{"id":818,"title":"\u0420\u0435\u0437\u0430\u043b\u0438 \u043f\u0435\u0441\u043e\u043a \u0438 \u0434\u0430\u0432\u0438\u043b\u0438 \u043a\u0440\u0435\u043c \u2014 \u0438 \u0441\u043e\u0431\u0440\u0430\u043b\u0438 \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u043c\u0438\u043b\u043b\u0438\u043e\u043d \u043f\u0440\u043e\u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=818&url=https:\/\/tjournal.ru\/promo\/437972-go-to-viral&placeBit=1&hash=82cefc718970c7f5323b606ef9a1d7c02727d59a48a43156a7e35a4843a261da","isPaidAndBannersEnabled":false}
Истории
Степан Бальмонд

«И продавщица мне сказала: „Больше никогда сюда не приходи“». Каково это — жить с ВИЧ в России

Обновлено 3 апреля: одного из героев материала избили в центре Петербурга.

Нехватка знаний о ВИЧ часто приводит к тому, что человек, которому диагностировали заболевание, воспринимает его как приговор. Хотя современная медицина и позволяет ВИЧ-положительным людям жить так же долго, как и здоровым, диагноз и лечение неизбежно корректируют их образ жизни. Ещё сложнее приходится тем, кто живёт в странах с высоким уровнем стигматизации больных ВИЧ и СПИДом: ВИЧ-статус сотрудника может стать поводом для увольнения, отказа в лечении пациента и не только.

TJ пообщался с ВИЧ-положительными россиянами о том, как заболевание изменило их жизнь.

Обновлено 3 апреля: герой текста Илья, живущий в Петербурге, рассказал TJ о нападении после выхода материала. В центре города его окликнул неизвестный и ударил сзади назвав «спидозным п****** (геем)». В травмпункте у него зафиксировали перелом носа. «Сегодня же, обратился в полицию, справку о зафиксированных побоях и заявление приняли», — рассказал герой материала.

Мария, 34 года: «В течение первого года у меня было шесть попыток суицида»

Я заразилась ВИЧ в 18 лет. Как и многие девушки в этом возрасте, я влюбилась в мужчину старше себя. В прошлом он употреблял наркотики и, как я узнала позднее, болел ВИЧ. Тогда, в 2005 году, я ничего не знала об этом заболевании, а муж скрывал от меня диагноз.

О своей болезни я узнала во время постановки на учёт по беременности. Врачи тогда вынудили меня сделать аборт. Они сказали, что ребёнок умрёт во младенчестве, а я проживу не больше пяти лет. У меня был большой срок — 19-20 недель, но прерывание мне всё-таки сделали. В больнице наговорили столько ужасов — что мы все умрём, что я могу заразить родственников через посуду. Давить взрослым тётенькам в белых халатах на 18-летнюю девушку вроде меня было легко.

Медицинских показаний для аборта у меня не было — врачи заставили меня его сделать, несмотря на серьёзный срок. Мама узнала о диагнозе даже раньше меня — ей без моего согласия сообщили сотрудники больницы.

Узнав о случившемся, муж просто испугался. Он надолго пропал — не вернулся с вахты, где работал, потому что боялся, что мои родственники подадут в суд. Я осталась одна с разглашённым диагнозом, забилась в угол. В течение первого года у меня было шесть попыток суицида, срывы, истерики и проблемы с алкоголем.

Первую попытку суицида я предприняла в тот же день, как вышла из больницы после аборта.

Медсестра больницы, где я прерывала беременность, распространила мой диагноз по всему городу. Он был небольшой, всего 20 тысяч человек. Однажды я шла по дороге, увидела одноклассницу — заметив меня, она перешла на другую сторону, чтобы не встречаться. Потом я пришла в магазин, и продавщица мне сказала: «Мы закрываемся, больше никогда сюда не приходи». Я попыталась второй раз убить себя — когда поняла, что окружающие знают о моей болезни.

Мама видела, сколько во мне вызывает боли происходящее. Ей было страшно и тоже больно. Нам обоим было удобнее, чтобы я об этом «забыла», поэтому долгие годы мы просто не поднимали эту тему в наших разговорах.

Через какое-то время вернулся мой муж. Он был ВИЧ-отрицателем: говорил, что всё это глупости, ничего не существует, а ВИЧ и СПИД — это «афера 21 века». Он убедил меня в этом, и я тоже стала ВИЧ-диссиденткой. Какое-то время мы жили с ним вместе, а после развода я переехала в областной центр города Иркутска.

Там я восстановилась в институте, перевелась на очное отделение, стала жить своей жизнью. В 2010 году я попала в инфекционную больницу с диагнозом пневмоцистная пневмония. Здесь же к концу первой недели мне сказали, что у меня уже стадия СПИДа: осталось 14 клеток (клетки CD4, которые распознают болезнетворные бактерии в организме — прим. TJ), а вирусная нагрузка — 25 миллионов. Также диагностировали туберкулёз, менингит и другие неприятные вещи. Мой вес на тот момент был всего 38 килограмм, передвигалась я на инвалидном кресле, а количество клеток стремилось к нулю. У мамы, когда она узнала, случился инсульт.

