Их боялись даже римляне: Карфаген — альтернативная античная сверхдержава из Африки

Государство могло сокрушить Рим и изменить ход истории, но осталось в нескольких шагах от победы. И затем само стало жертвой разорения.

В закладки
Аудио
Современная реконструкция внешнего вида Карфагена

В мировой истории немало народов и государств, что остались в памяти лишь благодаря эпизоду из своей истории. Ацтекская империя известна большинству лишь тем, что её когда-то завоевали конкистадоры. Пресловутые половцы с печенегами — что враждовали с русскими княжествами. О древнем африканском городе Карфагене если и вспоминают, то только как о непримиримом враге Рима.

Для самого Карфагена три войны с римлянами стали лишь развязкой почти 700-летней собственной истории. За это время город прошёл путь от маленькой колонии до столицы могущественной державы.

Уже потом римляне свели память о Карфагене к минимуму. Полагалось знать, что такой город когда-то существовал на севере Африки (или Ливии, как называли тогда весь континент). Населяли его жестокие, лживые и алчные люди. Эти варвары поклонялись мрачным культам и приносили в жертву идолам своих же детей. Они захотели уничтожить Рим, за что жестоко поплатились. Самым главным о Карфагене следовало помнить, что его уже нет: Carthago delenda est, «Карфаген должен быть разрушен».

Основные источники статьи:

  • Волков А.В. «Карфаген. Белая империя чёрной Африки»;

  • Ливий Т. «Война с Ганнибалом»;

  • Майлз Р. «Карфаген должен быть разрушен»;
  • Махалюк А.В. «Римские войны»;

  • Пикар Ж.Ш. и Пикар К. «Карфаген: летопись легендарного города-государства с основания до гибели».

Африканский Новгород

Римские войска уничтожили Карфаген в 146 году до нашей эры. Тогда победители и сожгли все городские хроники. Поэтому карфагенская история для учёных — это до сих пор что-то вроде повреждённых водой писем жюльверновского капитана Гранта. Одни сведения не поддаются однозначной трактовке, другие — совсем непонятны, а третьи — утеряны безвозвратно.

Примерно в 815 году до н.э. город основали финикийцы, представители жившего на месте современного Ливана семитского народа. Их жизнь тесно зависела от моря. В историю финикийцы вошли как неутомимые торговцы-мореходы, не брезговавшие пиратством и захватом рабов.

Сам себя этот народ назвал ханаанеями. Финикийцами («пурпурными») их окрестили греки, признавая их заслугу в открытии ценнейшего для тех времён красителя ткани из морских моллюсков. Впоследствии греческое «фοινίκη» римляне исказили до «poeni». Поэтому римско-карфагенские войны вошли в историю как Пунические.

Финикийцы не создали своего единого государства, но основали множество колоний в тысячах километров от исторической родины. Современные марокканский Танжер, итальянский Палермо и испанские Кадис c Малагой много веков назад заложили именно финикийцы. Одной из них таких колоний и стал Карт-Хадашт («Новый город») на территории современного Туниса. В историю он вошёл под искажённым греческим названием — Карфаген.

С основанием Карфагена связана популярная у поздних римских авторов легенда о Дидоне-Элиссе. Якобы эта женщина, не то вдова, не то сестра казнённого царём верховного жреца, вынужденно бежала из финикийского Тира вместе со сторонниками. Приют эмигранты нашли в Северной Африке. Местные племена издевательски предложили им взять участок земли размером с бычью шкуру.

Хитроумная Дидона тогда разрезала шкуру на тонкие ремни и связала их воедино. Получившегося каната хватило, чтобы опоясать небольшой холм, на котором и построили город. Жизнь его основательницы кончилась трагически: Дидона якобы добровольно бросилась в огонь. Согласно одним авторам — от грубых ухаживаний некого местного правителя, согласно другим — из-за неразделённой любви к полулегендарному Энею, праотцу будущего Рима.

Дидона — основательница Карфагена.  Картина начала 19 века. Художник Уильям Тёрнер (William Turner)

Предание о Дидоне — скорее всего, эксплуатационный по отношению к настоящей истории миф от знаменитого римского поэта Вергилия. Нет никаких доказательств тому, чтобы человека с именем Дидона или Элисса действительно хоть как-то почитали в Карфагене.

