{"id":778,"title":"\u041f\u043e\u044f\u0432\u0438\u043b\u0441\u044f \u043f\u0440\u0435\u043a\u0440\u0430\u0441\u043d\u044b\u0439 \u043f\u043e\u0432\u043e\u0434 \u043f\u0435\u0440\u0435\u0441\u043b\u0443\u0448\u0430\u0442\u044c \u0430\u043b\u044c\u0431\u043e\u043c\u044b PJ Harvey","url":"\/redirect?component=advertising&id=778&url=https:\/\/tjournal.ru\/umg\/409290&hash=1d76a9de76197182b829a3caf8c744f76e1c6c2e28cf9d9780881819d0250715","isPaidAndBannersEnabled":false}
Истории
Leonid Pasternak

Забытый маршрут победы: воздушная трасса для ленд-лиза и американцы в сибирском тылу

В самые тяжёлые годы войны из Аляски в Красноярск перегоняли самолёты, которые участвовали в Сталинградской битве и бомбили Берлин. Жители СССР об этом так и не узнали.

СССР получает 5000-й самолёт Bell P-39 Airacobra, 1944 год Фото Государственной библиотеки штата Аляска

В СССР преуменьшали значение программы ленд-лиза: роль американской, канадской и британской социально-экономической помощи в победе над нацистской Германией считалась незначительной. В Российском военно-историческом общества и сегодня настаивают, что без этой поддержки можно было обойтись.

На деле союзники оказывали Москве не только гуманитарно-техническую, но и военную помощь. Некоторые российские историки убеждены, что без этой поддержки силы были бы неравны. Американская и британская техника помогала обеспечивать Красную армию боеприпасами и стратегическим вооружением. А Иосиф Сталин в разговоре с британским премьером Уинстоном Черчиллем утверждал, что без США и Британии «мы бы проиграли».

Больше половины всех грузов по ленд-лизу доставили арктические конвои. Ещё об одном одном важном маршруте — авиатрассе от Аляски до Красноярска, созданной в жесточайших условиях в уникально короткие сроки, — мало кто знал вплоть до начала 1990-х.

От американской тушёнки до британского станка

11 марта 1941 года президент США Франклин Рузвельт подписал Закон об обеспечении безопасности Соединённых Штатов, распорядившись оказать союзникам техническую, экономическую и социально-гуманитарную помощь. В Вашингтоне считали, что американская продукция поможет европейцам сдержать агрессию Гитлера. При этом СССР американцы пока рассматривали как союзника нацистской Германии.

Рузвельт подписывает закон о ленд-лизе. Вашингтон, 1941 Фото Президентской библиотеки и музея им. Ф. Рузвельта

После неожиданного нападения Германии на Советский Союз британцы и американцы начали экстренные переговоры с советским руководством о возможности взаимной поддержки и включении СССР в антифашистскую коалицию. В 1942 году Вашингтон и Москва подписали Соглашение о принципах, применимых к взаимопомощи в ведении войны против агрессии. Документ позволил США начать активную поставку вооружения, техники и продуктов питания в СССР.

Британские и американские армии поставляли товары кораблями в дальневосточные порты, а также на военные базы в Мурманск. Затем продукция приходила по арктическим конвоям к северным границам Советского Союза.

С 1943 года к программе помощи СССР подключилась Канада. Американцы, британцы и канадцы поставляли корабли, танки, артиллерию, оружие, боеприпасы, зимнюю и летнюю одежду, армейскую тушёнку, промышленные станки для тыла и многое другое.

Я хочу пояснить вам наглядным примером… Если горит дом соседа, а у тебя есть садовый шланг, одолжи его соседу, пока не загорелся и твой дом. Когда пожар будет потушен, сосед вернёт тебе шланг, а если тот окажется повреждённым, то заплатит за него, когда поднакопит деньжат. Оборона наших союзников жизненно важна для США.

Франклин Рузвельт
президент США (1933-1945)

Реакция руководства СССР на помощь в первые месяцы ленд-лиза смущала Запад. В 1943 году посол США в Москве Уильям Стэндли утверждал, что «российские власти, по-видимому, хотят скрыть тот факт, что они получают помощь извне. Очевидно, они хотят уверить свой народ, что Красная армия сражается в этой войне одна». Считается, что это заявление Стэндли сделал в ответ на выступление Сталина о том, что СССР сражается с Гитлером «один ввиду отсутствия второго фронта в Европе».