Я лечилась в Иркутском областном центре СПИД — врачи буквально вытащили меня с того света. Там же я познакомилась с ВИЧ-положительным мужчиной, который потом стал моим вторым мужем. Этот брак был неудачным. Мой супруг оказался абьюзером, говорил: «Ты никому спидозная больше не нужна, ты сдохнешь, я тебя из могилы вытащил». Он бил меня, издевался — я буквально сбежала от него и потом какое-то время проходила психотерапию.

В 2016 году я узнала о смерти бывшего мужа — он умер от СПИДа и туберкулёза, так и оставшись ВИЧ-диссидентом.

Многое я себе и сегодня простить не могу — в первую очередь, смерть мамы. Во вторую очередь, собственное отношение к своему здоровью, моё ВИЧ-отрицание, то, что я чуть не убила себя, что столько людей могли пострадать от моей «философии».

Придя в себя в 2011 году, я стала активисткой: начала помогать людям принимать свой диагноз, убеждать, что терапия — это наше спасение и что мы можем жить. Как активистка я занимаюсь профилактикой ВИЧ в Иркутской области, равным консультированием (практика психотерапии, в которой и консультант, и клиент находятся на заместительной терапии — прим. TJ), защитой прав пациентов.

За более чем 15 лет жизни с этим диагнозом я стала совершенно другим человеком. Некоторые говорят, что ВИЧ не изменил их жизнь, но в моём случае перемены были кардинальными. Из хорошей девочки-отличницы я превратилась в бронированную барышню, которая, наверное, уже не способна на какие-то сильные чувства и эмоции. Они спрятаны глубоко внутри.

Я пережила столько, сколько я бы не пожелала даже злейшему врагу. С 2005 года в меня столько раз кидали камнями, обзывали, я похоронила маму — всё это сделало меня той, кто я сейчас.

Алексей, 34 года: «Побочка от препаратов была такая, что можно было их в клубах в качестве экстази толкать»

О ВИЧ я всегда знал и не думал, что столкнусь с этим лично. Всё изменилось в 2012 году, когда мне было 26 лет. До этого пять лет я был в моногамных отношениях с парнем — проверяться на ЗППП казалось ненужным. Расставшись, я переспал с другим. Партнёр оказался «с сюрпризом».

Спустя полгода при устройстве на новую работу потребовался анализ на ВИЧ. Я сдал его, а когда приехал за результатом, девушка на «ресепшене» сказала, чтобы я забрал справку у главврача лично. Я отправился в кабинет, главврач спросила мою фамилию и стала искать нужный лист. Найдя документ, она изменилась в лице — бросила в меня эту бумажку и отбежала. В справке было написано, что мой результат «в работе». На вопрос, что это значит, она ответила: «Езжайте в региональный СПИД центр, вам там всё расскажут, мне некогда, до свидания».

От главврача я сразу поехал в центр. Там на меня вывалили тонну информации, записали все данные, и так началась моя жизнь с ВИЧ. Первые 3-4 года я страдал от депрессии. Никто из моих друзей об этом не знал ни тогда, ни сейчас.

В течение этих лет близости с кем-либо у меня не было: я боялся передать кому-то инфекцию — мало же кто объяснит, что при соблюдении всех мер предосторожности и тем более терапии невозможно ничего никому передать.

Врачи в СПИД-центрах так на тебя давят, что ни к кому не хочется прикасаться. Угрожают уголовной ответственностью за заражение, грозят внести в группы риска. Организации не давали никакой моральной поддержки, всё приходилось переживать внутри себя. Некоторые сотрудники центров могли сливать информацию о ВИЧ-положительных людях — это приводило к травле, особенно часто в регионах.

Друзей, которые в курсе моего диагноза, можно пересчитать по пальцам одной руки. Сначала признаться мешал страх, что от меня отвернутся, а потом стало всё равно. В семье тоже ничего не знают — не представляю, как объяснить это маме.

В те годы на терапию отправляли только когда вирусная нагрузка опускается ниже установленной планки. Она у меня упала очень быстро, и к терапии пришлось долго привыкать. До 2014 года препараты для неё были импортные, но после того, как территория России увеличилась на 27 тысяч квадратных километров (речь идёт о присоединении Крыма — прим. TJ) и в силу вступили санкции и контрсанкции, качество медицины ухудшилось.

Терапия стала сначала индийская, а затем и вовсе российская — дженерики с иркутского АО «Фармасинтез», использовавшего разработки конца девяностых. Побочка от препаратов была такая, что можно было их в клубах в качестве экстази толкать.

В России я работал в гражданской авиации. Узнав, что у меня положительный тест на ВИЧ, я просто не принёс эту справку — секретарь комиссии даже не заметила её отсутствия. Целых семь лет мне удавалось водить за нос медицинский центр: мне требовалось регулярно сдавать анализы, и врачи видели, что у меня резкие скачки показателей (это происходило из-за терапии, о которой никто не знал). У меня пытались найти рак и эпилепсию, отправляли на УЗИ и КТ почти всех органов. Я шёл на все анализы спокойно, потому что знал: у меня нет ничего, кроме ВИЧ.

Последний год моей работы врачи пытались уличить меня в наркомании — тест на наркотики пришлось сдавать 12 раз. Доходило до того, что нарколог держал мне банку, чтобы я не схитрил.