Нет и подтверждённых примеров и участию карфагенских женщин в политике и военном деле: среди древних семитов однозначно господствовали патриархальные порядки. А данные раскопок говорят о сохранявшихся вплоть до 6-5 веков до н.э. прочных контактах карфагенян с исторической родиной Тиром. Подобная связь едва ли жила, если Карфаген действительно был «колонией отверженных», эдакой тирской Тайванью.

Из колоний — в метрополии

Археологические данные говорят, что вплоть до 700 года до н.э Карфаген представлял собой не полноценный город, а перевалочную базу для финикийских мореплавателей. Затем центр будущей державы начал расти.

В африканских колониях от захватчиков-ассирийцев укрывалось всё больше финикийцев. Карфаген стал главным бенефициаром этого процесса. Сказывались географические преимущества нового города по отношению к другим колониям. Река Меджерда обеспечивала его пресной водой. Обширную карфагенскую бухту со всех сторон закрывали утёсы. Рядом простирались обширные пастбища и пригодные для земледелия поля.

Но карфагеняне дорожили не столько землёй, сколько морем. Они наладили выгодную посредническую торговлю между средиземноморскими регионами. Африка давала Карфагену рабов, слоновую кость и шкуры животных. Испания — серебро и бронзу. Сардиния — хлеб и медь. Сицилия — оливковое масло и греческие предметы роскоши.

Карфагенская статуя богини Таниит. Из экспозиции Каталонского музея в испанской Барселоне

В середине 5 века до н.э. карфагеняне Ганнон Мореход и Гимилькон совершили два беспримерных для своего времени плавания. Их флотилии вышли через Гибралтарский пролив и отправились на север и юг. Античные авторы утверждали, что Ганнон достиг Гвинейского залива, а Гимилькон — Британских островов. Оба вернулись домой с богатой добычей. Современные учёные сомневаются в истинности масштабов путешествий, но сам их факт неоспорим, что показывает способности карфагенян в морском деле.

Город ощутимо доминировал над другими финикийскими колониями. Примерно к 500 году до н.э. Карфаген уже обладал сетью владений на африканском и европейском побережьях Средиземного моря и островах между ними. Бывшая колония превратилась в метрополию.

Однажды на Сицилии

Фатальной для города едва не стала борьба за стратегически и экономически важную Сицилию. В 5-4 веках до н.э. на будущей родине мафии бушевали корлеоновские страсти. За остров боролись финикийские и греческие колонисты при участии коренных этносов и наёмных отрядов. В этих войнах нормой стали предательства союзников, убийства военнопленных и осквернения храмов.

Свободные полноправные граждане Карфагена традиционно не служили в армии. Войска державы комплектовали из принудительно мобилизованных ливийцев и нумидийцев (туземцев Северной Африки) и наёмников из разных стран. С одной стороны, все они умели хорошо сражаться. С другой — наёмная армия оказывалась ненадёжной при неудачах или невыплатах жалованья.

Тут были люди разных наций — лигуры, лузитанцы, балеары, негры и беглецы из Рима. Слышался то тяжёлый дорийский говор, то кельтские слова, грохотавшие, как боевые колесницы, ионийские окончания сталкивались с согласными пустыни, резкими, точно крики шакала. Грека можно было отличить по тонкому стану, египтянина — по высоким сутулым плечам, кантабра — по толстым икрам.

Гюстав Флобер
французский писатель (роман «Саламбо»)

В 480 году греки нанесли врагу решающее поражение. В Гимерской битве они полностью уничтожили карфагенское войско в несколько десятков тысяч воинов. Поражение сильно ударило по позициям державы в Средиземноморье.

Карфаген временно отказался от экспансии в пользу внутреннего развития. И здесь его жители преуспели. Они добились полной экономической самодостаточности. Из посредников они стали производителями: керамики, оружия, доспехов, предметов роскоши. Местные ремесленники не достигли высот своих греческих или египетских коллег, но научились на приемлемом уровне копировать их продукцию: керамику, украшения, скульптуры.

В городе начали чеканить собственную монету, что для тех времён считалось атрибутом исключительно развитого государства. Также Карфаген подчинил себе соседние ливийские племена и установил торговые отношения с государствами Чёрной Африки.

