«ФСБ точно знает, где производились казни»: как правнук репрессированного крестьянина восстановил историю его расстрела

Семейное расследование преступной цепочки – от инициаторов Большого террора до исполнителей в Томске.

В закладки
Слушать
Степан Карагодин (в центре) со своей семьёй Фото из личного архива Дениса Карагодина 

За активный период Большого террора в СССР — с августа 1937 года по ноябрь 1938 года — по политическим обвинениям арестовали более 1,7 миллиона человек. Из них более 700 тысяч расстреляли. В то же время людей высылали и депортировали принудительно в «административном порядке» (не менее 200 тысяч человек), сотни тысяч осудили как «социально-вредные элементы». О нахождении могил и смерти репрессированных многие родственники не знают до сих пор.

Одной из жертв этого периода оказался Степан Карагодин, крестьянин Томской губернии, которого 1 декабря 1937 года арестовали, а позже осудили как организатора шпионской группы и расстреляли 21 января 1938 года. С 2012 года его правнук Денис Карагодин собирает информацию о тех, кто участвовал в фальсификации обвинений против его прадеда. Он создал проект karagodin.ORG, где пытается проследить всю цепочку убийства: от кремлёвских инициаторов Большого террора до простых исполнителей в Томске.

«Тело не отдают, место захоронения не сообщают, акты о расстреле не выдают»

Степан Иванович Карагодин родился в 1881 году в селе Дровосечное Орловской губернии. Из Дровосечного вместе с семьёй он переехал на Кубань, а в начале 20 века они вместе отправилась на Дальний Восток в посёлок Волковский под Благовещенском, где позже Карагодина избрали атаманом и председателем сельсовета. В августе 1918 года он участвовал в крестьянском съезде, призывая к формированию крестьянской самообороны против большевиков.

Дом Степана Карагодина в селе Волково Амурской области  Фото из личного архива Дениса Карагодина

В 1921 год Степана Карагодина арестовали и обвинили в создании кулацко-белогвардейской организации. Спустя семь лет его вновь арестовали — будучи председателем сельсовета он не раскулачивал односельчан — и приговорили к ссылке в Сибирь на три года. После он перебрался в Томск, а в 1938 году стал жертвой репрессий.

Семья не знала о смерти Карагодина. После ареста жена Степана Ивановича, Анна Дмитриевна, много лет искала его по лагерям и тюрьмам СССР в надежде найти место его заключения. Это длилось до тех пор, пока к ней в 1955 году пришли сотрудники КГБ с допросом о покойном муже.

Протокол допроса жены Степана Карагодина Анны Дмитриевны Фото с сайта проекта karagodin.ORG

В 1950-х годах семье Карагодина сотрудник КГБ выдал справку, что Степан Иванович умер в заключении. По словам Дениса Карагодина, во время пересмотра дел КГБ оформляли документы о смерти репрессированных по естественным причинам или возрастным болезням.

Я запросил свидетельство о смерти в локальном ЗАГСе и потом подумал, что по делу проходило восемь человек. И запросил ещё на них. Действительно, оказалось, что только в трёх случаях данные верны, в других сфальсифицированы. Причём и по сей день так.

Денис Карагодин
правнук Степана Карагодина и создатель проекта karagodin.ORG, цитата по «Радио Свобода»

Сначала основным человеком, который пытался выяснить дальнейшую судьбу Карагодина, была его жена Анна Дмитриевна, потом его дети и внуки. Теперь этим занимается правнук Денис.

С 2012 года Карагодин ищет документы, связанные с расстрелом прадеда. Исследователь стремится получить сведения на предполагаемых участников расстрела. Он рассказал TJ, что проект работает c официальными данными российских государственных архивов (ФСБ, МВД, ФСИН, Военных и областных прокуратур, муниципалитетов) и полевыми экспедициями (поиск захоронений репрессированных и участников расстрела). Исследователь обращался в ФСБ с вопросами и просил выдать останки убитого прадеда, но не добился нужных ответов.

В ФСБ удивились: «Какое тело?» – «Тело моего прадеда Карагодина Степана Ивановича». Я уверен, что ФСБ точно знает, где производились казни. Весь город это знает. Я знаю, где находятся тела, знаю, что есть акт о расстреле, на котором указаны фамилии исполнивших этот акт, тех, кто работал в оперсекторе городского НКВД 21 января 1938 года, потому что из него были сделаны выписки, которые находятся в деле. Но мне их не предоставили, сославшись на то, что они в неудовлетворительном состоянии, хотя в копиях, которые мне прислали, они были. То есть тело не отдают, место захоронения не сообщают, акты о расстреле не выдают.