Сотрудники Вагоностроительной компании Бирмингема на танках, произведенных для СССР, 1943 год Фото Государственного архива Великобритании

Западные союзники также активно снабжали Советский Союз машинным топливом, нефтью, углём и другими промышленными продуктами. При наступлении немцев на Кавказе многие нефтедобывающие районы оказались в окружении. СССР лишился 85% нефтепоставок из Азербайджана. Американская нефть позволяла советской армии использовать военное оборудование.

К 1945 году объём поставок по ленд-лизу в денежном выражении составил почти 10 миллиардов долларов. Американцы оказали самую существенную военную помощь СССР в годы Второй мировой войны. Основными маршрутами стали несколько направлений через Средиземное море и Турцию, Атлантику, Южную Африку и Индийский океан, а также воздушная трасса от Аляски до Сибири.

Помощь с небес

Трасса «Аляска — Сибирь» стала основным советско-американским проектом по организации поставок авиатехники. Маршрут открылся в 1942 году и не имел аналогов в мировой практике. Алсиб начинался в американском штате Монтана, а заканчивался в советском Красноярске. Там же лётчиков обучали управлению зарубежной техникой.

Американские самолёты в Сибири, 1942-1944 годы Фото из книги «Красноярск — Берлин. 1941—1945 гг.»

При этом строительство и организация маршрута держались в строгой секретности. Обмен данными происходил исключительно с союзниками СССР по антигитлеровской коалиции. Советская часть трассы охватывала несколько дальневосточных и сибирских городов: Уэлькаль — Сеймчан — Якутск — Киренск — Красноярск.

Острая необходимость в воздушном маршруте «Аляска — Сибирь» возникла после гибели морского гуманитарного конвоя США и Великобритании Q-17 в Баренцевом море. Черчилль и Рузвельт решили наладить авиасообщение с СССР для минимизации потерь ленд-лиза.

Строительство трассы — деревянных аэродромов на вечной мерзлоте — поручили начальнику Главного управления гражданского воздушного флота Василию Молокову. Из-за острой нехватки гражданских лётчиков Молоков обратился с просьбой предоставить отряд лично к Сталину. Руководителя гражданского воздушного флота вызвали в Кремль, и верховный главнокомандующий, выслушав его доводы, удовлетворил просьбу.

Новую воздушную трассу возглавил полковник Илья Мазурук. Под его руководством советские солдаты наладили связь и контакты с американскими лётчиками для обмена опытом. Военные рассказывали друг другу о географии трассы, знакомили с местностью. Американцы подробно изучали маршрут Алсиба перед отправкой первых самолётов. Кроме того, за время изучения американцами географии трассы Мазурук подготовил почти 700 человек для пилотирования американских самолётов.

Из-за тяжёлых погодных условий и человеческого фактора на советском участке трассы произошло 279 катастроф, вынужденных посадок и других авиапроисшествий, 114 человек погибли.

Когда мне было лет 14–15, я занимался в школьном кружке юных следопытов. И вот какая-то бабушка со станции Крючково, что под Красноярском, приходит к нам в школу и говорит: у неё на огороде лежит американский самолёт с человеческими костями [...]. Но в то время вообще никакой информации об этом не было.

Вячеслав Филиппов
подполковник запаса, автор книги об Алсибе

Взлёт на морозе был затруднителен. Мазурук вспоминал, как однажды в -43 градуса жители села Зырянка под Красноярском всю ночь топили железные печи для разогрева самолётов. В лётном составе были женщины-пилоты, которые принимали технику у американцев на Дальнем Востоке.

К 1943 году появилось Управление воздушной трассы Красноярск-Уэлькаль, в котором работал в том числе полковник Мазурук. Управление контролировало поток самолётов и следило за погодой. При затруднениях в передвижении, скоплении техники или поломках оперативный штаб быстро перебрасывал лётчиков и технических специалистов куда нужно.

Через Алсиб СССР получил более восьми тысяч боевых и транспортных самолётов США. Технику почти сразу направляли на фронт. В том числе американская помощь в области авиации и машиностроения позволила Красной армии получить преимущество в воздушных боях с немцами. Рузвельт интересовался успехами советских лётчиков и активно поддерживал проект Алсиба.

Мы знаем одно: китайцы убивают японцев, а русские убивают немцев. Поэтому мы должны посылать им в сто раз, в тысячу раз больше материалов, чем они получают от нас сейчас.