Химерская битва.  Картина конца 19 века. Художник Джузеппе Скьюти (Giuseppe Sciuti)

В 410 году до н.э. набравшиеся сил карфагеняне вернулись на вожделенную Сицилию. За последующие сто лет они с переменным успехом ещё трижды воевали с греческими колонистами. Итогом стал раздел острова на карфагенскую западную и греческую восточную части.

Сточетырёхбоярщина

Первоначально жившие в Африке колонисты максимально воспроизводили порядки исторической родины — финикийского города Тира. По мере развития Карфагена его культура, религия и политическое устройство вобрали в себя многое из опыта египтян, римлян и греков.

Сохранившаяся карфагенская ритуальная стелла со знаком богини Таниит Фото BishkekRocks

В 550-390 годах Карфагеном правили цари из династии Магонидов. Они никогда не обладали абсолютной властью: их полномочия ограничивал аристократический Совет старейшин. А в начале 4 века до н.э. династия пресеклась. Институт царя, правда, некоторое время сохранялся, но уже только как церемониальный пост. Карфаген стал тем, что античные философы называли олигархиями — государством, где правил узкий круг богачей.

Ключевыми органами власти стали Совет старейшин и особый Суд ста четырёх. Суд избирал и контролировал работу суффетов (высших должностных лиц) и военачальников. Его участников назначали из узкого круга высшей знати. Для волеизъявления свободных полноправных граждан существовало Народное собрание. Однако созывали его только по решению Совета ста четырёх. Иными словами — очень редко.

В те времена в Карфагене господствовало сословие судей; они были тем сильнее, что их должность была пожизненной. Имущество, доброе имя, сама жизнь каждого — всё было в их власти. Если кто задевал кого-нибудь одного из их сословия, против него ополчались все; при враждебности судей на такого сразу находился и обвинитель.

Тит Ливий
древнеримский историк

Как правило, карфагенские олигархи считали рискованной экспансию в Европу и стояли за «африканский» вектор развития: дальнейшее покорение туземных этносов. Войны в Средиземноморье также могли усилить власть полководцев, чего не хотели местные толстосумы. Боязнь военного переворота стала для карфагенских олигархов навязчивой фобией: известно о нескольких разоблачённых реальных и мнимых «путчистах», которых потом публично распинали.

К началу 3 века до н.э. Карфаген располагал сетью владений на двух континентах и островах между ними. Городу подчинялось североафриканское побережье (от современного марокканского Танжера до египетско-ливийской границы), южная Испания, Балеарские острова, Корсика, Мальта и частично — Сицилия с Сардинией.

В то время, как каждая из союзных с Римом общин рисковала только потерять, если бы пало правительство, которое так заботилось о её интересах, в карфагенском государственном союзе положение каждой общины могло только улучшиться с падением Карфагена.

Теодор Моммзен
немецкий историк

Некоторыми льготами пользовались жители других бывших финикийских колоний — Утики, Хадрумета и Большого Лептиса. А иноязычные подчинённые народы лишь несли одни обязанности. Они не имели самоуправления, платили налоги и поставляли молодых людей для военной службы. Особенно от угнетения Карфагена страдали коренные жители Северной Африки.

Молох для Владыки

Иностранцы часто обвиняли карфагенян в безнравственности, жестокости и поклонении тёмным силам. Поводом для упрёков служили их доставшиеся от финикийцев сомнительные ритуальные практики, такие как храмовая проституция или культовые детоубийства.

Вопрос о детских жертвоприношениях в Карфагене остаётся дискуссионным среди историков и археологов. Некоторые учёные полагают, что всё это — не более чем кровавый навет со стороны греков и римлян. Но на то, что финикийцы приносили детей в жертву своим божествам, указывают не только античные писатели. О культовых детоубийствах среди семитов-язычников писали и составители ветхозаветных текстов, едва ли заинтересованные в обслуживании греко-римских интересов.

Устроили капища Ваалу, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоха, чего Я не повелевал им.