Денис Карагодин
правнук Степана Карагодина и создатель проекта karagodin.ORG, цитата по «Радио Свобода»

Захоронения и казни происходили в районе Каштачной горы (холм в Томске). На этом месте с царских времён находилась пересыльная тюрьма, потом она использовалась во время Красного террора и после него. По словам Карагодина, было три метода: расстрел не очень эффективен, поэтому использовали либо удушение, либо проламывание ломом головы.

Тюрьма на Каштачной горе 1940 года. Фото с сайта проекта karagodin.ORG

В 1980 году работники общественной организации «Мемориал», которая занимается исследованием политических репрессий в СССР, обнаружили останки на этом холме. В 2003 году в память о жертвах репрессий установили поклонный крест, а позже епархия заявила о планах построить храм на этом месте.

Для публичности своего проекта Денис Карагодин создал сайт, где публикует всю поэтапную информацию по расследованию, архивные документы, протоколы, справки, биографии причастных к расстрелу его прадеда и прочее. Вместе с Карагодиным над проектом работает команда, но для безопасности участников проекта их имена не раскрываются.

Когда ты сталкиваешься с какой-то государственной структурой, у тебя есть миссия, цель, ты обременён традицией, историей семьи, в моём случае — это примерно 200 лет документального подтверждения. А тебе противостоит чиновник, который ограничен (в своём потенциале, в лучшем случае) только временем действия этой структуры, например, НКВД, это 70 лет. Если учесть традицию ФСБ, чуть больше. Силы, мягко говоря, неравные, и перевес точно не в их пользу. Это мой экзистенциальный лом. Именно поэтому мне удалось и удаётся добывать документы, сведения и свидетельства, которые представлены на сайте.

Денис Карагодин
правнук Степана Карагодина и создатель проекта karagodin.ORG, цитата по «Радио Свобода»

За счёт публичности исследования к Карагодину обращались родственники курсантов и сотрудников Новосибирской межкраевой школы НКВД. Там готовили служащих для органов госбезопасности, которые позже участвовали в расстрелах. Порой сторонники исследования присылают Карагодину информацию о сотрудниках, которые причастны к расстрелу его прадеда или расшифровывают архивные документы.

По словам исследователя, читатели жертвуют проекту деньги на оборудование (компьютерную технику, сервер и прочее) и закрытие счетов госархивов, так как запрос к архивным документам платный. Сейчас на сайте собирают 45 тысяч рублей на архивные расходы (оплата госпошлин на предоставление архивов, выявление фотографий, сканирование документов и прочее).

«Вот так сейчас и выяснилось, что в одной семье и жертвы, и палачи»

Как говорит Карагодин, основная цель его проекта — привлечь к уголовной ответственности всех участников расстрела его прадеда. «Палачи (если речь о конкретных сотрудниках НКВД, занимавшихся прямыми убийствами) — это как правило пьющие, самовлюблённые люди, без малейшей тени сомнений к ремеслу для себя избранному», — считает Карагодин.

Исследователь детально изучил биографии тех людей, которые участвовали в расстреле его родственника. Основная часть бригады состояла из начальника тюрьмы, его помощника, коменданта и партработницы. Помощник начальника тюрьмы Николай Зырянов причастен к расстрелу более сотни человек, которые находились в Томской тюрьме. Во время Второй мировой войны в рядах РККА находится в должностях председателя Военного трибунала. Умер от последствий алкоголизма.

Николай Зырянов Фото с сайта проекта karagodin.ORG

В 2016 году Денис Карагодин получил письмо от внучки Зырянова после того, как она увидела подпись своего деда на опубликованном акте расстрела.

Я не сплю уже несколько дней, просто не могу и всё. Я изучила все материалы, все документы, что у вас на сайте, я столько всего передумала, ретроспективно вспомнила. Умом понимаю, что я не виновата в произошедшем, но чувства, которые я испытываю не передать словами. Спасибо вам за огромный труд, который проделан, за тяжёлую, но правду. Появляется надежда на то, что общество отрезвеет наконец, благодаря таким, как вы. Спасибо ещё раз и простите!