Франклин Рузвельт
президент США (1933-1945)

От Великой Отечественной — к информационной

В годы Холодной войны советская власть замалчивала помощь Соединённых Штатов, а саму историю Алсиба скрывали. Официальная пропаганда практически не обращала внимание на исторический маршрут.

Слово «засекречено» тут не годится. Не существует документа, который бы предписывал столько лет сохранять в тайне сведения, связанные с Алсибом, и никаких расписок о молчании люди не давали. Но им не рекомендовали упоминать о помощи со стороны США.

Иван Негенбля
историк авиации, исследователь Алсиба

Архивы по трассе «Аляска — Сибирь» открыли только при президенте Борисе Ельцине. Историки выяснили, что Алсиб стал важнейшим маршрутом снабжения Красной армии техникой. Доставленные по трассе американские самолёты воевали в Сталинградской битве, поддерживали с воздуха наступление советских войск в Восточной Европе.

Советские лётчики у самолёта, доставленного по Алсибу, 1944 год Фото из архива Красноярского края

Проект Алсиба не сочетался с советскими лозунгами о самодостаточности Красной армии в годы войны. Маршрут с масштабными поставками авиатехники от правительства США не вписался в общий информационный фон советских СМИ во время Холодной войны. Труженики трассы не причислялись к ветеранам войны.

Среди американцев, летавших в Сибирь, был сын основателя IBM Томас Уотсон-младший. В 1987 году, когда перегоночной трассе исполнилось 45 лет, 73-летний Уотсон, успевший поработать президентом IBM и послом США в СССР, пролетел по памятному маршруту за штурвалом бизнес-джета вместе с внуком и вторым пилотом.

В 2019 году американские и российские лётчики предложили воссоздать легендарный маршрут — проект приурочили к 75-летию Победы. В 2021 году российские власти планировали открыть воздушный коридор «Алсиб — XXI век» для частных самолетов, чтобы привлечь туристов.

Самолет времён Второй мировой войны на памятной акции в аэропорту Якутска, 2015 год Фото Siberiastories, Wordpress

Российские высшие государственные деятели воспринимают феномен ленд-лиза, а также коалицию СССР, США и Британии весьма неоднозначно. Путин неоднократно намекал на ответственность западных стран за развязывание Второй мировой и говорил, что международные отношения на Западе переживали кризис, который привёл к эскалации конфликта в 1939 году.

Именно национальное унижение сформировало питательную среду для радикальных и реваншистских настроений в Германии. Нацисты умело играли на этих чувствах […]. Парадоксально, но этому прямо или косвенно способствовали западные государства, прежде всего Великобритания и США. Их финансовые и промышленные круги весьма активно вкладывали капиталы в немецкие фабрики и заводы, выпускавшие продукцию военного назначения.

Владимир Путин

Более радикальных позиций придерживается помощник президента, экс-министр культуры Владимир Мединский. «Если бы СССР выполнял свои союзнические обязательства в августе 1945-го не день в день, а так, как в случае с открытием второго фронта (плюс-минус два года), то сколько бы полегло американцев в боях на японских островах и в Маньчжурии?» — говорил он.

Представьте, как бы мы без них (американских машин — TJ) наступали? Как двигались бы от Сталинграда до Берлина, я не представляю. Наши потери были бы колоссальными, потому что не было бы никакой манёвренности у наших войск. А дальняя бомбардировочная авиация? В начале войны мы фактически её не имели.

Никита Хрущёв

При этом российские власти признают важность «стратегического» ленд-лиза, который, впрочем, был «небесплатным». Путин подчеркивает, что Россия выплатила последние долги по ленд-лизу, разделённые между участниками Парижского клуба, ещё в 2006 году.

Путин на параде Победы в окружении ветеранов Великой Отечественной войны Фото AFP

Многие российские историки, в том числе Марк Солонин, Олег Будницкий и Андрей Зубов, оспаривают точку зрения властей. Исследователи отмечают, что ленд-лиз и вступление СССР в антигитлеровскую коалицию оказали решающее влияние на исход Второй мировой войны. Солонин уверен, что без помощи США, Великобритании, Канады и отчасти Франции Советский Союз проиграл бы войну. Схожей точки зрения придерживается Зубов, который убеждён, что в начале Второй мировой войны Сталин «баловался присоединением новых территорий» и оказался совершенно не подготовлен к нападению Гитлера.

