют, а тут кто-то целые простыни пишет на эту тему. Не согласен только с Навальным. Его украинцам и вправду незачем поддерживать. Ну и автору стоит поставить себя на место этих людей тоже. Когда твоей стране постоянно угрожает правитель соседней страны, а население этой страны вполне поддерживает этот движ, то как-то вот так и получается. Это не пропаганда, никто не учит ненавидеть россиян. Ненависть не от нас исходит, просто каждый отвечает в меру своих умственных способностей, а идиоты, как известно, везде громче всех.

Ответить
3

Смысл поста – поведать об основных тезисах громких идиотов с украинской стороны. Вроде получилось.

Ответить
8

Просто поведать? Я думал, что будет какое-то опровержение, объяснение, почему эти тезисы неверные, а получилось просто пожелание украм засунуть язык в жопу, потому что видите ли российская пропаганда может зацепиться за некоторые тезисы.  

Ответить
2

 опровержение, объяснение, почему эти тезисы неверные

Первый тезис (про Навального) я объяснил: громкие заголовки не отражают его реальной позиции.

Второй тезис (про терпильный народ) по существу ничего из себя не представляет, являясь суть стереотипом. Опровергать тут нечего, на мой взгляд.

Третий тезис (про развал России) я сравнил с аналогичными бреднями отечественных пропагандонов. По существу его тоже разобрать едва ли получится, так как пассажи про развал – это гадание на гуще и чистое вангование.

Ответить
4

Про Навального: учись читать между строк. Он сказал: Хуй вам, а не Крым, поэтому и отношение к нему негативное. 
Про остальное: ну, ты назвал бред бредом,  не ошибся. Другое дело, что всё общение в инете, особенно на политические темы, состоит из метания говном, в таком стиле можно разъёб чего угодно сделать. Может этот пост был кому-то полезен, поставлю лайк. 

Ответить
9

 Хуй вам, а не Крым

Читать между строк и вкладывать в чётко обозначенную позицию свой смысл – разные вещи.

Ответить
6

И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины

Чётко обозначено. И расшифровывается как «Хуй вам, а не Крым».

Ответить
2

Дикая манипуляция.

Ответить
7

Ну а как ещё можно это трактовать? Тем более зная, кто такой Навальный? 

Ответить

Ничтожный

Андрей
4

не шмей на швитого олексия, он православный и футбольный болельщик

Ответить
5

тем не менее реалии таковы, что Крым сейчас является частью РФ. И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины.

а как еще это можно трактовать?

Ответить
3

Он слился и не ответит. 

Ответить
0

Я не слился, а пошёл гулять. Щас пойму, с чем надо спорить, и разъясню.

Ответить
0

Никуда ты не пошёл, я же вижу, что ты в теме писал. Придумывал, что ответить?

Ответить
1

Ага. Это я дома кушаю, кстати.

Ответить
0

Смачного.

Ответить
1

Спасибо :3

Ответить
1

А чё тут трактовать вообще? Он упомянул сложившиеся реалии и выразил мнение о том, что Крым ещё долгое время останется здесь. Это не его желание, а его взгляд в будущее через призму сложившейся ситуации.

«Хуй вам, а не Крым» — это вата говорит, которая очень хочет назло «швайнокарасям» удерживать Крым в составе России. Навальный не хочет — обратное не доказано.

Ответить
3

Что Навальный хочет или не хочет, это дело десятое. Спор о чём изначально был? О его позиции и отношении украинцев к нему. С такой позицией, нечего удивляться, что его в Украине особо не поддерживают. 

Ответить
0

Его позицию манипулятивно упростили и извратили. Отсюда и настороженное отношение тех украинцев, которые не смотрят дальше заголовков.

Ответить
2

Хорошо, если так, но верится с трудом. Он чётко сказал, что Крым не вернётся к Украине. Если бы он хотел, то мог это по-другому сформулировать. Ты сам прямые цитаты привёл, его за язык не тянули. Разбираться в его мыслях никто не обязан, когда есть им самим сформулированная позиция. В конце концов, для украинцев от мало что значит, учитывая его крошечную поддержку внутри самой России.

Ответить
0

 Он чётко сказал, что Крым не вернётся к Украине

Можно прочитать дальше и понять, что именно имелось в виду.

крошечную поддержку внутри самой России.

Вчера видел эту крошечную поддержку, когда к пикетчику с плакатом за свободу Навальному подходили фоткаться и давали пять. И это никакая не Москва.

