iPhone 13 Pro уже в продаже
Пространство возможностей
ООО «Портативная техника», юр.адрес: 190031, Санкт-Петербург, наб. реки Фонтанки, д.109, литер А, пом. 13Н, ОГРН № 1057811930296
{"id":814,"title":"\u041a\u043e\u043d\u043a\u0443\u0440\u0441: \u0434\u043e 20 \u0442\u044b\u0441\u044f\u0447 \u0440\u0443\u0431\u043b\u0435\u0439 \u043d\u0430 \u043f\u043e\u043a\u0443\u043f\u043a\u0438 \u0432 Ozon \u0437\u0430 \u0444\u043e\u0442\u043e","url":"\/redirect?component=advertising&id=814&url=https:\/\/tjournal.ru\/promo\/434403-ozon-provodit-konkurs-mozhno-vyigrat-do-20-tysyach-rubley-na-shoping&placeBit=1&hash=6735fc658b491e5df07c585d0a49ce1c1c50c4922600cfea7c7ff274297c994d","isPaidAndBannersEnabled":false}
Наука
Vert Dider

Роберт Сапольски. У вас нет свободы воли. 1/6

Роберт Сапольски регулярно затрагивает тему свободы воли, а точнее, её полного отсутствия с точки зрения современной науки. Столь категоричная позиция вызывает немало возражений, однако стоит понимать, что наука и философия подходят к этому вопросу по-разному. Предлагаем ознакомиться с аргументацией Роберта Сапольски, а заодно узнать, как музыка, запахи и обеденный перерыв могут изменить не только наше поведение, но и чью-то жизнь.

Цитируемые работы:

Отношение к другим религиям: https://bit.ly/2FbZAoY

Запахи и консерватизм: https://bit.ly/2I6gVkg

Запахи и щедрость: https://bit.ly/33ErhQC

Еда и судебные решения: https://bit.ly/34viIa0

Это первый фрагмент из беседы с Робертом Сапольски, которая состоялась 12.09.2020. Продолжение следует, подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить.

{ "author_name": "Vert Dider", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 65, "likes": 36, "favorites": 116, "is_advertisement": false, "subsite_label": "science", "id": 222411, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 12 Oct 2020 13:14:35 +0300", "is_special": false }
0
65 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Комментарий удален

Почему ты решил, что он не моется?

2

Комментарий удален

С чего ты взял что он бомж?

0
Ближний чайник

С чего ты взял, что он взял?

2

С чего ты? 

0

Я?

0

Ну, не я же?

0

Где с чего, туда и иди.

0

На хуй? 

0
Правовой космос

Сколько?

0

это не новая идея, уже давно обсосанная тема

5
Саратовский корабль

А что на этой Земле ново, расскажи?

5

Ни хуя

3

Это новый китайский бренд телефонов?

0

российский 

0

А что на этой Земле ново, расскажи?

«Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
 Бывает нечто, о чём говорят: „смотри, вот это новое“; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после» (Екклесиаст 1:9–11).

🤷🏼‍♂️

1

давно обсосанная тема

Да, ещё до моего рождения. Мол, свободы воли нет, соответственно, и вины в совершении преступления быть не может. 🤷🏼‍♂️

1

Мне бы эти знания в детстве, знал бы что ответить на вопрос почему я не сделал домашку

5
Значимый кубок

Лично у меня свобода воли есть, и мне на этот счет определенно лучше знать, чем некоему Роберту Сапольскому, кто бы он ни был. ред.

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

3
Значимый кубок

Сомневаюсь, что к тезису "человек обладает личностью, разумом и самосознанием" у верующих, по крайней мере у христиан, могут быть серьезные претензии. Веруют они лишь в то, что личность и сознание бессмертны и способны существовать в отрыве от физического тела.
По теме - отрицание существования свободы воли с позиции физического детерминизма кажется мне бессмыслицей. Все ведь зависит от масштабов явления.
Например, обычный программный рандомизатор с точки зрения математики может выдавать лишь псевдослучайные числа. Но непосвященный в такие тонкости человек этого факта не заметит. Для него не будет разницы между истинно случайной и псевдослучайной выборкой, потому что фактически эта разница ничтожна и кроме каких-нибудь математиков, криптографов и т.п, она никому не очевидна и не интересна, да и в подавляющем большинстве прикладных задач не играет роли. 
Аналогично и с человеческим разумом. Да, кто-то может сказать: "движение и взаимодействие всех элементарных частиц предопределено физическими законами, а значит истинная случайность во вселенной невозможна, а значит и истинной свободы воли нет". Но если человек чисто эмпирически, без прибегания к точной науке, неспособен ощутить те мизерные, балансирующие на грани чистой формальности различия между "истинной" и "неистинной" случайностью, между "подлинной" и "мнимой" свободой воли - то какая ему, в сущности, разница? Степень непредсказуемости человеческого поведения достаточна, причем с лихвой, для того чтобы сделать допущение и сказать, что свобода воли существует. А дальше уже идут малозначимые нюансы из области голой теории.