Юлия
внучка Николая Зырянова, участника расстрелов, цитата из письма Карагодину

В письме Юлия отметила, что с дедом не знакома, так как он оставил семью до войны. Он никогда не интересовался жизнью её отца и своей жены, её бабушки. Прадеда девушки по материнской линии репрессировали. «Вот так сейчас и выяснилось, что в одной семье и жертвы, и палачи. Очень горько это осознавать, очень больно. Но я никогда не стану открещиваться от истории своей семьи, какой бы она ни была», — написала в письме Юлия.

В апреле 2020 года театр Гоголь-центр показал документальный спектакль Кирилла Серебренникова «Похороны Сталина», который проводит параллель музыки советского композитора Сергея Прокофьева с похоронами вождя. На сцене «Гоголь-центра» собрались разные поколения артистов, режиссёров, писателей и музыкантов, чтобы поговорить о недавней истории страны и воздействии Сталина на её судьбу. Карагодин участвовал в спектакле и зачитывал со сцены письмо Юлии.

Денис Карагодин зачитывает письмо Юлии на сцене театра Фото с сайта проекта karagodin.ORG

Бывшая учительница и сотрудница Томского горотдела Екатерина Носкова связана с убийством около 260 человек, одним из которых оказался Степан Карагодин. Она долгие годы работала в НКВД и умерла в звании почётного ветерана труда. «Женщины более беспощадны. Они цепкие, исполнительные. Иметь в своём штате женщину-палача – большая удача», — утверждает Карагодин.

Екатерина Носкова  Фото с сайта проекта karagodin.ORG

Машинистка Соловьёва (имя не подтверждено), которая замещала на посту Носкову, также причастна к расстрелу Степана Карагодина. Она участвовала в убийстве 31 осуждённого и написала донос на своего коллегу — сотрудника НКВД, за то, что его жена слишком красиво одевалась.

Донос Соловьёвой Фото с сайта проекта karagodin.ORG

Никто из этих людей не понёс наказания, но бывают исключения. В 1941 году начальника томского отдела госбезопаности Ивана Овчинникова, причастного к казни нескольких тысяч местных, расстреляли по решению военного трибунала.

Ещё один участник расстрелов — старший лейтенант госбезопасности Павел Егоров. В 1938 году его уволили из НКВД и исключили из партии за «политическое и морально-бытовое разложение», развал оперработы и систематическое пьянство. А позже осудили на 10 лет лагерей.

Тов. Сталин, я пришёл в органы 18-ти летним комсомольцем. За свои 16 лет работы в органах не имел ни одного дисциплинарного взыскания: за активную борьбу с контрреволюцией и бандитизмом я имел две благодарности в приказаниях, два наградных револьвера и часы, имею ранение. Все 16 лет я проработал в тяжёлых сибирских условиях. Я никогда не отказывался от даваемых мне заданий. Был и остался до конца преданным делу партии: всегда был беспощаден к врагам народа и не только агентурными и следственным путём боролся с ними, но и много, много сам физически уничтожал их. До дня своего ареста я усиленно продолжал работать, несмотря на то, что в течении последних шесть лет я не пользовался отпусками.

Павел Егоров
участник расстрелов, из личного письма Сталину

«Я хочу знать имена всех людей, участвовавших в казни, и я их достану, рано или поздно это произойдёт»

По словам Карагодина, он неоднократно сталкивался с попытками приостановить работу его проекта. В 2018 году он заподозрил провайдера в попытке перехвата трафика. По словам исследователя, у него начались проблемы с входом в интернет. Браузер жаловался на сертификаты, сайты не отображались корректно или не открывались. При этом если Карагодин использовал VPN, то всё работало нормально.

Провайдер сам позвонил исследователю и сказал, что от компьютера идёт какой-то «негативный трафик», поэтому необходимо, чтобы пришёл специалист и всё проверил. Приехавший мастер запросил доступ ко всем устройствам в доме Карагодина, подключённым к интернету, но тот отказался его предоставить. Карагодин связывает этот случай с попыткой ФСБ вмешаться в его работу, но не поясняет, в чем именно заключалась «обманная» схема.

TJ попросил прокомментировать историю Карагодина генерального директора Diphost Филиппа Кулина. По его словам, этот случай — обычная практика решения проблемы для провайдера, а исследователь отреагировал на это слишком эмоционально.

Возможно для провайдера действительно что-то выглядит странно. Возможен простой вариант — вирус на компьютере (это, кстати, сразу объясняет попытку подмены сертификатов). Не всегда у провайдера высококлассные специалисты. При отказе клиента провайдер обязан перевести проблему на следующий уровень компетенций. Я верю, что кого-то нездорового привлекло расследование Карагодина. И ему теперь везде мерещатся агенты.