Ответить
2

Ты трактуешь его слова исходя из своих представлений, я исходя из того, что я знаю об этом человеке. Кто прав, уже не выясним, потому что Навальный за решёткой и вопросы Крыма ближайшие годы его будут беспокоить меньше всего.
А насчёт поддержки, она растёт и когда они собираются, то кажется, что их много, но в России 140 миллионов людей, это капля в море. Такие режимы как в РФ требуют куда больше активных противников, чтобы начался настоящий движ.

Ответить
1

какой смысл Навальному обещать украинцам Крым, если он им не нужен?

Ответить
7

Начальному ничего не надо обещать украинцам. Он не президентом Украины хочет быть. 

Ответить
0

вот он и не обещает

Ответить
7

Вот его и не любят. А автор поста говорит, что незаслуженно. Спор-то в этом был.

Ответить
0

он им что - вареники со сметаной, его любить?

Ответить
2

Не придуривайся. Ты прекрасно понял, в чём смысл. 

Ответить
5

а вот ты похоже не понял. Огромные проблемы Украины связаны с нынешним политическим режимом в России. Навальный - самый известный политический противник этого режима. И, чисто теоретически, украинцам было бы выгодно поддерживать Навального, хотя бы по принципу "враг моего врага". Но нет, Навальный сказал, что Крым не бутерброд, чем чудовищно разочаровал всех украинцев, сделавших ровно нихуя для того, чтобы Крым остался в составе Украины.

Когда вместо рациональных обоснований начинается эта паибень "любят, не любят", понятно, что серьезного разговора не будет. Хотя бы потому, что украинцы к нему не готовы.

Ответить
3

чем чудовищно разочаровал всех украинцев, сделавших ровно нихуя для того, чтобы Крым остался в составе Украины.

Блять. Мы ещё виноваты.

Ответить
0

кто вы-то

Ответить
1

Украинцы

Ответить
0

о, ещё один за всех украинцев решил ответить

у вас что - модно так щас?

Ответить
1

чем чудовищно разочаровал всех украинцев, сделавших ровно нихуя для того

Чел...

Ответить
0

ну, я же не пишу "чудовищно разочаровал ВСЕХ НАС"

Ответить
1

Нихуя не меняет. Всех под одину гребёнку ты начал грести.

Ответить
0

мне можно, я гребу под одну гребенку незнакомых людей, которые живут в другой стране, и на которых мне похуй

а вот ты-то схуяли

Ответить
0

Окей. Whatever

Ответить
0

так схуяли

Ответить
0

Можно было понятно что мне уже похуй

Ответить
0
Ответить
1

Ты спросил и я ответил. Доеб про мы не стоит обсуждения.

Ответить
0

в следующий раз, когда возьмешься за всех украинцев разом отвечать, подумай о том, как выглядишь со стороны

Ответить
0

Кулл Стори, Боб.

Ответить
0

))

Ответить
2

Был Немцов, его поддерживали. Навальный — Путин 2.0 Я думал, это понятно. 

Ответить
0

это понятно только тем, кто думает, что Крым - это бутерброд

Ответить
1

Пускай тогда дальше прячется за этой глубокой аналогией про бутерброд. Думаю, ему поддержка украинцев и не всралась. 

Ответить
0

нихуя-то про Навального не знаешь, но мнение, как обычно, имеешь

Ответить
5

Я смотрел кучу видосов этого персонажа. Я уважаю его за смелость и для России он может далеко не худший вариант, тем более, что других нет. Но для Украины — это шило на мыло.

Ответить
2

я оставлю в стороне вот эту твою блядскую привычку говорить за всю страну, а просто повторю - ты нихуя не знаешь про Навального

Ответить
0

Во-первых, я своё мнение выражаю, а не высказываюсь за всех. Во-вторых, что именно не знаю? Что он имперец, который прямым текстом сказал, что всё останется как есть? Я понимаю, ты защищаешь своего кумира, но чёт никаких аргументов не приводишь. 

Ответить
0

давай, продолжай доказывать мой тезис

Ответить
0

Строишь из себя умника, но при этом всё, что ты написал это «ты ничего не понимаешь». Враг моего врага — мой друг, это бредовая идея.

Ответить
3

нет, это не бредовая идея, это основа политической стратегии в течении многих веков

и я не строю из себя умника, я прямо тебе пишу, что если ты пишешь, что 

ему поддержка украинцев и не всралась

он имперец

для Украины — это шило на мыло

то ты нихуя не понимаешь, кто такой Навальный

Ответить
0

Хорошо, кто такой Навальный тогда?