Ветхий Завет
книга Иеремии

Свидетельства древних авторов подтверждают и археологические находки. На раскопанном в Карфагене в 1920-х годах кладбище учёные обнаружили несколько тысяч обугленных детских останков. На многих могилах сохранились надписи вроде: «Госпоже Тиннит, лику Баала, и Баал-Хаммону: Бомилькар, сын Ганнона, внук Милькиатона, посвящает своего единокровного сына. Да придёт ему ваше благословение!».

Верховное божество Баал-Хаммон («Владыка Жаровен») и богиня Луны Тиннит почитались карфагенянами больше других. Практика детоубийств в их честь называлась молком. Из-за ошибки переводчиков ветхозаветных текстов слово «молох» впоследствии вошло во многие языки как обозначение требующей жертв неумолимой силы. Незнакомое слово древние знатоки языков поняли не как жестокий обряд в честь Баал-Хаммона, а как одно из имён божества.

«Тофет Саламбо» — раскопанное кладбище, где карфагеняне хоронили в том числе и принесённых в жертву детей Фото BishkekRocks

Участие в жуткой церемонии было не просто добровольным, но даже считалось привилегией знати и богачей. В Финикии молк запретили только в начале 5 века до н.э, по воле персидских завоевателей. В колониях, в том числе Карфагене, эта практика жила намного дольше. В 310 году до н.э., во время неудачной осады города греко-сицилийцами, карфагеняне принесли в жертву около 300 мальчиков из знатных семей.

Карфагеняне отказались от молка только к 3 веку до н.э. Культ Баал-Хаммона пришёл в упадок, а поклонение Тиннит стало гуманнее: в жертву богине приносили уже домашних животных. Самые продвинутые из карфагенян почитали уже греко-римских богов, вроде Деметры и Гермеса, покровителей земледелия и торговли.

Лучшие враги — бывшие друзья

С Римской республикой Карфагенскую державу на протяжении трёх веков связывало крепкое партнёрство. Известно о двух договорах между государствами о взаимопомощи, сотрудничестве и признании сфер влияния. Рим и Карфаген активно торговали между собой и помогали друг другу во время конфликтов с другими странами.

Но по мере территориальной экспансии и нарастания военной мощи Рима этот союз ослабевал. Агрессивная республика «выросла» из границ современной Италии. Её правящая элита хотела подчинить средиземноморские острова, где правил Карфаген.

В 264 году до н.э. римские легионы под предлогом защиты своих сограждан высадились на Сицилии. Это вторжение нарушило условия заключённых раньше римско-карфагенских договоров, и в Африке этого не стерпели. Между двумя державами началась война, вошедшая в историю как Первая Пуническая.

Римская республика и Карфагенская держава перед началом первой войны. Жёлтым цветом выделено независимое Сиракузское царство на юго-востоке Сицилии

Боевые действия растянулись на 23 года. Война шла как на суше, так и на море: от Корсики и до Северной Африки. Инициатива несколько раз переходила от римлян к карфгенянам и обратно, пока пунийский флот не разгромили в 241 году до н.э. у Эгатских островов. Остававшиеся на Сицилии войска оказались блокированными и вынужденно сдались.

Условия завершившего первую войну Лутациева мира напоминали почётную капитуляцию карфагенян. От побеждённых потребовали лишь передать Сицилию и выплатить контрибуцию. К негодованию римских ура-патриотов, пунийских воинов выпустили с острова при оружии, даже не потребовав выдать перебежчиков.

От римских стен — к безоговорочной капитуляции

Поражение в первой войне с Римом серьёзно потрясло Карфагенскую державу. Около 240 года до н.э. столицу охватила смута, известная как Восстание наёмников. Власти с трудом подавили серию бунтов «солдат удачи» и коренных племён. Ситуацией воспользовались римляне: они снова нарушили условия договора с Карфагеном и захватили Корсику с Сардинией.

Кризисная ситуация ударила по олигархическому режиму. Реальным главой государства стал популярный военачальник Гальмикар Барка («Молния»). Он и его сторонники провели реформы: ограничили власть Суда ста четырёх, расширили полномочия Народного собрания и вывели армию из-под контроля олигархов.

Для восстановления мощи Карфагену требовались новые земли. Гальмикар Барка увидел их в Испании. В 230-х годах до н.э. он завоевал большую часть Пиренейского полуострова. Его преемники, зять Гасдрубал и сын Ганнибал, продолжили агрессивную политику на юге Европы. Они хотели захватить богатые металлами земли, подчинить местные воинственные племена и начать новую войну с Римом.