Филипп Кулин
генеральный директор Diphost и автор Telegram-канала «Эшер II»

В 2019 году исследователь полностью перенёс сервер расследования за пределы РФ, закрыл его от потенциальных DDoS-атак, зашифровал личный интернет-трафик (включая мобильный) и перешёл на защищённую электронную почту (использует сквозное шифрование, сообщения зашифровываются на стороне пользователя).

В начале 2019 года директор Новосибирского государственного архива Владимир Широков закрыл фонды архива КГБ, которыми часто пользовался Карагодин. Официальная причина — «наличие секретных архивных документов». Закрытие архивов повлекло за собой увольнение Широкова с поста директора, но официальные причины его увольнения не называются. «Не исключаю, что органы прокуратуры РФ начнут проверку деяния гражданина Широкова, а органы военной прокуратуры — проверку действий непубличных заказчиков принятого решения», — поделился Карагодин.

Последствия кражи документов и оборудования команды проекта  Фото с официального сайта karagodin.ORG

Весной 2019 года, во время полевой экспедиции в Новосибирске для обнаружения могил сотрудников НКВД, связанных с расстрелами, из машины команды Карагодина украли оборудование и документы. По его словам, похищенные документы (паспорта, водительское удостоверение и прочее) команда обнаружила неподалёку от здания управления специальной связи и информации ФСО (Федеральная служба охраны) в Новосибирске. Оборудование найти не удалось.

В 2020 году Карагодин продолжает искать сведения о сотрудниках, участвовавших в убийстве его прадеда. Он утверждает, что истинный масштаб репрессий до сих пор не раскрыт, и планирует обобщить собранную информацию в единый пост, чтобы направить его в ФСБ.

Я хочу знать имена всех людей, участвовавших в казни, и я их достану, рано или поздно это произойдёт. Ведомственные архивы делают всё, чтобы никто ничего не узнал. Но я знал, что когда я выведу все поднятые мною документы в паблик, выложу в сеть, и они проиндексируются поисковыми системами, что-то начнёт происходить. Я понял, что не «полстраны сидело, а полстраны охраняло», а убивали пять человек, в городе с населением около 70 тысяч человек. Такая пропорция. Это на примере Томска. Это главное и самое важное для себя открытие, которое я сделал.

Денис Карагодин
правнук Степана Карагодина и создатель проекта karagodin.ORG

Статья создана участником Лиги авторов. О том, как она работает и как туда вступить, рассказано в этом материале.

Хотелось бы построить сад, обособленный от «догорающего мира»
{ "author_name": "Татьяна Комарова", "author_type": "self", "tags": ["\u0441\u0441\u0441\u0440","\u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","\u0440\u0435\u043f\u0440\u0435\u0441\u0441\u0438\u0438","\u043f\u0440\u0430\u0432\u043e","\u043b\u043e\u043d\u0433\u0440\u0438\u0434\u044b","\u043b\u0438\u0433\u0430\u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432","\u0438\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0438"], "comments": 441, "likes": 209, "favorites": 194, "is_advertisement": false, "subsite_label": "stories", "id": 172641, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 03 Jun 2020 11:41:08 +0300", "is_special": false }
Хакатон
Кор-механики как фундамент любой игры — создаем кор-геймплей для прототипа
Пока готовимся к хакатону Azur Games и DTF, поговорим про основы геймдева — поиск идей, создание центрального геймплея…
Объявление на TJ
0
441 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
–153

В августе 1918 года он участвовал в крестьянском съезде, призывая к формированию крестьянской самообороны против большевиков.

Внук удивляется "А пачиму маево деда растриляли?"

Ответить
172

Действительно, разве можно какому-то сраному быдлу защищаться от кучки отбитых террористов и грабителей, захвативших власть в стране.

Ответить
–152

террористами были в первую очередь те, с кеми боролись большевики

Ответить
191 комментарий
2

Что ты несёшь, это ведь царская Россия не на бумаге была, а в реальности.

Ответить
–3

Террористы это царская семья, дворяне и барины которые веками терроризировали народ и держали в рабстве.

Ответить
1 комментарий
0

Судя по текущей ситуации ваш сарказм совсем не сарказм. 

Ответить

Мрачный шар

Бродяга
35

И правильно делал, если бы так все делали, то вовремя задушили коммунистическую гадину.