Я думаю, что без ленд-лиза, к сожалению, видимо, [мы] вообще бы не повоевали и гитлеровский план о заключении со Сталиным мира мог бы в 1942 году совершенно легко реализоваться. Без поставок ленд-лиза Красная армия не могла бы сражаться, тыл и армия тоже вымерли бы, потому что нечего было есть. Эти гигантские поставки практически обеспечили войну для Советского Союза.

Андрей Зубов
профессор истории, доктор исторических наук, заместитель председателя Партии народной свободы

Статья создана участником Лиги авторов. О том, как она работает и как туда вступить, рассказано в этом материале.

{ "author_name": "Leonid Pasternak", "author_type": "self", "tags": ["\u043b\u043e\u043d\u0433\u0440\u0438\u0434\u044b","\u043b\u0438\u0433\u0430\u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432","\u0432\u043e\u0439\u043d\u044b","9\u043c\u0430\u044f"], "comments": 87, "likes": 121, "favorites": 106, "is_advertisement": false, "subsite_label": "stories", "id": 377330, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sun, 09 May 2021 13:57:29 +0300", "is_special": false }
0
87 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
25

Ну насчёт сокрытия "покровов", это конечно любопытно. По-моему, плюс минус все хотя бы слышали про ленд-лиз. Сейчас уж точно это никем не замалчивается. А популистские высказывания, как известно, ничего не стоят. Тема интересная.

Ответить
30

Зато сейчас заебись на 9 мая рвать тельняшку на груди с криками "Заебись мы гитлара один на один разваляли!", а того кто помог победить даже не вспоминают в этот день. Как говорят в питерских подворотнях: "это как то по-пидорски". Моль она и есть моль.

Ответить
3

Это еще что, тушенка не главное, даже излишество и роскошь.
А вот пеницилин... 

Ответить
2

CBNHAR TYlllOHKA

Ответить
0

ДОСМОТ?

Ответить
0

После просмотра вы
почувствуете радость, и в
дальнейшем всё в вашей жизни
будет хорошо!

Ответить
–3

Ты так говоришь будто они просто так помогли.

Ответить
5

Изучи вопрос поглубже.

Ответить
2

Ага, они же взамен получили почти 1% от всей помощи обратно с учётом инфляции. Выгодный бизнес, прям по-русски как-то даже!

Ответить
–2

Выгодный бизнес одним фронтом воевать при этом. 99% оплатили кровью

Ответить
1

Так-то про совет юнион в сша и британии не шибко вспоминают в контексте победы на фашиками

Ответить
0

Это другое)))

Ответить
24

Упомянутый историк Марк Солонин в своих интервью очень доходчиво объясняет языком цифр - например стоимость всей сталинской индустриализации в 30 е годы - 4,5 миллиарда долларов ( тех старых ) а индустриализацию у нас принято представляют как нечто грандиозное ( согласен с этим ) . Но денежная стоимость ленд лиза в адрес СССР - 9 миллиардов долларов плюс 2 миллиарда стоимость доставки .Из которых была уплачена лишь малая часть . Как эту помощь можно принизить

Ответить
20

А ты думаешь, почему ещё архивы не рассекречены?

Ответить
2

Чтобы не получилось так, что отторгаемый всеми ватными совками Резун пишет один-в-один то же самое, что в этих архивах.

Ответить
7

Солонин - не историк. Инвестиции только в первую пятилетку 64,5 млрд рублей или более 12 млрд долларов. Сравнивать инвестиции и товар - это вообще как?

Ответить
0

Не призываю тебя и других участников в этом обсуждении верить Марку Солонину , верь своим источникам . Дебаты и дискуссии на эту тему не затихнут очень долго

Ответить
1

Легко, достаточно было в "Правде" любую лживую хуйню про лендлиз написать - и вот уже не только совецкие люди, но и все их потомки до третьего колена уверены, что америкосы на нас нажились, и лучше бы не было никакого лендлиза.

Ответить
12

Спасибо деду за победу. 

Ответить
0

Не только дед воевал, у меня и бабушка была на ВОВ войне и я этим горжусь

Ответить
2

Сколько же тебе лет...

Ответить
0

Это кадр из фильма Охотники на гангстеров?

Ответить
1

Я не знаю. Искал по запросу "чикаго гангстер автомат" Выглядит эффективно. 

