{"id":818,"title":"\u0420\u0435\u0437\u0430\u043b\u0438 \u043f\u0435\u0441\u043e\u043a \u0438 \u0434\u0430\u0432\u0438\u043b\u0438 \u043a\u0440\u0435\u043c \u2014 \u0438 \u0441\u043e\u0431\u0440\u0430\u043b\u0438 \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u043c\u0438\u043b\u043b\u0438\u043e\u043d \u043f\u0440\u043e\u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=818&url=https:\/\/tjournal.ru\/promo\/437972-go-to-viral&placeBit=1&hash=82cefc718970c7f5323b606ef9a1d7c02727d59a48a43156a7e35a4843a261da","isPaidAndBannersEnabled":false}
Истории
Виктор Медведев

Суицид — это плохо. Ещё хуже, когда его совершает пилот самолёта на рабочем месте

Крушение самолёта немецкой авиакомпании в 2015 году стало одним из самых массовых убийств в истории. Почему это случилось и при чём здесь теракт 11 сентября в Нью-Йорке.

Катастрофа

24 марта 2015 года 144 человека заняли свои кресла в стареньком Airbus A320 немецкой авиакомпании Germanwings. Эта компания — лоукостер одного из крупнейших в европе авиаперевозчиков Lufthansa. Помимо пассажиров на борту находилось 6 человек экипажа: 2 пилота и 4 бортпроводника. Международный рейс из Барселоны (Испания) в Дюссельдорф (Германия) был регулярным и привычным для пилотов.

Вылет планировался на 9:35 утра по центральноевропейскому времени, однако самолёт простоял 26 минут перед взлётно-посадочной полосой. В 10:01 он оторвался от земли и направился в Дюссельдорф, где должен был оказаться через полтора часа — в 11:39.

Спустя 30 минут после взлёта, когда самолёт набрал высоту в 38 000 футов (11 600 метров) и пересёк побережье Франции, его высота начала резко снижаться. Двигаясь вниз со скоростью 58 футов (18 метров) в секунду самолёт столкнулся с Французскими Альпами в 10:41. Погибли все 150 человек, которые находились на борту.

Как проходил полёт (время по Гринвичу) 

Самолёт и пилоты

Это была первая катастрофа со смертельным исходом для Germanwings за их 18-летнюю историю и тринадцатая для самолётов Airbus A320 за 28 лет с момента их выпуска. Судно, которое потерпело крушение, было стареньким — 24 года. Изначально его использовали в самой Lufthansa, после чего передали в дочерний лоукостер.

Капитаном корабля был опытный пилот Патрик Зонденхеймер, который к 34 годам налетал 6000 часов, из них почти 4000 часов в самолётах семейства Airbus A320. Второй пилот — Андреас Любитц, 27-летний парень, ставший пилотом за год до катастрофы, успел налетать около 630 часов.

Расследование катастрофы

Вскоре после осмотра места крушения был найден бортовой самописец. Он был повреждён, но всё же специалистам удалось извлечь из него запись.

Бортовой самописец из кабины пилотов

После того, как запись была изучена, французский прокурор Брайс Робин высказал единственную версию, которая не вызывала сомнений: второй пилот Андреас Любитц умышленно направил самолёт в горы. Он воспользовался моментом, когда капитан пошёл в туалет и вручную изменил установки высоты для автопилота с 38 000 на 100 футов.

Когда самолёт начал снижение, капитан Патрик Зонденхеймер пытался попасть в кабину, но попытки были безуспешны. Любитц блокировал дверь изнутри. Позже капитан старался выломать дверь топором, но и это не принесло результатов. Несмотря на попытки войти в кабину, обращения диспетчерской, сигналы системы о сближении с землёй и крики пассажиров, Любитц до самого крушения сохранял спокойствие и ровное дыхание.

Как работает защита кабины:

11 сентября 2001 года террористы захватили самолёты и направили их в башни-близнецы в Нью-Йорке. С тех пор была усилена безопасность кабины пилотов. На входе в кабину Airbus A320 установлена пуленепробиваемая дверь с глазком и электрическими замками.

Чтобы попасть в кабину нужно запросить разрешение по интерфону. Получив его, бортпроводник или пилот нажимает на специальную кнопку. После этого в кабине раздаётся звуковой и световой сигналы, которые длятся 3 секунды. Пилот открывает дверь при помощи переключателя, который находится между креслами пилотов. Если пилот заподозрил что-то неладное, он может заблокировать дверь изнутри.

На тот случай, если оставшийся в кабине пилот задремлет или потеряет сознание, есть специальный код. После его ввода сигналы в кабине будут длиться не 3 секунды, а 30. Если за это время он не откроет дверь, то она откроется автоматически. Но всё это бесполезно, если пилот умышленно будет блокировать вход изнутри. В таком случае, повторную попытку можно будет совершить только через 5 минут.

Французский прокурор Брайс Робин (посередине) на пресс-конференции

Спустя год после аварии, в марте 2016 года, французская организация по расследованию авиакатастроф предоставила отчёт на 110 страницах. В нём подробно рассказано, что происходило с момента взлёта до крушения, а также ответ на главный вопрос: почему молодой пилот решил разбить воздушное судно? Они изучили запись бортового самописца, который находился в кабине и провели обыск в его квартире.

Второй пилот

Андреас Любитц родом из небольшого города Монтабаур, в котором проживает около 12 500 человек. Отец — предприниматель, а мать преподаватель по классу фортепиано, она также играла на органе в церкви.