Ответить
–20

Гадина это ты и тебе подобные либеральные мрази которые хотят паразитировать на рабочих людях.

Ответить
3 комментария
–16

Еще не задушили.

Ответить
32

"А пачиму маево деда растриляли?"

Потому что мало из вас, блядей красных, инсталляции на деревьях вместо листьев делали

Ответить
–44

Большевизм - это народная власть, которую поддержало большинство. А ты сейчас несёшь какую-то экстремистскую чушь

Ответить
95 комментариев
3

Блять, я значит сидел читал срач, даже не думал вступать. Но тут наткнулся на твой комментарий. Тебе не кажется, что он лицемерный?

Ответить
8 комментариев
0

Наверное потому, что дед не хотел отдавать в общак всё своё имущество. 

Ответить
20 комментариев
11

О, поехавший совок сразу в топе каментов, красота

Ответить
11

Меньше года назад большевики устраивают переворот в столице, а затем разгоняют учредительное собрание, читай парламент, в котором большинство у левых, просто не большевитского толка.

Уверять что в 1918 большевики - это легитимное правительство, это нужно быть очень ангажированным человеком.

Ответить
2

веду репортаж из жопы Бродяги. Боже, тут всё горит!

Ответить
0

Зачем его расстреляли за действия 20 летней давности? Его ведь уже наказали? 
В 1921 год Степана Карагодина арестовали и обвинили в создании кулацко-белогвардейской организации. Спустя семь лет его вновь арестовали — будучи председателем сельсовета он не раскулачивал односельчан — и приговорили к ссылке в Сибирь на три года.

Ответить
0

Написано же, что он отсидел за свою активность. Спустя семь лет повторно арестовали. Затем еще. Сколько раз за одно и то же преступление можно наказывать-то?

Ответить
–1

Какой-то неадекватный коммент. Может в рфии и оппозиционеров убивать можно? А чё, они де против непогрешимого (и не сменяемого) лидера.

Ответить
41

сейчас Сталинодрочеры набегут

Ответить
5

более того, они покупают себе фаллоимитаторы, слепленные с члена Сталина.

Ответить
12

Самое время процитировать знаменитую пасту.

"Гоблин рекомендует
Третьего дня, по совету проверенных камрадов, приобрёл новый мегадевайс — Анальную пробку «Сталин-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегадевайс. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был Иосиф Виссарионович. Даже моя, привыкшая к суровым армейским будням, жопа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Олегом Зотовым усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С автоматом не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, усы приятно щекочут простату. Проходил так весь день. Решительно готов к съёмкам новой б/ездуховности.
Многие дети увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым детям невдомёк, что педерастия и патриотизм — это разные вещи.
Девайс отличный, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама."

Ответить
1 комментарий
36

Совкам в коментах НЕПРИЯТНО 
Отличный пост, просто браво!

Ответить
7

Спасибо большое!

Ответить
–18

Антисовкам неприятнее втройне, как только осознают, в какой стране они живут сейчас, и что это было сделано руками их идеологических соратников

Ответить
18

Но ведь страна в которой мы живем сейчас это результат 70 летнего правления "кухарок" которые решили, что могут управлять государством 

Ответить
5 комментариев
18

расстрел не очень эффективен, поэтому использовали либо удушение, либо проламывание ломом головы

Пиздец.

Ответить
8

Да, блять,  а потом когда коммунякнутые начинают говорить, что при царе была тирания жестокая, всех расстреливали и прочее, вспоминаешь, что творили их идейные предки и охуеваешь от их слабоумия.

Ответить
8

Большевики лучше всех знали "слабости" царского режима, позволившие им долгое время легально и полулегально существовать и в итоге устроить октябрьский переворот. Подумать только, при царизме у них какое-то время была легальная партия, думская фракция, одновременно с этим боевое крыло (партия профессиональных революционеров же), подпольные и легальные типографии, сетевые структуры по всей стране. Когда же они устроили переворот, то подобную милость и снисхождение никакой оппозиции уже не оказали. Представить в советской России даже подпольную типографию любой оппозиционной организации было уже невозможно. Поэтому оппозиция могла быть только внутри партии, и перемалывать им оставалось друг друга и бедный народ.

Ответить
6

Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937—38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек»[107], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 годах по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере»[108].

Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор[116].