Ответить
0

Я просто знаю, что Шон Пенн играл Микки Коэн(еврейский гангстер в Лос-Анджелесе и бывший подручный Багси Сигела) в том фильме.

Ответить
14

Ну хз, кто это преуменьшал. Сколько книг про войну не читал, в любой адекватной книге была инфа про ленд лиз. В универе даже самый совковый препод по экономике рассказывал, что без помощи не вытянули бы

Ответить
16

Я репетитор по истории. Ко мне приходят ученики старших классов и очень удивляются, когда я им рассказываю про бои на Западном фронте. Согласно школьной программе, союзники только на подписание Акта о безоговорочной капитуляции пришли. 

Ответить
2

А я крымчанка дочь офицера - поверьте не все так однозначно.
Лет восемь назад в учебниках по истории был описан второй фронт, хоть и не так подробно как ВОВ. Была отдельно разграничена ВМв и ВОВ. Было и про "странную войну" написано. И про встречу на Эльбе. И про оккупацию Франции и правительство Виши. Неужели за восемь лет все учебники сожгли, а преподавателей расстреляли?
Не говорю уже про то, что американцы постоянно в Голливуде и компьютерных играх все самые значимые события показывают. 
Бесславных ублюдков дети не смотрели? В Call of Duty WWII, Battlefield V, которые вышли весьма недавно и в которых вообще нет советских войск - не играли? Не поверю...

Ответить
2

Понятия не имею, как там дела в Call of duty, ведь разговариваем мы об учебниках и учебной программе. И Тарантино понимают и любят люди 28+. В учебниках есть одно предложение про Эльбу, длинные рассуждения на тему того, как союзники не хотели открывать второй фронт и вот в 44м открыли. Так из учебника мы узнаём, что союзники после долгих колебаний к концу войны выползли из своей счастливой сытой безвоенной жизни, высадились в Нормандии, прогулялись по маршруту Эльба-Берлин и довольные поделили Европу. 

Ответить
–3

Бесславных ублюдков дети не смотрели?

Вы по тарантиновским фильмам и сетевым шутерам строите своё представление о Второй Мировой войне? Тяжелый случай...
А я крымчанка дочь офицера 

Яснопонятно, конкретный пример тяжелой наследственности и ватно-совкового воспитания, тут даже полемизировать не о чем. Неизлечимый случай.

Ответить
2

Поясняю для особо сообразительных: в бесславных ублюдках показан ТОЛЬКО второй фронт. Там советских солдат нет вообще. Показано французское сопротивление и американо-британские спецагенты.
В Call of Duty WWII, Battlefield V показан ТОЛЬКО второй фронт. Там нет советских войск, показана только Нормандия, французское сопротивление, битвы американцев на западных границах Германии.
Если все еще сложно, поясню: когда в массовой культуре из года в год штопают высокобюджетные массовые фильмы и игры про второй фронт, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО, что дети не имеют представления о том, что в Европе кто-то кроме Германии и СССР воевал. Для этого им надо жить в пещере, в компьютерные игры не играть, даже телевизор не смотреть, потому что там тех же ублюдков показать могут. 
Учебник по истории тоже придется не читать, кстати.

И вот действительно, с человеком, который берет такие очевидные примеры и делает из них просто какой-то шизофренический вывод, что я по фильму Тарантино построил свое представление о ВМв полемизировать не о чем. Тут даже писать какой-нибудь короткий комментарий "Пипец, перечетай еще раз, а потом еще раз десять, пока не поймешь суть" смысла не имеет. Потому что это клиника, тут повторные прочтения не помогут. Но, как видишь, я решил потратить на тебя свое время, надеюсь заставлю задуматься. Может быть ты сможешь обойти те препятствия, вызванные твоей "неватной" наследственностью. Вроде как дислексия не лечится, но если человек напряжется, то он сможет правильно прочитать то, что написано. Я в тебя верю.

Ответить
0

Не осилил сей бред, извините

Ответить
0

А я в тебя верил. Видимо, переоценил, извини. 

Ответить
–2

Там советских солдат нет вообще. 

Так, а в совецких фильмах про войну часто ли фигурирует второй фронт и американские(французские, британские) солдаты?
В Call of Duty WWII, Battlefield V показан ТОЛЬКО второй фронт.

Почему американцы должны нам, русским, сочинять игры про наших дидов? 
Что ты вообще несёшь?