Признаться в том, что у меня ВИЧ, я не мог, потому что тогда бы не смог работать. Хотя де-юре Верховный суд России вывел мою отрасль из запрета при наличии ВИЧ ещё в 2013-2014 году, де-факто это не работает. Тебя быстро «выкинут» или сделают такие условия, что ты сам уйдёшь. Я знаю ребят, которые сдавались и уходили сами.

В то время я уже жил в Москве. Единой базы данных ВИЧ-положительных нет: каждая хранится в отдельном регионе. Чтобы о моём диагнозе не узнали в компании, где я работал, я остался на учёте в Сибири, а сам переехал в столицу. Какое-то время я летал домой, чтобы сдать кровь и получить таблетки для терапии. Позже я приобретал медикаменты уже в Москве — мне подсказали места, где это можно сделать без рецепта и лишних вопросов.

Не счесть, сколько раз у меня были скандалы с врачами в городских больницах и частных клиниках. Они реально путают ВИЧ с чумой. У нас целое поколение докторов, которые не знают, что такое ВИЧ, но где-то что-то слышали и боятся теперь.

Однажды мне требовалась операция на ноге. В московской Первой городской больнице врач выдал список нужных анализов — там был тест на ВИЧ. Я сказал, что я положительный. Доктор попался адекватный: он спокойно отреагировал на диагноз, но сказал, что в моём случае операцию придётся делать за деньги. Говорил, иначе меня затаскают по анализам, в итоге операцию сделают в инфекционной больнице, потому что в этой не положено, а ещё есть риск, что об этом узнают на моём месте работы. Пришлось платить — спокойно прооперировали на следующий день.

У меня есть татуировки — это ещё сильнее усугубляло отношение врачей ко мне, когда они узнавали о ВИЧ. На такого человека сразу вешается ярлык маргинала и наркомана. Как-то раз я пришёл ко врачу, начал раздеваться — она увидела татуировки, посмотрела анализы и сказала: «А, ну понятно всё. Наркоман. Можете дальше не раздеваться». Закончилось скандалом.

Фильм Юрия Дудя «ВИЧ в России»

В другой раз я обратился в частную клинику по мужскому вопросу. Доктор пощупал меня, где нужно, и начал задавать вопросы. Я ответил, что анализы у меня все отрицательные, кроме ВИЧ. Тот сразу начал носиться по кабинету, кричать: «Почему вы сразу не сказали, у меня семья, дети!» Меня как прорвало — высказал ему, что врачи в принципе должны относиться одинаково, с чем бы они ни пришли. Перепалка закончилась тем, что я хлопнул дверью и ушёл.

Полтора года назад я эмигрировал: запросил убежище, указав, что меня притесняют в моей стране как ВИЧ-положительного гомосексуала. Можно сказать, что сдался, но это мой выбор. У меня вызывают большое уважение люди, которые продолжают бороться в России.

В моей стране практически отсутствует стигматизация ВИЧ-инфицированных граждан: медицинское обслуживание я получаю в обычной клинике, где никто не шарахается от твоего заболевания. Можно открыто с кем-то знакомиться, не скрывая свой диагноз. За полтора года в приложениях для знакомств я получил только один отказ. В России же если ты сообщишь кому-то о своём ВИЧ-статусе, то тебя внесут в чёрный список раньше, чем ты допишешь букву «ч».

Пожив за границей, я понял, почему в России так боятся ВИЧ, и стал с пониманием к этому относиться. Во-первых, дело в дремучести и необразованности населения, отсутствии просветительской работы в этой области в стране. Во-вторых, получив диагноз ВИЧ или СПИД в России, человек сталкивается с таким количеством проблем от медобслуживания до обычных знакомств, что выдержать этот моральный пресс очень сложно.

Илья, 29 лет: «Переживать о том, что ты не в силах изменить, бессмысленно»

Обновлено 3 апреля: герой текста Илья, живущий в Петербурге, рассказал TJ о нападении после выхода материала. В центре города его окликнул неизвестный и ударил сзади назвав «спидозным п****** (геем)». В травмпункте у него зафиксировали перелом носа. «Сегодня же, обратился в полицию, справку о зафиксированных побоях и заявление приняли», — рассказал герой материала.

Ну, видимо, угрозы было не пустые.
Еду в травму https://t.co/X65Q3PIUC0

До того, как стать ВИЧ-положительным, у меня были базовые знания об этой проблеме. Какое-то время я состоял в длительных отношениях с молодым человеком, работавшим в Красном Кресте — благодаря нему я узнал о ВИЧ и СПИД очень много.

Во время одной из заграничных командировок у меня заболело горло. Это удивило меня: 15 лет назад мне удалили аденоиды, и вещи вроде ангины остались в прошлом. Вернувшись домой в Петербург, я обратился к знакомым врачам, сдал анализы, а затем меня отправили на биопсию с подозрением на злокачественную опухоль. В тот момент я почувствовал бегущий холодок по спине.