Nuff said

Ответить
3 комментария
0

меня всегда удивляли биографии революционеров
отсидевшие 3-5 сроков за революционную деятельность и живыми и здоровыми оказавшиеся на гребне революции в последствии

Ответить
0

Так построим коммунизмъ!

Ответить
15

Ваш пост огорчает красных кхмеров 

Ответить
–25

Честно говоря, шиз какой-то. Так и представляю, как он за 8 лет успел заебать всех причастных к архивам. Ну ок, если это такое хобби пусть занимается, не осуждаю и понимаю.

Ответить
35

Конечно он всех заебал. Стоит задача никуя никому ничего не давать и это незаконно. Еще этот правнук доебался, все требует и требует. Вот и приходится изворачиваться. Реально заебал.

Ответить
23

почему бы и нет. им зарплату платят за работу с архивом. на то он и архив

Ответить

Механический Валера

Yuri
–12

Работа с архивом подразумевает хранение и систематизацию документов, а не поиск информации для каждого отдельного шиза.

Сейчас ходят толпы ебанутых и требуют дать им документы подтверждающие распад СССР и перевод их(шизов) в граждан России, и, когда им говорят, что таких документов в муниципальном архиве нет, они бьют себя в грудь и кричат, что, мол, Советский Союз живее все живых и скоро эту частную организацию ООО "Российскую федерацию" пустим по миру, они нам ещё и неустойку заплатят!!!

Ответить
8 комментариев
6

Дело делает правильное, тут его только поддержать можно. Но вот все эти истории про провайдера и сумку у здания ФСО - это уже ШУЕ, да.

Ответить
4

ну чото странное в этом есть, фсб спит и видит как бы он не раскопал кто ебнул его деда, притом что все причастные к этому мертвы, а фсо мало того, что спиздило доки так еще и в окно офиса их нахуй выкинуло

Ответить
1

И молодец, что заёбывает. Побольше бы в рашке таких активистов, может и расшевелили бы это болото.

Ответить
0

Хуяшке. Хуяктивистов. Скучно это всё.

Ответить

Социальный хот-дог

9

Дайте людям время написать правильную историю, чего вы прикопались! Откроют, когда напишут.

Ответить
7

Читал сайт карагодина - инфа там интересная, но вот сам чел немного поехавший. 
"Следователь такой-то взят!", ничо се думаешь, лезешь читать заметку, а они там могилу нквдшника нашли. И т.д.

Ответить
0

Заголовок вполне уровня современных юлогеров

Ответить
0

Вопрос: а если Red Terror был в Житомире - ныне Украина - архив будет в ФСБ или украинской службе безопасности? Как она там, державна служба беспеки?

Ответить
21

у СБУшников
они их не так давно активно начали открывать, чем порадовали изучающих тот период

Ответить

Телевизионный Кирилл

Yuri
2

В телеге есть канал "KGB files на русском", как я понимаю, в основном автор документы добывает именно в украинских архивах, гораздо более доступных. Можно ему написать, думаю, разузнать как и что.

Ответить
1

СБУ давно (после Майдана) открыла КГБшные архивы

Ответить
–28

Я как-то подобно въехал в эту историю. Нынешний Карогодин настоящий шизофреник. Что, собственно, не исключает факта репрессий в отношении его предка. Непонятно, зачем это тащить сюда. В нете и так порядком этой инфы.

Ответить
16

Может вы посмотрите на это с той стороны, что среди нас жили (а мб ещё и живут) люди, которые безжалостно расстреливали репрессированных, а позже получали за это героев труда и прочее. Или как сейчас хотят восстановить доброе имя Сталина, политика которого разобщала семьи, где были как сотрудники НКВД, так и сами жертвы.

Ответить
0

Например Гудков старший. Он «диседентов» ловил при ссср, живы ещё эти диседенты и против него свидетельствовали

Ответить
0

Пруфы будут?

Ответить
2

Ты чем читал? Первая же ссылка это статья Земскова, историка, на которого так любят ссылаться такие как Гоблин, оправдывая репрессии тем, что число жертв кто-нибудь там преувеличивал.

https://cyberleninka.ru/article/n/masshtaby-politicheskih-repressiy-v-sssr-protiv-spekulyativnyh-i-mifologicheskih-postroeniy/viewer

Если для тебя цифра в 4 миллиона арестованных по политическим мотивам в индвивидуальном порядке - это ок, то у тебя проблемы.