Ответить
0

Нет, ты еще раз двадцать попробуй перечитать. Еще раз повторяю, врачи говорят, что дислексики все таки могут понять смысл текста, если постараются. 
Кофе там выпей крепкого, или еще чего. Сконцентрируйся. Возьми все силы в кулак! 
Если и после двадцати прочтений получится только такие шизофренические выводы, что ты написал, делать, то извини - это уже психическое что-то, не лечится. 
Требуется обратиться к специалистам.
Еще раз говорю, я в тебя верю. Дорогу осилит идущий. Напрягись, перечитай, и у тебя все получится.

Ответить
–3

Молодец, минусики поставил. Как будто бы они что-то значат. Можешь еще пройтись и по всем комментариям минусики поставить, только этим ты свои проблемы не решишь. 
Надо стараться учиться правильно читать и понимать информацию, иначе у тебя серьезные проблемы в жизни будут. Я же о тебе думаю, когда пишу это, а ты...

Ответить
0

 А я крымчанка ДОЧЬ офицера

 Но, как видишь, я РЕШИЛ потратить на тебя свое время[…]

 А я в тебя ВЕРИЛ

биполярочка?

Ответить
0

Trans angel 👼 

Ответить
1

Ну это скорее спасибо нынешнему победобесию

Ответить
9

надеюсь, не забывали рассказать, что если бы не вытянули мы, то звиздец настал бы всему миру.
А то все эти речи про лендлинз вызывают ощущение, что помогали нам чисто из жалости, а не из соображений собственного выживания. 

Ответить
8

Не забывали, не волнуйтесь

Ответить
0

Если бы не вытянули сталинские Советы - война бы закончилась перемирием и контрибуциями, все хотели просто прекратить эту бойню, в том числе и гитлеровские генералы. 
Но целью Сталина изначально был не мир, а захват Европы. Именно сталин планировал удар в спину Гитлеру, но фюрер его перехитрил. И только высадка войск США его в конечном итоге обломала и заставила вернуться к себе в Россию, - ну почти, так как пол-Европы он все-таки превратил хрен знает во что, а теперь совки еще и насмехаются над недостаточным уровнем жизни стран бывшего "соцлагеря".

Ответить
3

тогда почему гитлеру не объединиться с штатами, англией и спокойно ликвидировать жуткую красную угрозу?

Ответить
4

А почему Штаты, Англия и прочие демократические страны должны были объединяться с Гитлером? Откуда это совковое мышление? Зачем демонизировать эти страны и ставить их на одну доску с гитлеровской Германией? 
Красная угроза для многих тогда еще не была угрозой, люди в Западном мире верили в то, что Россия будет полноправным членом мирового сообщества, а большинству было вообще наплевать на Россию - пусть Сталин творит у себя любую дичь, их это не касается.
Собственно, и сейчас 90% американцев пох на Россию - она лишь ресурсная клептократическая монархия третьего мира. Ну да, вооруженная ядерным арсеналом - надо учитывать опасность, исходящую от неё, не более. В Европе Россию боятся, поэтому и покупают у нее нефтегаз - чтобы не загонять злобного медведя в угол, когда ему будет нечего терять. Больше Россия ничем и никому не интересна. Нападать на нее никто не собирается, зачем нападать на нищего бандита.

Ответить
7

А почему Штаты, Англия и прочие демократические страны должны были объединяться с Гитлером?

из вашего же текста следует, что угрозой миру был коварный ссср. вот за этим и объединились бы Германия, Штаты и Англия. чтоб ликвидировать угрозу.
Откуда это совковое мышление? 

да вообще, надоели уже эти совки с объединением англии и германии против ссср, только и обсуждают это.

 >В Европе Россию боятся, поэтому и покупают у нее нефтегаз 
логично)

Ответить
–1

 угрозой миру был коварный ссср. вот за этим и объединились бы Германия, Штаты и Англия. чтоб ликвидировать угрозу.