2

Сомневаюсь, что к тезису "человек обладает личностью, разумом и самосознанием" у верующих, по крайней мере у христиан, могут быть серьезные претензии. Веруют они лишь в то, что личность и сознание бессмертны и способны существовать в отрыве от физического тела.

Смею заметить, что это учение не христианское. Вот что на эту тему написано в Библии: 👇🏼

«Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, ⁠и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чём, что делается под солнцем» (Екклесиаст 9:5, 6).

«Всё, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдёшь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Екклесиаст 9:10).

«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его» (Псалтирь 145:4).

Согласно христианскому учению, психическая деятельность прекращается вместе со смертью тела.

1
Подробный щит

Можно ли сказанное тобой описать понятием недискретности человеческого поведения?

0

Верующие говорят так про душу.

• Никогда в жизни не видел неверующих людей. Более того, моего воображения не хватает представить неверующего человека. Вера это неотъемлемое свойство личности любого человека.

• Слово «душа» крайне многозначно. Например, в Библии «душа» это любое живое существо, а также интеллектуально-эмоциональная функция человека (последнее и для психологов). Некоторые люди считают «душу» автономной субстанцией, существующей отдельно от тела.

0

 Вера это неотъемлемое свойство личности любого человека

Классическая logic fallacy от библейских верунов. Приравнивать свою ничем не обоснованную веру к вере хоть как-то подкрепленной доказательствами и логикой.

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

У меня нет веры

Валерия, совершенно без веры обойтись нет никакой возможности — это исключено. Вы сейчас, вероятно, находитесь в каком-то помещении и Вы *верите*, что потолок не упадёт на Вашу голову через мгновение. Если Вы юзаете общественный транспорт, Вы *верите*, что он довезёт Вас до цели путешествия. Когда Вы варите суп, Вы *верите*, что он будет съедобен. Таких примеров не счесть.

кто-то когда-то что-то мне рассказал и подкрепил фактами и аргументами — появилось убеждение

Можете привести пример для наглядности?

я сама заметила какой-то факт, уловила закономерность и убедилась в наличии какого-то явления.

Факт это утверждение, основанное на сведениях о факте — событиях, воспринятых через органы чувств и интерпретированных в голмозге субъекта, а также могущих быть воспринятыми, интерпретированными другими субъектами и таким образом относительно верифицированными. Нет сведений о фактах — нет фактов. Факты являются «кирпичиками» знания — субъективного образа «объективной реальности».

Но как мы можем убедиться в том, что интерпретировали сведения о фактах верно? А в том, что другие люди не заблуждаются вместе с нами? Валерия, если хотите заглубиться в эту тему, вот здесь у меня профильный текст: https://t.me/Vatniks/12285.

Вера для меня — что-то без аргументации, бездоказательное.

Вы ведь верите в то, что интерпретируете сведения о фактах и устанавливаете факты верно? 😊

Насчёт души — имела в виду понятие бессмертной субстанции, которая продолжает существование после смерти физической оболочки.

Понимаю. Существует поп-поверие, будто именно такая душа описана в Библии. Однако это не так: 👇🏼

«Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, ⁠и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чём, что делается под солнцем» (Екклесиаст 9:5, 6).

«Всё, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдёшь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Екклесиаст 9:10).

«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его» (Псалтирь 145:4).

Согласно христианскому учению, психическая деятельность прекращается вместе со смертью тела.

0

Наличие или отсутствие свободы воли зависит лишь от того, что в понятие свободы воли вкладывает автор.

1

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

1

Взгляд философа на этот вопрос, канал Скрытый смысл 

1

Ебучие адепты брайтс и сюда добрались(

–1

Что за брайтс?

0

Заебись же. Что ты разнылся. ред.

2

Ненавижу блдь сектантов. Кроме анимешеников.

–1

Ты ебнулся? Схуяли они сектанты? Дай определение секты. В отличие от сект, они антирелигиозны и вообще против иррациональных верований. ред.