Помимо индивидуальных репрессий были также репресии административные ("раскулачивание", переселение по этническим признакам), тут сводные таблицы и ссылки на источники.

https://www.memo.ru/media/uploads/2017/08/22/mezhdu-sochuvstviem-i-ravnodushuem_reabilitacia-zhertv-sovetskikh-repressiy.pdf

Ответить
–1

Он собирался создавать свою криптовалюту, которая в честь деда должна была называться карагодинкойн.

Ответить
1 комментарий

Животный файл

0

цель его проекта — привлечь к уголовной ответственности всех участников расстрела его прадеда

Так они же все мертвы, или он трупы судить собрался?

Ответить

Животный файл

Животный
1

Накидали минусов и хоть бы кто ответ дал. Серьезно, каким образом мертвых можно привлечь к уголовке?

Ответить
9

Я так понял, что исследователь хочет чтобы было фициально признано, на государственном уровне, что Большой Террор имел место, и чтобы были названы конкретные люди, за это ответственные.

И я согласен, это было бы справедливо.

Ответить
1 комментарий
–1

Цель его проекта - зарабатывание деньжёнок на антисоветском мракобесии полагаю

Ответить
3

"По словам Карагодина, было три метода: расстрел не очень эффективен, поэтому использовали либо удушение, либо проламывание ломом головы."

Только мне кажется, что это звучит как полная дичь? Чем удар лома эффективнее пули?

Ответить
0

Лом дешевый и многоразовый, а пули дорогие и тратятся

Ответить
0

Но пули супер дешёвые.

Ответить
1 комментарий

Телевизионный Кирилл

Павел
0
Ответить
0

Дешевле и практичнее. Читал о том, что огнестрел часто приходил в негодность при большом объёме "работы".

Ответить
0

Так и кисть потом болит не один день.

Ответить
0

Пули шумные, в помещении стрелять — оглохнешь. Плюс запах и следы пороха на одежде, а одежда — огого дефицит. А так всучил рядовому лом или веревку и расслабился. А списанные пули можно потом на охоте с братюнями потратить.

Ответить
3

Кстати спасибо всем за идею. Написал запрос в Житомир, о красном терроре. Может, узнаю что-то новое.

Ответить
0

Пруф можно запроса?

Ответить
2

можно. Мова йде про розкуркулення житомирських німців, розстріл брата і батька бабусі, прізвище ХХХХХХ.
Після чого її заслали на Урал, в Свердловську область. Розумію, сучасна Україна не має відношення до злочинів Червоних Терористів. Але, тим не менш, почати пошуки хочу з територіально компетентних органів.
Якщо вважаєте неможливим відповісти на російський текст (можете на Українській мові), повідомте, я спробую викласти запит на Українській мові.

Ответить
1 комментарий
0

Юр

Ответить
0

В чём дело опять? Написать в админисрацию города Житомира вопрос не относится даже к российской законности. Так что не потерплю от тебя никакой критики. Если ответят, что архивы в русском ФСБ, тогда можно спросить. А если у них, то писать запросы придётся туда. Вот и всё.

Ответить
1 комментарий
1

чума на все дома кразнопузых выродков!

Ответить
2

У меня старший брат коммунист, хоть и относительно богатый и очень умный. Проблема в том, что эти люди искренне верят в то что Маркс написал(хоть в реальной жизни все его предсказания не сбылись).
Опять же есть информационный пузырь в котором они обитают

Ответить
0

Переходный возраст у брата. Перебесится — пройдёт 

Ответить
2

Норм каловиков подорвало

Ответить
1

основная цель его проекта — привлечь к уголовной ответственности всех участников расстрела его прадеда

Я не буду спрашивать кого, потому что спрошу, а что именно он хочет привлечь к ответственности? Кости? Документы?

Выбирайте формулировки, а то можно очень просто дискредитировать хорошие вещи

Ответить
0

нет никаких хороших вещей. им велели выявлять госизменников  а их не было. пришлось фабриковать дела против невиновных. Дело Сети отдыхает, жалкая пародия на террор 20 века.

Ответить
1

Под хорошими вещами имелась ввиду инициатива этого парня, который в документах роется...

Ответить
1 комментарий

Минувший калькулятор

1

Задонатил на нужное и важное дело. 

Ответить

Телевизионный Кирилл

1

Пардон я проебался

Ответить
1

Удивляет, что в споре начинают сравнивать режимы. И как в них жилось. Какая разница, что был за режим. Есть факт преступления. И все. Похер, какой ты, если ты убил - тебя посадят в не зависимости от того какие ты делал вкусные пирожки на работе. А так спор переводится в другую плоскость совсем. И весь разговор становится безрезультатным.