Ответить
0

российский политик, чья политическая программа прямо прямо говорит о деконструкции действующего политического режима.

Ответить
0

Дальше этого не видишь? Как он себя ведёт, что иногда говорит? Какие идеи он поддерживал в уже сознательном возрасте и писал об этом в своём ЖЖ? Я бы сказал «смотри не разочаруйся в кумире», но у него шансов всё равно почти нет. 

Ответить
5

вот смотри, ты на первом шаге делаешь предположение, что Навальный - мой кумир

а на втором шаге для тебя это уже доказанный тезис

тебе никогда не говорили, что ты споришь, как мудак?

Ответить
0

Я и не спорю. Спор — это когда оба пытаются аргументировать позицию. А тут этим только я занимаюсь. И да, мне говорили, что я мудак, но когда человек пишет мудаку десять постов в защиту Навального, значит он его фанат.

Ответить
4

Спор — это когда оба пытаются аргументировать позицию. А тут этим только я занимаюсь.

Навальный — Путин 2.0 Я думал, это понятно.

ахуенная аргументация у тя, братан, продолжай в том же духе

Ответить
0

Судя по тому, что ты уже выцепялешь отдельные фразы, то я могу фиксировать твой слив?

Ответить
1

ты можешь фиксировать, что захочешь, мудаки обычно чем-то таким и занимаются

Ответить
0

Хз, чего ты так горишь. Видимо дошло, что обосрался.

Ответить
0

продолжай

Ответить
0

Ещё один, который хочет оставить последнее слово за собой? Прошлый слился.

Ответить
0

не останавливайся

Ответить
0

Жалкая попытка вывести меня хоть на какие-то эмоции. Твою жопу это обратно не сошьёт.

Ответить
0

больше аргументов

Ответить
0

Блин, предыдущий хоть не такой унылый был. Мы с ним нормально переписывались. 

Ответить
0

ты перепутал

это не я здесь для того, чтобы развлекать тебя

а ты здесь для того, чтобы развлекать меня

раунд

Ответить
0

Ставлю на то, что больше двух недель ты не продержишься.

Ответить
14

Вам російським ніколи не зрозуміти українця. Ви обікрали нас. Росія - країна агресор. Слава Україні! у нас безвіз! Пишаюся тим що я українець.

Ответить
0

Чокер надо было бы делать, так хоть продажи бы были

Ответить
13

Осуждаю конечно. Но вы реально чего ждёте? Тут отжали полуостров и поддерживают бандитский режим на востоке страны, кучу сломанных жизней с обеих сторон.
Но некоторые россияне возмущаются как это так неадекватные украинцы их не жалуют.
Пост не о чем, из пустого в порожнее. Метание говна будет с двух сторон до окончания конфликта и улаживания всех территориальных споров.

Ответить

Ничтожный бокал

stepan
5

щас бы сюда переселенцев из луганска пригласить

Ответить

Ничтожный бокал

Ничтожный
4

телемост дружбы

Ответить

Ничтожный бокал

Ничтожн…
10
Ответить
1

Сюда бы еще для баланса десятки фоток гражданских, убитых украинской артиллерией. Без ног, с вывернутыми внутренностями, с головой, раздавленной между плитами сложившейся хрущевки.

Ответить

Ничтожный бокал

Fedor
6

это где кореспондет россия 1 с боевиком стреляет по ЗСУ из школы, а потом убегает чтобы ответка попала в школу?

Ответить

Ничтожный бокал

Ничтожн…
8

или где пореченков в шапке пресса приехал на сафари по украинцам

Ответить

Ничтожный

Ничтожн…
6

или захар прилепин который полез в украину, или батальон русич с нацисткой символикой и живодером мильчаковым впоследствии героем новороссии, который отрезал уши украинцам и фоткался на фоне их трупов

Ответить
2

Это когда неуловимые ДРГ ездили по Донецку в мусоровозе и стреляли по ночам, когда комендантский час и 0 людей на улице. 

Ответить
–1

Вы не понимаете, это россиян Путин заставил ехать устраивать войну! Их обманули!

Ответить

Ничтожный

Rodion
4

ясное дело мальчика распяли в трусиках, первый канал не соврет

Ответить

Ничтожный

Ничтожн…
0

ну или вк "долбили градами по украине всю ноч", блуждающую дивизию псковских десантников

Ответить

Ничтожный

Ничтожн…
0

_

Ответить
–3

Вот тебе мальчик в трусиках, остряк блять