Первый тревожный звоночек был, когда после сдачи анализов врач вызвала меня на личный разговор, отказавшись обсудить вопросы по телефону. На встрече она задала мне массу вопросов, один из которых про лечение зубов. Я сообщил, что действительно был у стоматолога, рассказал, что это была за клиника и какие процедуры я проходил. В ответ врач рассказала историю, что эта стоматология закрыта более полугода назад, из-за какой-то грубой ошибки обработки инструментария и махинаций с анестезией.

Среди клиентов той клиники было зарегистрировано более 15 случаев заражения ВИЧ только в этой больнице, и неизвестно, сколько ещё будет. Так я узнал, что я один из этих везунчиков. Шанс заразиться таким путём крайне мал.

Однажды, рассказав эту историю, я уже получил фидбэк в духе: «Ой, ну что ты врёшь! Чего придумывать про клинику, скажи честно, что нагулял». Мне стесняться нечего, если бы нагулял — так бы и сказал. Но это не так. На тот момент я был четыре года в моногамных отношениях, партнёр здоров, контактов на стороне не было, и всегда использовались контрацептивы.

Свой диагноз я принял спокойно, учитывая, что это была лотерея «Рак или ВИЧ». С ВИЧ точно можно жить: проходи терапию, береги здоровье, и тогда качество жизни никак не изменится. А вот рак был бы испытанием похлеще, и ещё неизвестно, с каким результатом. Два дня, узнав о статусе, я расстраивался и переживал, а потом пришёл к мысли, что это не конец света. А переживать на тему того, что не в силах изменить — вообще бессмысленно.

Сейчас я принимаю терапию раз в три месяца. Это ежедневный приём трёх таблеток прямо перед сном, в одно и то же время. Никаких осложнений терапия не вызвала, побочек тоже. Качество жизни не изменилось, в какой-то момент, даже прекращаешь думать о заболевании, особенно, когда оно входит в стадию Н/Н (непередающийся, неопределённый), то есть, вирус в данный момент момент в крови не обнаружить, а иммунитет у меня крепче, чем у большинства людей. Даже перестал зимой простужаться.

Стигматизация в вопросе ВИЧ — явление частое, но мне повезло. Родным я не говорил, а друзья все в курсе. Их отношение ко мне не поменялось, а даже наоборот: они благодарны, что я откровенен, и наши отношения стали ещё крепче. Я не стал скрывать заболевание, а наоборот, сделал эту информацию максимально доступной. Написал несколько тредов в своём аккаунте в Твиттере.

Обещанный тред про ВИЧ. А точнее, что у меня поменялось / не поменялось после обновлённого статуса.

Поехали.

Инфу буду добавлять по возможности, не все сразу и одновременно.
Тред Ильи о ВИЧ

В дейт-приложениях я тоже поставил статус открыто. Кстати, именно там и словил негатив. Это парадокс, что именно одна из самых уязвимых групп людей меньше всего знает про ВИЧ, и оперирует в своих непрошенных комментариях лишь предрассудками и мифами.

Вот там я и услышал в свой адрес много «приятного». Но я даже шутил, что положительный ВИЧ статус — это некий фильтр от недалёких идиотов. За медицинской помощью я обращаюсь редко, поэтому с какой-то агрессией или непониманием со стороны врачей ещё не сталкивался.

Благодаря людям, которые говорят о заболевании открыто, мифы умирают окончательно, и всё больше людей узнают достоверную информацию о ВИЧ. Хотя всё ещё много людей путают понятия, а также заблуждаются, считая, что заболевание касается только представителей ЛГБТ, наркоманов и коммерческих секс-работников. ВИЧ может коснуться любого, и об этом нужно помнить.

Специалисты «СПИД.Центра» — о причинах и масштабах эпидемии ВИЧ в России

По просьбе TJ специалисты фонда «СПИД.Центр» рассказали, как и почему эпидемия ВИЧ/СПИД достигла таких масштабов на пост-советском пространстве.

Врач-инфекционист, медицинский директор фонда Антон Еремин

Ситуацию с эпидемией нельзя назвать благополучной. На Россию приходится примерно две трети всех новых случаев ВИЧ-инфекции во всём Европейском регионе, но получить точные данные о количестве людей с ВИЧ в России практически невозможно.

Сложности в подсчётах возникают потому, что в статистику Минздрава попадают лишь те, кто дошёл до Центра СПИДа по месту регистрации. При этом Роспотребнадзор может учитывать одного и того же человека несколько раз, если он сдавал тест в разных регионах. Ещё существует большая группа людей, которые не тестируются вовсе, а значит, информации об их ВИЧ-положительном статусе нет ни в одной базе. Если пользоваться прогностическими моделями эпидемии (например, программой Spectrum), то оценочное число людей с ВИЧ порядка 1,5 миллиона.

Восточная Европа — один из немногих регионов мира, где эпидемия ВИЧ-инфекции продолжает расти. И Россия, и Украина столкнулись с эпидемией в конце 90-х, когда произошла вспышка среди людей, употребляющих инъекционные наркотики. Позднее из среды внутривенных наркопотребителей ВИЧ выплеснулся в общую популяцию, вирус проник в разные социальные слои.

Антон Еремин

В целом, Украина довольно активно внедряет все современные методы борьбы с эпидемией, но чтобы полностью остановить её, требуется большой объём ресурсов. Для примера, чтобы помочь наркопотребителям, в Украине используют опиодную заместительную терапию — легальную замену инъекционных наркотиков неинъекционными препаратами. В России все аналогичные программы запрещены.