Ответить
0

Ну рассматривать определенный режим в вакууме да еще на современную мораль такое себе. Понятно, что убийства (тем более массовые) это преступления, но и жизнь тогда особо ничего не стоила

Ответить
1

Сколько читаю историю, смотрю исторические док.фильмы, лично меня не покидает ощущение... Что мы чужие для власти... Такое ощущение, что прилетели какие-то инопланетяне, назначили себя властью и им по приколу устраивать руины, голодомор, убивать всех честных и ясных людей, геноцид собственного народа...

Ответить
–11

расследование для поклонников открывшей глаза зулейхи. был дед бандитом-кулаком и состоял в опг. давайте по цапку поскорбим. 

Ответить
1

что насчет расстрельных двоек/троек, которые позже тоже были расстреляны, они хорошие? по ним можно скорбить?

Ответить

Разноцветный шар

0

за то, что его жена слишком красиво одевалась.

Я или читать разучился, или там совсем другое написано

Ответить
1

Так и есть. Протокол посмотрите, он прикреплён.

Ответить

Разноцветный шар

Татьяна
0

Я об этом и говорю. В документе донос на то, что она пользуется служебным положением в личных целях, а не о том "что его жена слишком красиво одевалась".

Ответить
3 комментария
0

Тема не расследована, не вскрыта. Вот, например, если вспомнить "окончательное решение еврейского вопроса", по которому известно кто-что предлагал, какие доводы были, где обсуждали, кто обсуждал и тд - это вскрытая тема. У нас же тупо умерло 1млн в 37, но решения зажмурить лямчик никто не принимал, все как-то само собой - это значит об этом вообще ничего не известно.

Ответить
0

Ни разу не встречал людей у кого деды были бы нквдэшниками, чекистами и прочими убийцами. Хотя знаю одного внука полицая. Догадайтесь, от какой партии он депутат?

Ответить
0

Ну такое...

Ответить
0

Коммунисты были радикалами и искренне считали, что эти убийства помогут изменить страну. 

Ответить
–1

Брехун.

Ответить
–6

Вот жеж сколько свободного времени бывает. 

Причём внук, получается, ни разу не сомневается в причастности деда к каким-то противоправным действиям. 

Понятно, что репрессии могли быть и сфальсифицированными. Но мало ли что дед там натворил. Доподлинно это уже не узнать. К чему вообще эта деятельность. 

А что если его прапрапрадед был маньяком и убил 15 человек? История - коварная штука

Ответить
0

Если был маньяком, то и судить должны были за маньячество. А тут дед три раза в тюрьму по делам семилетней давности попадал, получается. Разве можно судить три раза за одно и то же преступление?

Ответить
0

Так и непонятно, одно или больше. Внук говорит, что одно. Но заинтересованное лицо, на веру нельзя брать слова

Ответить
Обсуждаемое
Технологии
Mac на ARM: зачем Apple перешла на собственные процессоры, в чём разница с Intel и ​что изменится для пользователей
Старые Mac не перестанут работать в одночасье, macOS будет поддерживать оба типа процессоров, а переход займёт не один год.
Интернет
Роулинг, Хомский и другие деятели культуры и науки подписали письмо о свободе слова и против «травли». Их раскритиковали
Всего письмо подписали 153 человека. Они предостерегли от создания «атмосферы нетерпимости» в условиях кампании за расовую и социальную справедливость.
Новости
Variety: Spotify запустится в России уже 15 июля — с МТС в качестве партнёра
Накануне в сервисе появилась русскоязычная реклама. Может, наконец-то этот день и настанет.
Популярное за три дня
Животные
Рыжик — котик, который смог (часть 1)
У нас не было домашнего животного, хотя мы оба хотели котейку, но не заводили и всегда находили для этого разные причины.
Истории
«Я живу на улице 15 дней»: TJ побывал на забастовке курьеров и пообщался с ними о конфликте с Delivery Club
Курьеры требовали встречи с руководством компании, вместо этого к ним пришёл «Левый фронт».
Интернет
Дипфейк по мотивам мема «Идущий к реке», где в главных ролях — Дмитрий Рогозин и Илон Маск
Речь «В космос ты летишь? Мне на это насрать, понимаешь? Я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет проживаю на триллионах и триллионах таких же планет» от лица главы Роскосмоса заиграла новыми красками.

Комментарии