Не надо передёргивать. Я написал, что Сталин не остановился бы, пока не "освободил" Европу до Ла-Манша и дальше во все стороны. Для этого Сталин и планировал так сказать "нож в спину от партнёров" Гитлеру.
Но передаваемый уже несколько поколений генетический код в голове "человека советского", селекционируемого и воспитываемого коммунистическими методами уже 100 лет, не даст ему усомниться в святости сталинского СССР и его главенствующей роли в победе над фашизмом.
И сейчас "можем повторить" - ведь тогда смогли неадекватной ценой защитить свой рабовладельческий строй.
надоели уже эти совки

Ну да, так и есть. Особенно неприятно, что вата стремительно молодеет и процесс необратим.
 >Россию боятся, поэтому и покупают у нее нефтегаз -
логично)
А что здесь нелогичного? Если у России перестать покупать газ, то она лишится поступления настоящих денег, за которые она закупает западные(и восточные) ништяки - приличные автомобили, электронику, медицинское оборудование, блин, да этот список бесконечен. Да даже оборудование для добычи тех же самых нефти и газа. 
Если Россию всего этого лишить - она откатится на уровень индустриализации, чугунных заводов, лагерей и колхозов.
Понятно, что за такое отношение она бахнет во все стороны всеми своими ракетами, что взлетят. Вот в Европе и сдерживают агрессора как могут, Германия даже свои атомные электростанции остановила, чтобы у пыни газ покупать.
Можете этим своим мордором гордиться, он действительно страшен.

Ответить
2

"А почему Штаты, Англия и прочие демократические страны должны были объединяться с Гитлером?" В 1939 году в Германии евреи ходят со звездами, не могут пользоваться теми же заведениями, что и немцы, и живут в гетто. А в США цветные, да им звезды не нужны, потому что их можно отличить по цвету кожи, не могут пользоваться теми же заведениями, что и белые, и живут в гетто. У Великобритании и вовсе колонии - прям-таки мечта Гитлера.

Ответить
0

Просто Англия и США всеми силами и уже десятилетия пытаются отмыться от этого. Вот кто-то и считает, что там "было более лучше". А по факту - то же самое

Ответить
4

На тот момент коричневая угроза была реальней чем красная. Сначала её руками союза, потом и за красную приняться. Логично же

Ответить
1

так по словам аратора выше выходит, что красная была страшнее.
вот если бы Германия победила, то по его логике все закончилось бы мирно и добро
"Если бы не вытянули сталинские Советы - война бы закончилась перемирием и контрибуциями, все хотели просто прекратить эту бойню, в том числе и гитлеровские генералы."
Вероятно, что по его логике после победы над СССР гитлер бы не стал забрасывать фаустами(уже с ЯО) Лондон, не помог бы Японии и т.д.
в мире воцарилась бы благодать.

Ответить
0

Увы, он свято в это верит (

Ответить
14

американцы в сибирском тылу

2021: Это как допустили?!?!?!? Расстрелять!

Ответить
–52

Скоро либералы придут к выводу, что лично Черчилль с Рузвельтом всех нацистов перестреляли...

Ответить
29

Либералы из ЛДПР? 

Ответить
0

Из ФБК

Ответить
0

То есть вы Навального считаете либералом? 

Ответить
1

А кто он?

Ответить
1

Националист

Ответить
0

Я первый спросил)

Ответить
1

Ну как да

Ответить
2

А я думаю, что в ФБК есть люди разных политических взглядов, объеденные общей идеей. Ведь можно быть против коррупции и за Бога, Царя и Отечество. И если приглядеться к раннему Навальному, то его либерализм очень условен, особенно по отношению к тому времени. 

Ответить
2

Человеку Навальный может и не нравиться, но в выборе между текущим рылом + его ублюдками победит хоть Навальный, хоть кто угодно.

Ответить
2

Архивы по трассе «Аляска — Сибирь» открыли только при президенте Борисе Ельцине. Историки выяснили, что Алсиб стал важнейшим маршрутом снабжения Красной армии техникой.

Интересно, почему же тогда об этом не рассказывают в школах или колледжах?..

Спасибо автору за материал!

Ответить
6

Потому что масковским учителям похуй на какой-то там Красноярск, а сам факт АлСиба не настолько значимый, чтобы посвящать ему отдельный урок?
В Красноярских школах про АлСиб рассказывают, по крайней мере у меня рассказывали. В прошлом году даже памятник поставили.
У Варламова вышло видео про Магаданскую область, там тоже метеоролог говорит, что метеостанцию для АлСиба построили.
Местные в курсе про эту трассу, это не секрет. То, что в Европейской части России всем похуй на все, что за Уралом - тоже не секрет. Поэтому "доуральских" школах про это и не рассказывают.