Есть проблемы и с другими методами профилактики: например, презервативы достаточно дороги, и люди сомневаются в их эффективности, так как сексуального просвещения в школах нет. До сих пор активно не используют доконтактную профилактику (PrEP). Это приём препаратов ВИЧ-отрицательными людьми, чтобы не заразиться. Когда в 2016 году в Великобритании ввели этот метод, количество новых инфекций в гей-сообществе за год снизилось вдвое.

Сегодня только около половины от всех людей с ВИЧ в России получают терапию, а это то самое лечение, которое спасает жизни и одновременно является профилактикой распространения ВИЧ. Если человек принимает эффективную терапию, то он не может передать вирус половым путём, а значит, эпидемический процесс прекращается.

Сотрудница фонда «СПИД.Центр» Майя Демидова

Стереотип, что ВИЧ распространяется в основном среди гомосексуальных людей, пошёл из США 80-х годов, потому что первая волна ВИЧ и СПИД сильнее всего затронула мужчин, практиковавших незащищённый анальный секс с другими мужчинами. В те времена никто особенно не предохранялся, даже гетеросексуалы — и то только ради того, чтобы избежать нежелательной беременности.

В каждой стране гуляют одинаковые страшилки про «оставленные иглы», в которые многие до сих пор верят. На самом деле это всё выдумки: заразиться ВИЧ так сложно, потому что вирус вне носителя долго не живёт, и если кто-то оставил иголку в кресле кинотеатра, то вирус на ней быстро погибнет.

На 2020 год в России 63% случаев инфицирования приходится на незащищённые гетеросексуальные половые контакты. Остальные проценты делятся между инъекционными потребителями наркотиков (большая часть) и мужчинами, практикующими секс с мужчинами (от 3 до 6% всех случаев заражения ВИЧ/СПИД). Вирус в нашей стране ушёл в общую популяцию.

Майя Демидова

ВИЧ — это многофакторная проблема, значительную роль в которой играет репрессивная политика государства. Законы, направленные на ограничение свобод уязвимых групп — ЛГБТ-сообщества, наркопотребителей — приводят к их стигматизации и, как следствие, ухудшению жизни.

Запретив, например, программу по выдаче новых игл наркопотребителям, государство не избавится от людей, которые употребляют вещества. Они продолжат это делать, используя заражённые иглы, и больше передавать вирус внутри своей популяции. Самое важное здесь — что это «кросс-группы»: наркопотребители ведь ещё и сексом занимаются, это не только гомо-, но и гетеросексуальные люди. Кроме того, это и мужчины, которые практикуют секс с мужчинами — заразившись после контакта, они могут прийти домой и передать вирус жене или партнёру.

Говоря о России, важно понимать, что в основной группе гетеросексуальных людей ВИЧ распространяется из-за того, что они не знают о нём. Не знают, что вирус можно переносить бессимптомно, что если есть риски незащищённых контактов, то нужно регулярно проверяться. Большинство гетеросексуальных женщин получают ВИЧ от своего постоянного партнёра, что говорит о том, что моногамия как способ защиты в этом вопросе не работает.

#здоровье #лонгриды #интервью #лигаавторов #вич

{ "author_name": "Степан Бальмонд", "author_type": "self", "tags": ["\u043b\u043e\u043d\u0433\u0440\u0438\u0434\u044b","\u043b\u0438\u0433\u0430\u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432","\u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u0432\u044c\u044e","\u0437\u0434\u043e\u0440\u043e\u0432\u044c\u0435","\u0432\u0438\u0447"], "comments": 106, "likes": 190, "favorites": 124, "is_advertisement": false, "subsite_label": "stories", "id": 349516, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 24 Mar 2021 15:03:25 +0300", "is_special": false }
0
106 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Аккуратный Гоша

Можно часто услышать активное обсуждение о необходимости сексуального образования в школах. Оно безусловно нужно, а вот со взрослыми-то что делать? Как образовывать тех, кто убегает, закрывает магазины, переходит на другую сторону улицы, да и просто ведет себя как свинья? 
Уверен, что эти персонажи никогда не прочитают это. 

83

Меня больше удивляет реакция врачей (особенно кейс врача по мужским проблемам), вроде ты первый должен все об этом знать, вроде в школе был и даже университет посещал, но нет, блет, мы будем падать в обморок и пытаться вылечить это корой дуба с медом

62

у меня был знакомый, который учился в медицинском вузе, он и сейчас там учится. там полный мрак - начиная от того, что гомосексуалов нужно лучить психиатрией, заканчивая тем, что функция женщины - только рожать, и работать ей биологически не полагается. а вы про отношение к вич))) не так уж и много, думаю, адекватных врачей, у которых и знания, и компетентность, и этика идут вместе. 

45
Аккуратный Гоша

Врачи – они тоже люди. В Штатах вон пытаются принять закон, который даст право врачам отказывать в лечении ЛГБТК+ пациентов в связи с их религиозными взглядами. 
Я вообще считаю, что врача с религиозными взглядами нужно тут же отстранять от должности, but it's whole another topic. 