Ведь никогда ещё более мощные государства и народы не поднимали оружие друг против друга, и сами они никогда ещё не достигали такой силы и такого могущества. И до того изменчиво было военное счастье, что катастрофу потерпели те, кто побеждали.

Тит Ливий
древнеримский историк

В 220 году Ганнибал нашёл повод для большого конфликта. Он осадил союзный врагу город Сагунт, а прибывшим из Рима послам объяснил, что проблема в них самих. Сагунт карфагеняне взяли и показательно уничтожили, после чего римский Сенат вынужденно объявил их государству войну — к радости Ганнибала.

Вторая Пуническая война стала одним из тех конфликтов, альтернативный исход которого мог бы изменить весь мир. В 218 году до н.э. Ганнибал, один из величайших полководцев в истории человечества, совершил беспримерный бросок из Испании в Италию через Альпы. В 218-213 годах до н.э. его войска наголову разбили римские легионы в нескольких сражениях подряд: у Требии, Транзименского озера или ставшей хрестоматийной Каннской битве.

Ганнибал переходит Альпы на слоне Картина середины 17 века. Художник Николя Пуссен (Nicolas Poussin)

Ганнибал собрал широкую антиримскую коалицию, куда вошли разные силы, от полудиких галлов до греческих полисов. Однако ненавистный Рим карфагеняне и их союзники так и не взяли. В 213-209 годах до н.э. война приняла затяжной характер. И на длинной дистанции стали заметны принципиальные преимущества Римской республики перед Карфагенской державой.

Римская армия уже тогда была слаженной боевой машиной, которой командовали не гении, но грамотные военачальники, учившиеся на своих ошибках, вроде Квинта Фабия Максима, Марка Клавдия Марцелла и Публия Корнелия Сципиона. Большую часть войны римляне сражались у себя дома: армию регулярно пополняли свежие силы, а их противник оказался отрезанным от своих баз в Африке и Испании.

Римская республика ещё оставалась более-менее равноправным союзом культурно близких народов, и большинство итальянцев понимали, за что они воюют. А Карфагенская держава так и не превратилась в нечто большее, чем рыхлый разноязыкий конгломерат. С первыми неудачами начались переходы целых народов и городов на сторону врага. В самом Карфагене против Ганнибала интриговали политики-олигархи, считавшие войну с Римом губительной авантюрой.

Карфагенские боевые слоны против римской пехоты в битве у Замы Гравюра начала 20 века. Автор Поль-Анри Мотте (Henri-Paul Motte)

В 209-202 годах до н.э. карфагенян лишили всех европейских завоеваний и отбросили в Африку. В 202 году враг разбил армию Ганнибала в решающей битве на реке Зама. Новый мир с Римом стал для Карфагена безоговорочной капитуляцией. Обложенному контрибуциями, лишённому колоний, военного флота и права воевать городу оставили только возможность существовать — на полвека.

Огнём и солью

Римляне уничтожили Карфаген в 146 году до н.э. после трёхлетней Третьей Пунической войны. Город сожгли и разрушили, а немногих выживших жителей обратили в рабство.

Около 150 года до н.э. Карфаген посетил авторитетный римский политик Марк Порций Катон. Город произвёл на гостя впечатление вполне оправившегося после военного поражения и готового к попытке реванша. Вернувшись в Рим, Катон каждое своё выступление заканчивал ставшей крылатой фразой: Ceterum censeo Carthaginem delendam esse («Кроме того, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен»).

Отношения Рима и Карфагена перед последней войной сильно напоминали конец шахматной партии. Побеждающий игрок ставит проигрывающему ловушку за ловушкой, а тот лихорадочно пытается отстоять фигурку короля. Рим навязывал карфгенянам одно унизительное требование за другим, желая спровоцировать конфликт. Но жители африканского города покорно терпели нападения ливийских племён, сдали римлянам всё оружие и казнили наиболее патриотически настроенных политиков. Лишь когда римские власти издевательски приказали пунийцам перенести город от побережья вглубь континента, те начали войну.