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

сциентисты… вполне могут и сектантствовать

Точнее, не могут не «сектантствовать». Сциентисты («учёные») это натурфилософская секта, образовавшаяся в 19-м веке и вскоре почти выжившая натурфилософов.

0

Дай определение секты.

Секта это ответвление от мэйнстримного вероучения. Например, христиане — иудейская секта, сциентисты («учёные») — натурфилософская секта.

1

Кучка долбоёбов.

–2

Схуяли? Я блядь просил определение секты, а не себя.

2

 В отличие от сект, они антирелигиозны и вообще против иррациональных верований.

Они религиозны в своей антирелигиозности, поэтому и кучка долбоёбов. Отстань от меня. ред.

–3

Так ты ебанутый, ок. Религии, для справки, содержат иррациональные верования, причём в качестве идефиксов. Эти же стремятся очистить людской разум от иррационального говна. Которое ты, видимо, с удовольствием готов набрасывать ан вентилятор. В чс религиозного додика.

0

Во-во, именно с такой жестокостью они и отстаивают свою антирелигиозность.

1

Я тварь дрожащая, у меня нет свободы воли

0

Поэтому ты не уходишь на DTF?

2

Потому что я тварь дрожащая

0

Всё, признаешься что уход сдулся?

0

Я дрожащая

1

Интересно, стоит добавить в закладки, потом гляну что оно из себя представляет.

0

Давай сэкономлю время: это детерминистский подход в области биологии мозга и его эволюционных функций с редкими кеками.

2

Ну норм

0

Вы постите интересные материалы
Жаль, что не посмотрю, так как могу норм воспринимать только текстовый формат

0

Я большинство их материала слушаю в режиме подкастов, пока куда-то иду или что-то (физическое) делаю.

2

Здравствуйте! Рекомендую в подобных случаях использовать квадратные скобки:

...что-то [физическое] делаю.

Это означает текст, который не был произнесен, но подразумевался.

Всего доброго!

0

Здравствуйте!
В скобки заключаются слова и предложения, вставляемые в предложение с целью пояснения или дополнения высказываемой мысли, а также для каких-либо добавочных замечаний

0

>В скобки заключаются слова и предложения, вставляемые в предложение с целью пояснения или дополнения высказываемой мысли, а также для каких-либо добавочных замечаний.

Сформулировано неудобоваримо и неполно. Предлагаю иную формулировку: 👇🏼

В квадратные скобки заключаются комментарии внутри цитаты, сделанные неавтором. В круглые скобки заключаются комментарии автора текста внутри предложения.

😊

0

Это означает текст, который не был произнесен, но подразумевался.

Здравствуйте! 👋🏼😊

В квадратные скобки заключаются комментарии внутри цитаты, сделанные неавтором. В круглые скобки заключаются комментарии автора текста внутри предложения.

ред.

0

Здравствуйте!
Ваш совет очень {бес}полезен, {за}буду его использовать /{через 1 минуту}\
До свидания! Было приятно побеседовать. [нет]

0

слушаю в режиме подкастов, пока куда-то иду или что-то (физическое) делаю.

Я тоже. 😊

0

Ну Сапольски это лайк

0

Сапольски это лайк

Почему у Вас так? 🤔

0
Ближний чайник

Ом

0
0
Читать все 65 комментариев
Обсуждаемое
Новости
«Отрубание рук крайне необходимо для безопасности»: талибы возобновят телесные наказания в Афганистане
При этом они пока не решили, будут ли наказания публичными.
Новости
«Дядя Вова, мы с тобой», драка и ёршики: в Москве прошла акция КПРФ против результатов выборов в Госдуму
Представители партии потребовали привлечь к уголовной ответственности Алексея Венедиктова, а полиция пыталась заглушить протестующих песнями.
Наука
На юге США нашли следы человека возрастом 23 тысячи лет — это противоречит теориям заселения Америки
Считалось, что люди пришли в эти места как минимум на семь тысяч лет позже.
Популярное за три дня
Дизайн и архитектура
Интернет
Преподаватели в вузах США жалуются: студенты не умеют пользоваться системой папок и скидывают все файлы в одно место
Необычный пример разницы поколений: зумеры настолько привыкли гуглить и искать файлы через поиск, что сохранение проектов в иерархической системе сортировки файлов для них — непонятный пережиток прошлого.
Новости
Актрису из Уссурийска, пародировавшую представителя МВД в шоу Виталия Наливкина, арестовали на 10 суток
Перед этим её оштрафовали на тысячу рублей за ношение полицейской формы.
null