2
Звездный хот-дог

Ну блин какой корой дуба с мёдом. Очевидно же что корой дуба с прополисом.

6

Можно, например, как принцесса Диана, когда для всего мира в восьмидесятых вичушники были все равно что больные Эболой, когда врачи и медсестры, лечившие их, шли на работу как на смерть и боялись подходить к ним, Диана ходила в больницу уже к терминальным спидозникам, общалась с ними, жала руку - фотки этого, пишутъ, одна из главных вех в начале борьбы со спидофобией.
Вот и кто-то из наших правителей или авторитетных особ (не только Дудь, а кто-то популярный в более старших  и зашоренных аудиториях) мог бы

26
Аккуратный Гоша

Кто? Путин? Соловьев? Смешно же 

3

Ну Диана это не правитель. Она селебрити что-то типа Собчак или Ким Кардашьян. Никакой силы, кроме как попадать в заголовки у нее не было.

0

Парадоксально, но взрослые тоже были детьми :) Научите в школе - вырастут и будут нормальными. Именно так это и чинится.

4
Аккуратный Гоша

Согласен. Но нынешние взрослые в школу уже не пойдут, как их туда ни загоняй. А нам с ними ещё как-то жить надо. Особенно с женщинами 40+, которые погрязли в мифах, теориях заговора, экстрасенсах и гадалках.

2

Мягкая социальная реклама

3

Ну и вообще это взаимосвязанные явления с нищенством между прочим

2

ждать, когда поколение сменится. Ну, и даже по себе могу сказать, что образованные дети подтягивают родителей.

На примере маленьких детей оказывается:
- не надо мазать пупок зеленкой
- не надо все вокруг стерилизовать
- не обязательно кормить ребенка пюрешками
- очень важно не кормить ребенка сахаром и солью
- в яблоках не особо много железа
И ты постепенно это все рассказываешь, и родители прислушиваются. Так и тут

1

Не "не надо заливать", а "не обязательно", тащемта

0

Штрафовать. Люди по-другому не учатся.

–1

даже без лечения с ВИЧ можно прожить лет пятнадцать-двадцать. полагаю, первая история была при первом сроке Путина, если не раньше. Не могу утверждать, что информация в статье неактуальна, но тогда мы были гораздо дичее, чем сейчас.

–2

"Медсестра больницы, где я прерывала беременность, распространила мой диагноз по всему городу"

За такое медсестру нужно пиздить палкой

Вот же тварь ебаная

38

Да можно просто посадить, прокуроры за милую душу врачей пакуют, оправдательных приговоров минимум. Пусть хоть за дело. За врачебную тайну ого-го дадут, тем более с подтвержденными попытками суицида.

24

сложно доказать

6
Древний холод

Больше всего поразило отношение людей. Хрен с ней, этой дурой-медсестрой, но когда от тебя всё общество отворачивается- это просто жесть...

7

"Медсестра больницы, где я прерывала беременность, распространила мой диагноз по всему городу" пиздец, вы можете сколько угодно гордится плюсами страны, но это дерьмо лучше всего описывает страну и людей

33

Типичная «врачебная тайна» в маленьких городках. Все на работе обо всех судачат прилюдно.

8

так должно же быть что-то человеческое и сострадание? вспоминаю ту девушку, которая мечтала работать в ск

0

Не забываем, кем является врач в России. Врач - это государственный чиновник, обеспечивающий экономию средств пенсионного фонда и снижение госрасходов на социальные нужды за счет оптимизации возраста дожития населения

19

Обычно, у нормального (😊) человека отношение к стигме, после прочитанного, например, отрицательное. Но вот вы, зная, даже, что ВИЧ не передается иначе как через незащищенный половой контакт и кровь, без нервяка жали бы руку человеку, чей статус знаете? Пили бы пиво по-прежнему с "таким"друганом из одной банки? Не старались бы на работе за ленчем сесть за другой стол "от греха подальше"?

–33

Знакомые есть. Руку жал и пил пиво. Я не еьанутый же ред.

43

Да, без нервяка. Ответ же в вопросе. ред.

22

Если бы мы еще себя вели рационально всегда

–3
Аккуратный Гоша

Без нервяка жали бы руку, пили бы пиво, сидели бы рядом или даже обнимались бы, мы же не пещерные люди. Дело не в рациональности, а в гуманизме и образовании.  ред.

16

И чет все похую в обещственном транспорте. Лицемерие ебаное. 

5

И водку пила вместе с ВИЧ инфицированным в компании и руку жала сотню раз и общалась со многими ВИЧ-положительными. И ничего. Я поражаюсь, как можно быть такими дремучими в 2021 году? От врачей и мед. сестер из статьи - я вообще в шоке, ладно, обыватель может кое-чего не знать, но с мед. образованием так относиться к ним - это позор.

3

И кстати, я ниже писала, что у меня был ну оооочень маленький шанс заразиться ВИЧ, если интересно, найдете мой пост. Так вот, я честно притащила две пачки таблеток на работу и пила их, и честно сказала коллегам от чего препараты никто из моих коллег от меня не шарахался. Поэтому я в шоке от врачей в данной статье.