К тому времени Рим победоносно завершил серию конфликтов против царств-осколков империи Александра Македонского. Республика уже контролировала почти всё Средиземноморье и скромный купеческий город не представлял для неё реальной угрозы.

Сохранившиеся развалины древних карфагенских зданий. На заднем плане — город Тунис, столица Тунисской республики Фото BishkekRocks

Видимо, римляне держали в уме способность пунийцев восставать с новыми силами после неудач. Поэтому власти Вечного города решили, что только руины Карфагена полностью безопасны для них. Выжженную землю на месте африканского города римляне и засеяли солью — чтобы даже растения здесь никогда не могли зацвести.

Статья создана участником Лиги авторов. О том, как она работает и как туда вступить, рассказано в этом материале.

{ "author_name": "Максим Рычков", "author_type": "self", "tags": ["\u043b\u043e\u043d\u0433\u0440\u0438\u0434\u044b","\u043b\u0438\u0433\u0430\u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432","\u0438\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0438","\u0432\u043e\u0439\u043d\u044b"], "comments": 71, "likes": 209, "favorites": 381, "is_advertisement": false, "subsite_label": "stories", "id": 166039, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 08 May 2020 10:11:05 +0300", "is_special": false }
Объявление на TJ
0
71 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
69

Выступлю адвокатом карфагенян в вопросах человеческих жертвоприношений. Многие карфагенологи всё-таки считают, что их не было, а если и были, то только в самом начале, быстро став пережитком прошлого. На это указывает в первую очередь отсутствие археологических подтверждений. За последние ~50 лет было найдено огромное множество храмовых табличек, которые подробнейшим образом описывают жертвенные церемонии и жертвенные тарифы, и ни на одной из них не было ни единого упоминания человеческих жертв. Можно, конечно, предположить, что человеческая жертва была настолько сакральной, что о ней нельзя было говорить, но доказательств этому нет. А что касается упомянутого в статье тофета с детскими останками, то лет 10 назад учёные проанализировали эти останки и пришли к выводу, что многие из этих останков принадлежат мертворожденным детям, а остальные - детям всех возрастов до 14 лет, из чего можно сделать вывод, что тофет - не более чем детское кладбище. (пруф: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0009177)

А вообще статья очень хорошая, спасибо! Даже побудила зарегистрироваться, а то когда ещё мне выпадет шанс выпендриться этими совершенно бесполезными знаниями)

Ответить
2

Спасибо за отзыв! :)

Ответить
26

Большое спасибо за текст про Карфаген! Он в целом хороший, только в конце мб стоило бы добавить деталей про Ганнибала, который после Второй Пунической Войны сумел сохранить армию, стал главой Карфагена и занялся раскулачиванием олигархов (нужны были деньги на выплату контрибуции Риму, а господа толстосумы разворовали предназначенные для этого деньги). Раскулачивание завершилось успешно, но олигархи в ответ настучали в Рим, сказав, что Ганнибал готовится к новой войне. Из-за этого римляне потребовали выдать Ганнибала и тому пришлось бежать в Сирию.

Ну и еще стоило бы написать побольше про Третью Пуническую Войну, которая, несмотря на несомненную слабость Карфагена, продолжалась три года и была далеко не простой даже для римлян (не говоря уже о карфагенянах, которые проявили чудеса доблести).

Тем не менее текст все равно получился хорошим, познавательным и легко читаемым для тех, кто никогда не слышал про Пунические войны, про финикийцев и про Карфаген. За что Вам большое спасибо!

Ответить
1

Огромное спасибо! Тронут!

Ответить
4

Римосрач? Я участвую:
Власть принципата была оправдана историческим развитием общества. Поэтому республика и демократические органы полиса были обречены.

Ответить
3

Дружище, тут про Карфаген материал :(

Ответить
22

Карфаген должен быть разрушен 

Ответить
15

Это кстати первый "форсед-мем". Надо чтобы по такой логике его использовал кто-нибудь в нашем правительстве. Прикинь кто-то на заседании постоянно твердил бы "а я щитаю, что нужно заплатить людям по 20 тысяч. на 5 неделю, даже мертвый бы выплатил".

Ответить

Глубокий череп

Alexei
0

Так помоему кто-то так делал. Уже не вспомню кто. 