Ответить

Христианский лолипоп

–3

Все так, все так. Один вопрос - почему сейчас, почему сегодня? Вчера, завтра, 24 октября или 7 марта - познавательный эмоциональный лонгрид, вполне имеющий право как позиция и т.д., но сегодня - чистой воды пропаганда. Такая же как и вся остальная на службе разных элит.

Ответить
–1

Инфоповод освоен

Ответить
3

Выскажу непопулярное мнение: Рузвельт красавчик. 

Ответить
2

Да в общем-то популярное во времена СССР мнение гласило, что Рузвельт - красавчик, Трумен - петух.

Ответить

Бледный якорь

0

Всё так. Только прежде чем каяться, спросите себя: рассказывают ли так подробно в американских и британских школах сейчас о СССР во второй мировой войне? О миллонах поломанных судеб, о страданих на фронте и в тылу? 
За лендлиз спасибо, но как же долго союзники тянули со вторым фронтом. Высадились только когда СССР уже добивал гитлера.

Тут нет плохих и хороших, каждый думает о себе. СССР вот тоже дал немцам добить польское сопротивление, чтобы не дать после войны Польше выйти из сферы своего влияния.

Ответить
0

О миллонах поломанных судеб

Я думаю, про сталина им в школах подробно рассказывают.
Высадились только когда СССР уже добивал гитлера.

Высадились, чтобы предотвратить захват мразью сталиным всей Европы. 

Ответить
–4

Это и правда очень однобоко написанная статья

Ответить
0

И интересно почему не участвуют в параде наши саюзники

Ответить
4

Потому что дед никогда не признает огромной роли США и других стран во всеобщей победе над нацистами и их союзниками. Победил исключительно совецкий народ и лично его великий Сталин, а за сомнения в этом скоро будут давать срока. 
Как можно отнять у России то единственное, чем она может гордиться сотню лет, а может и гораздо дольше. 

Ответить
–6

Весь день сегодня рвёшься, маменькин нацист. У тебя дед случаем не убивал евреев во время холокоста в Прибалтике или прислуживал нацистам в штаблагах в северо-западных областях и сжигал заживо тяжелораненых солдат Красной армии?

Ответить

Бледный якорь

Eugard
0

Прям таки никогда не признает?
ПС слева- дед, справа Буш
9 Мая 2005г

Ответить
2

Больше всего в тексте понравилась фамилия Негенбля

Ответить
0

Почти как Небензя. 

Ответить
2

Я не знаю кто спорит с тем что Лендлиз чрезвычайно помог, наверное только дураки. Но факт того что потери Германии и ее союзников на Восточном фронте составили почти 10 миллионов человек из 13.5 миллионов ее потерь вообще говорит о том что роль СССР в войне была решающей. 

Ответить
1

Местами очень похоже на материалы Энтони Бивора - признанного фрика в академических кругах.

Ответить
1

Это который про 2 миллиона изнасилованных немок говорил?!

Ответить
0

Ага

Ответить
0

Ага

Ответить
0

Лично Сталиным!

Ответить
1

в каментах перепись мамкиных историков

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

1

Я что один тут вижу уёбищный монтаж?

Ответить

Комментарий удален

Читать все 87 комментариев
Обсуждаемое
Беларусь
Белорусскую бегунью Тимановскую после критики руководства сборной привезли в аэропорт и планируют увезти из Токио
2 августа спортсменка должна была бежать 200 метров, но представители сборной купили билеты на самолёт и привезли её в аэропорт.
Новости
В Казани задержали основателя компании Finiko Кирилла Доронина
В отношении компании расследуют дело об организации финансовой пирамиды.
Новости
В Петербурге ввели обязательную вакцинацию 80% сотрудников сферы услуг, чиновников и госпредприятий
Со 2 августа в городе разрешили работу фуд-кортов и аттракционов при 100% вакцинации сотрудников.
Популярное за три дня
Новости
Фирма по продаже овечьей шерсти зарегистрировала товарный знак «Умное голосование» — такой же, как у Навального
Компания получила одобрение от Роспатента за месяц.
Новости
Квартиру Юрия Хованского выставили на Avito. Она продаётся за 45 миллионов рублей
Блогер находится в СИЗО по обвинению в оправдании терроризма.
Беларусь
Белорусскую бегунью Тимановскую после критики руководства сборной привезли в аэропорт и планируют увезти из Токио
2 августа спортсменка должна была бежать 200 метров, но представители сборной купили билеты на самолёт и привезли её в аэропорт.
null