0

Общался бы,но пиво не пил бы из банки,руку не жал.
Некоторые пути передачи не установлены 100%.Есть подозрения что вирус может передаваться через неповрежденной слизистую.
У меня дерматит и патологические ковыряние корок.Контакт РАНы с раной не очень хочется иметь.

–7

ВИЧ - один из самых (самый?) изучаемых вирусов на планете, каждый вирусолог нет-нет да и просыпается с ночными поллюциями, представляя, что ему дали нобелевку за лекарство от вич. Прибавьте к этому почти сорок лет тщательных наблюдений во всем мире и целенаправленных исследований путей передачи.
И на слизистую, если развить предложенную логику, вич должен как-то еще попасть, невредимым (кровь или, при отсутствии терапии, выделения половых органов - в других нет, ничтожная концентрация, не способен к реплицированию). ред.

8

С такими мыслями посмотри фильм Филадельфия с Хэнксом 

0

Да у меня все хорошо с отношением к этим явлениям, это к аудитории вопрос. И в посыл, что не стоит хейтить людей, которые просто "тихо" боятся, из-за недостатка знаний или по другим причинам. Любое вредительство абсолютно недопустимо, конечно.

Филадельфию как можно было вообще не смотреть: Том, Дензел, кинопроцедурал ред.

–2

Мой статус знают все приятели и жмут руку и пьют пиво и вообще никто не парится этим.
Какой-то палеолит выдумываете.

0

Дык комент не содержит сформулированную позицию, а вопросы к аудитории - особенно непонятно че народ минусит в связи с этим, ну да ладно. Люди иррациональны: боятся темноты, пауков (не в Австралии, в каком-нибудь обычном российском городе), лечить зубы под анестезией и так далее. Вот и тут также.

0

А ещё почти в любой страховом договоре будет говориться, что он недействителен, если у вас есть ВИЧ.

5
Аккуратный Гоша

Вот эта дискриминация куда похлеще. 

20

А когда кредит 70-летнему мужичку не дают, тоже дискриминация? Почему банки должны засунуть свои риски подальше? Чтобы не обидеть?

0

Заражение вич через стоматологические процедуры? До сих пор думала, это это простая страшилка — сколько инфы читала о том, что это нереально на практике. Жесть.  ред.

9

Теоретически можно, но в современном мире это практически невозможный сценарий, ну, если вы не лечитесь в подвале у Ашота, а инструмент не лежит прямо грязный и окровавленный. Каждый известный случай заражения в медучреждении имеет большой резонанс, проводятся эпидемиологические расследования. Если на то пошло, то лабораторно несложно установить от кого был получен вирус (например, сравнив набор мутаций в вирусах пациентов клиники). Практически все страшилки о заражении через стоматолога, ноготочки, иглы в кинотеатрах или толпе - это самообман, необразованность (в т.ч. врачебная) и штуки такого порядка. ред.

6

Вот-вот, та же самая инфа. 

1

Знаю несколько случаев заражением гепатитом С при сдачи крови. Было еще в эпоху до излечимости, где-то 2003-2005года. Один из заразившихся еще и почетный донор, диагноз страшно переживал. Как дальше сложилось - не в курсе. 
Вот и вся хваленая стерилизация и невозможность.
Людей клинических идиотов больше чем представляют авторы данных объяснений.

Пример: 
В общаге был народ который не понимал, учась на 3ем курсе, что прибор на 2кВт ест ~10А тока и что из-за этого щиток вырубает. Общага физиков, вуз один из вузов рф что в мировых рейтингах обычно выше 300-250 находится. Т.е 3 человека с 3го курса не зашарпанной шараги, физики не понимали банальных вещей, и они ведь все закончили и где-то работают используя "полученные знания".

1

Сейчас, кстати, смотрю фильм дудя из этой же статьи, и там врач говорит, что ни одного случая инфицирования у стоматолога неизвестно. Кому верить? 

0

Ага, но таким же образом в Элисте в 80ых годах заразили в одной детской больнице кучу детей ВИЧ, потому что использовалась одна инфузионная система. Тогда это была самая крупная вспышка ВИЧ в ссср. Туда спецом приезжали врачи инфекционисты расследовать цепочку заражения.

1

таким же образом

Здорово, через одну капельницу заразилась куча детей во времена ссср, а такой же образ где, умник?  ред.

0

Илья из Питера, твой подход и открытость это уважение. Благодаря таким как ты с каждым днем все будет лучше, люди начнут лечится как минимум зная о твоём примере.

8

Спасибо героям статьи за то, что высказались, тем более не анонимно. Это невероятная смелость, но очень хочется дожить до времени, когда в России никакой смелости для такого не понадобится

6
Аккуратный Гоша

Смелость и крепкие нервы. Видел в Твиттере, что Илья теперь постоянно получает угрозы, и вот это вот абсолютно отвратительно! Люди мало того, что ведут себя так, как описано ребятами, так еще и смеют угрожать

3

Врачи тогда вынудили меня сделать аборт. Они сказали, что ребёнок умрёт во младенчестве, а я проживу не больше пяти лет.

охуенные врачи

6
Звездный хот-дог

Алексей, 34 года, тжшник

был в моногамных отношениях с парнем
ред.