Ответить
0

Да в дурку бы отправили скорее.

Ответить
2

пост о Карфагене должен быть придан к римосрачу!

Ответить

Драматический завод

Alexei
0

А что Сталин?

Ответить
5

Интересная статья, а впрочем, я считаю, что Карфаген должен быть уничтожен 

Ответить
0

Это отсылка на Марка Катона, который каждую свою речь заканчивал "А впрочем я считаю, что Карфаген должен быть уничтожен" 

Ответить
0

Я понял :)

Ответить
–3

Вроде как римляне подчистую разрушили Карфаген и посыпали солью после того, как увидели детские жертвоприношения карфагенян и охуели от этого. Мол, если народ приносит в жертву своих детей, то он сам себя хочет уничтожить, и почему бы не помочь ему. Может, это историческая байка, хз.

Ответить
8

Уважаемый alexferman!

Если бы вы прочитали эту статью, то узнали бы, байка это или нет.

Ответить
–9

Не умничай, просто скажи, байка это или нет

Ответить
7

Я вам не "Алиса", уважаемый. Есть статья — читайте.

Ответить
–9

Не буду

Ответить
2

Ага. А Коринф в тот-же год они разрушили по причине того, что там все были гомосексуалистами.

Ответить
10

Римляне такой народ был, скрепоносный. Как услышат, что где-то не по морали живут — сразу город сжигают.

Ответить
–2

А Цезарь виночерпием был у какого-то царя, что по дефолту подразумевало заднепроходные утехи

Ответить
3

Грязные инсинуации. Признайтесь, ваш спонсор — карфагеняне, понтийцы или галлы?

Ответить
2

Я готов брать деньги у любого, кто их дает (все вышеперечисленные)

Ответить
2

похоже на какую-то несвежую римскую пропаганду 

Ответить
3

Очень круто! Спасибо за материал! ❤️

Ответить
0

И вам спасибо)

Ответить
3

Кроме того, я считаю, что Эпштейн себя не убивал

Ответить
3

Надо же как в тему) я тут как раз на самоизоляции решила Древний Мир вспомнить, у меня сейчас Македонский, скоро дойду до Рима)

Ответить
0

Рад стараться ;).

Ответить
2

Карфаген надломился от перового серьезного потрясения. Ведь даже в самые критически дни августа 216-го года, в Риме никто и не думал идти ни на какие переговоры с врагом. Карфаген пошел на них после первого же предложения, т. е. поддался искушению, которое также не могло изменить предопределения. Обратим внимание, что и римляне не поддались искушению сразу взять Карфаген без всяких условий. Потому что уничтожить его им тоже было предопределено. Пройдет 55 лет и Рим начнет войну и финалом ее будет срытый до основания "Новый город". И здесь мы видим, что предопределение выше искушения. Так закончился еще один виток противостояния. Но кто много контактирует с уродами сам становится уродом. Карфаген, умирая заразил Рим многими болячками, которые в будущем дадут о себе знать.

Ответить
2

Жалко карфагенян. 

Ответить
1

Они хотели захватить богатых металлами земли
-> Они хотели захватить богатыe металлами земли

Ответить
1

Спасибо!

Ответить
1

Они хотели захватить земли, богатые металлами.

Ответить
1

Перенесите в @Ретро плз

Ответить
1

Слава 𐤇‬𐤍‬𐤀, первооткрывателю Сенегала и Камеруна!

Ответить
0

Вот в честь кого Маск сына назвал.

Ответить
1

слишком много мало времени  у меня  на карантине,  что бы читать такие большие посты, но я уверен что пост отличный, поэтому +

Ответить
1

Балдёжная статья!

Ответить
0

Спасибо! :) 

Ответить
1

Это ОПГ боялись даже римляне

Ответить
1

Спасибо, было интересно.

Ответить
0

Спасибо за спасибо) 

Ответить

Морской Макс

1

Фсмыслий разрушен? Это мы Рим разъебали напару с персами.