–5

Будто что-то необычное

4

Только мне кажется странным, что в поисковиках нет ничего про стоматологическую клинику в СПб, в которой десятки человек заразились ВИЧ ?

2

Извините, конечно. ВИЧ - это не про наркоманов и геев, но в статье 100% респондентов либо геи, либо заразились от наркомана. Добавлю к этому единственного знакомого лично, который недавно положительным оказался и которого сейчас навещать поеду в больничку: он к одной из групп тоже прямое отношение имеет. Так что пока такая личная статистика у меня...

1

Так в чем проблема, что наркотики и геи - часть нормального мира людей, твоего мира, твоего знакомого?

0

Я Вам скажу, у меня был полтора года назад случай в парикмахерской: парикмахерша (поминаю ее недобрым словом) порезала меня опасной необработанной бритвой. Я сразу руки в ноги и в СПИД центр. Там мне объяснили, что шансы заразиться у меня есть, но минимальные. Решила принимать АРВ-терапию в целях профилактики в течении месяца, хотя в центре не настаивали, но я рассудила, что лучше месяц пропить таблетки, чем потом всю жизнь следить за вирусной нагрузкой и опять-таки пить таблетки. Так что от ВИЧ никто не застрахован. Кстати, калетра (один из АРВ-препаратов), которую я пила - это жесть конечно. Последнюю неделю пила заодно с антигистаминными - задыхаться начала. Честно ходила, сдавала анализы на ВИЧ - все нормально. На 99.99% я бы и не заразилась ВИЧ, если бы не принимала таблетки. Зато опыт имеется и больше понимания есть к ВИЧ-позитивным (хотя я и раньше была к ним толерантной). Опять же повторюсь, от этого никто не застрахован.

0

Забавно, что если притвориться и чихнуть на кого-то в магазине, то можно словить более чем реальный срок. А заразить ВИЧ - нихуя, внезапно незнание освобождает от ответственности.

–1

А заразить ВИЧ - нихуя

Так могут потом посмотреть по анализам. Если человек сдавал на ВИЧ. и при этом заразил другого намеренно - то это иной случай. 

3

Статья за намеренное заражение есть. Но там должен быть мотив именно намеренного заражения, на сколько я понимаю. Доказать это довольно сложно, да и скидывать всю вину на того с кем у тебя был секс по согласию не очень корректно. По этому сейчас нужно стараться повысить уровень самосознания людей и заставить проверятся, чтобы не было как у девушки из первой истории. Далеко не всех с более высокими показателями удается спасти.

1

Прочитал и ещё раз убедился, в России проблема не в невежести большинства, а в умственной отсталости, а таких бесполезно просвещать.

1

Сознательный выбор эксклюзивных взглядов (где кому-то не место в мире нормальных людей). Зачастую выбирают именно те группы, которые испытывают проблемы и так. Это какое-то садистическое удовольствие, видимо. Потому так много хохота вызывают от русских разговоры про "культуру отмены"...

0

Я человек простой, мне понятны ужас и проблемы людей с такой сложной болезнью. Но так бывает, жизнь несправедлива. Но вот этот Алексей 34 года гей с полит убежищем который скрывал по всем схемам свою болезнь это хуже идиота дессидента - тот сказал напрямую и все ясно. А это сволота, надеюсь ясно почему. И все вокруг у него дебилы которые подевались от дремучести. Да что-то не сходится ведь он никому не говорил, даже не всем врачам говорил и матери. Как-то лживо и однобоко у него все в истории. А остальные люди - с трудной судьбой, идут смело, помогают окружающим понять что такое ВИЧ, признают совершенные ошибки и помогают признать их другим

–3

Алексей достаточно четко объяснил, что из-за ВИЧ-статуса увольняли его коллег, хоть это и незаконно. 

1

Нет, абсолютно непонятно, почему он сволота. Незащищенным сексом он не занимался (собственно, никаким не занимался). Других риску не подвергал.

0
Читать все 106 комментариев
Обсуждаемое
Интернет
Самая популярная актриса на Pornhub Райли Рид рассказала об отказе от съёмок и свадьбе с паркурщиком Пашей
«Мне тяжело было встретить кого-то, кто не знал меня»
Новости
КПРФ устроила в Москве акцию против фальсификаций на выборах в Госдуму. На неё пришли 200 человек
По словам мэрии Москвы, акция не была согласована. Депутат Валерий Рашкин сказал, что полиция пообещала не препятствовать проведению встречи.
Новости
Правительство России запланировало увеличить долю отказов от абортов до 50%
Власти собираются повысить доступность медико-социальной помощи и продвигать «традиционные семейные ценности».
Популярное за три дня
Истории
Нейросети и беспилотный робот-пулемёт: как теория об убийстве главы ядерной программы Ирана, возможно, оказалась правдой
Согласно расследованию NYT, спецслужбы Израиля применили уникальную технологическую тактику для устранения высокопоставленного учёного.
Новости
На сайте ЦИК с результатами выборов обнаружили защиту от копирования данных. Памфилова объяснила это атаками на ресурс
Это сильно мешает обработке данных и независимому анализу результатов.
Новости
Стрельба в Пермском университете: шесть человек погибли, стрелка задержали, его манифест заблокировали. Главное
По данным СК, ещё 28 человек пострадали.
null