Ответить
1

Думаю все же, что не из-за опасений восстаний они его разрушили, а из соображений торговой конкуренции (как известно римский купец шел всегда следом за римским легионером). Именно поэтому же был разрушен и Коринф - торговые города в очень выгодном месте на пересечении торговых путей, которые быстро стали развиваться как только на их месте позволили селиться людям (уже во времена империи).
Впрочем это не мое оригинальное мнение, конечно. (см. например, Т. Моммзен).

Ответить
1

Очень интересная статья, спасибо!

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

we wuz kingz and shiet

Ответить
0

ВАКАНДА!!!!!!!

Ответить
0

грамотные военачальники, учившиеся на своих ошибках

Квинтилий Вар желает знать ваше местоположение

Ответить
0

Заходим в Википедию и смотрим, когда жил Квинтилий Вар

Ответить
–1

Я помню, что при правлении Гая Юлия Цезаря, это что-то меняет?

Ответить
3

Прекрати. Я готов терпеть, что тут все не любят СССР и Сталина. Но Квинтилий Вар в правление Юлия Цезаря? Где ты живешь, я срочно выезжаю с учебником истории Древнего мира

Ответить
0

Ну так-то Вар целых два года при Цезаре успел пожить ;)

Ответить
0

*КапитанПикар.жпг*

Ответить
0

Ну ладно, посыпаю голову пеплом и зарекаюсь не лезть в исторические посты, покуда сам не шарю

Ответить
0

Порекомендую посмотреть "8 дней, которые создали Рим" - https://www.youtube.com/playlist?list=PLG6suRAER-UyiiRTGD-Do3UK1987zXbFj

Ответить
0

спасибо за совет) найти бы еще с русскими субтитрами)

Ответить
0

Карфаген это такая гильдия русская в WoW была.

Ответить
0

Неплохой экскурс, с древними у тебя лучше :)

Вторая Пуническая война стала одним из тех конфликтов, альтернативный исход которого мог бы изменить весь мир

Не думаю, что даже после Канн на это были серьезные шансы. Тит Ливий любит драматизировать. Рим все еще был сильнее экономически и политически и грамотно довел партию до логичного конца

Африканский Новгород, Сточетырёхбоярщина

Аналогии не кажутся мне удачными, несмотря на перевод названия. Семибоярщина ассоциируется с временностью, Новгород с республикой и торговлей (роль которой кстати изрядно завышена), но не в карфагенской модели активных продаж.

Ответить
0

"Карфаген" — это "Новгород" с финикийского, чёрным по-русски написано. Даже выделено. 

Ответить
0

несмотря на перевод названия

Ответить
0

Теперь знаю)
Спасибо!

Ответить

Комментарий удален

0

В мировой истории очень много лжи (я не про вашу статью, а в целом). Власть преподносит события только с одной, выгодной ей точки зрения. Альтернативные варианты отметают, уничтожая факты. 

Ответить
Обсуждаемое
Новости
Путин объявил новую дату голосования по Конституции — 1 июля. ЦИК предложил проводить его в течение семи дней
Президент отказался проводить голосование в день парада Победы 24 июня.
Своими руками
«Если не заплатите 300 тысяч — нам не интересно»: как я первый раз делала ремонт в хрущёвке
Бабушкин ремонт, пьющие и пропадающие мастера, а также другие классические неурядицы.
Разборы
Безнаказанность матерей-детоубийц: о статье 106 УК РФ ко дню Защиты Детей
В 2012 году молодая мать из Сергиевого Посада Алёна Лоскуткова выбросила из окна свою новорождённую дочь. Наказание суда за это убийство - год ограничения свободы, то есть отсутствие права перемещаться по стране.
Популярное за три дня
Интернет
Фандом и никакого хейта: как политолог Екатерина Шульман стала интернет-феноменом и что она думает о внимании соцсетей
В соцсетях обсуждают её видеоблоги с кухни, ведут фанатские паблики и признаются в любви — сама Шульман удивляется такому вниманию.
Своими руками
«Если не заплатите 300 тысяч — нам не интересно»: как я первый раз делала ремонт в хрущёвке
Бабушкин ремонт, пьющие и пропадающие мастера, а также другие классические неурядицы.
Новости
«Батут работает»: Илон Маск «ответил» Рогозину после успешного запуска Crew Dragon с астронавтами на борту
Ответка на шутку из тех времён, когда отправить американцев на МКС могла только Россия.

Прямой эфир