Любитц с детства мечтал стать пилотом. В возрасте 14 лет он вступил в лётный клуб LSC Westerwald в своём городе. Там же научился летать на двухместном планерном самолёте ASK-21. Помимо самолётов он занимался бегом и подрабатывал в Бургер Кинге во время учёбы.

Андреас Любитц в школьное время

В 2008 году, через год после окончания средней школы, он поступил в лётную школу Lufthansa в Бремене. Обучение проходило не только в Германии, но и в США. Всего через пару месяцев после начала обучения Любитц бросил учёбу и уехал домой. Вскоре психиатр определил у него глубокую депрессию с мыслями о самоубийстве. Любитц лечился интенсивной психотерапией и двумя мощными антидепрессантами. Позже психиатр рассказал, что отчасти депрессия была вызвана сменой обстановки и разлукой с родителями и младшим братом. Через 6 месяцев после начала лечения психиатр сообщил о значительной ремиссии и рекомендовал вернуть его на обучение.

В его медицинском свидетельстве была поставлена соответствующая метка. Это означало, что при повторении эпизода депрессии его карьера пилота могла закончиться навсегда. Сама же авиакомпания должна была проводить регулярный и тщательный осмотр психического состояния пилота.

Андреас Любитц на борту самолёта Lufthansa 

По окончании лётной школы ему предстояло заполнить документы пилота-курсанта для Федерального управления гражданской авиации США. В вопросе «ставили ли вам диагноз, связанный с психическим расстройством: депрессия, тревога и т.д.» Андреас Любитц ответил — «нет». И это был не промах, так как ниже предлагалось описать лечение и его результаты, если такой диагноз был.

Через четыре дня немецкий врач заметил ложь и потребовал предоставить информацию о лечении. Всё могло закончиться на этом этапе, ведь за обман в таких документах могут посадить в тюрьму и навсегда лишить возможности работать в авиации. Однако для Любитца всё прошло безболезненно. В сентябре 2013 года Андреас Любитц устроился бортпроводником в Germanwings, а через 11 месяцев стал полноценным вторым пилотом.

Второй эпизод депрессии

В 2014 году он попал в автомобильную аварию, после чего у него начались проблемы со зрением. Он начал посещать офтальмологов и неврологов по три-четыре раза в неделю. Его обследовали на современном оборудовании, но не нашли физических причин нарушения зрения. Один из неврологов предположил, что у Любитца ипохондрическое расстройство. Его семейный врач поставил диагноз «психоз» и рекомендовал обратиться в психиатрическую клинику. Любитц проигнорировал рекомендацию врача.

 Дом, в котором жил Любитц со своей девушкой

Немного позже он согласился с предположением о психическом расстройстве и обратился к врачу, который уже лечил его депрессию. Он выписал ему всё те же антидепрессанты. Но несмотря на болезнь, Любитц продолжал работать в качестве второго пилота.

Немецкие законы о конфиденциальности позволяют врачам сообщать о болезни пациента, в том числе работодателю, если есть риск угрозы чьей-то жизни. Психиатр Любитца не стал сообщать Germanwings о состоянии их пилота.

Любитц начал испытывать проблемы со сном, а ближе к марту у него обострились суицидальные мысли. Об этом говорит его поисковая история в браузере. Он искал способы самоубийства: «производство окиси углерода» (угарный газ), «какой яд убивает без боли?». 20 марта, за несколько дней до катастрофы, он читал о том как устроен запирающий механизм на дверях Airbus A320.

Утром 24 марта Андреас Любитц летел из Дюссельдорфа в Барселону. Во время полёта он несколько раз менял установки для автопилота на 100 футов, но вскоре возвращал их обратно. Авиадиспетчеры не успели этого заметить, а капитан так же находился вне кабины.

Специалисты с FlightRadar24 предположили, что высота 100 футов — самая нижняя для автопилота, по нулям её выставить нельзя. Но когда ты летишь над горным массивом этой высоты достаточно для столкновения. На обратном пути из Барселоны в Дюссельдорф Любитц совершил ещё одну попытку установить высоту на 100 футов, к сожалению, она была успешной.

Спасатели на месте катастрофы

Последствия

Репутация Lufthansa и её дочерней авиакомпании Germanwings была сильно испорчена. Они выплатили по 75 000€ семьям погибших и ещё по 10 000€ каждому близкому человеку. Однако, генеральный директор Карстен Шпор не соглашался с мнением, что система оценки психологического состояния пилотов дала сбой.

Агентство по авиационной безопасности Евросоюза выпустило временные рекомендации о наличии двух сотрудников, включая одного пилота, в кабине во время полёта. В 2016 году агентство отменило эту рекомендацию и с 2017 года немецкие авиакомпании, включая Germanwings, от него отказались.

В России ещё до катастрофы немецкого Airbus A320 действовало правило двух людей в кабине. Если одному из пилотов нужно выйти, то в кабину для «визуального контроля» заходит коллега из сменного экипажа или старший бортпроводник.

Гюнтер Любитц, отец Андреаса

Спустя 2 года семья Андреаса Любитца собрала пресс-конференцию. На ней отец семейства Гюнтер Любитц заявил о невиновности сына. Он поставил под сомнение проведённое расследование и предположил, что его сын мог потерять сознание, а самолёт попал в зону турбулентности. Любитц старший сказал, что Андреас не страдал депрессией на момент крушения самолёта. Семьи жертв негативно отнеслись к такой выходке, поскольку это было сделано в день второй годовщины катастрофы.

{ "author_name": "Виктор Медведев", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 121, "likes": 229, "favorites": 159, "is_advertisement": false, "subsite_label": "stories", "id": 395853, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 14 Jun 2021 10:27:16 +0300", "is_special": false }
0
121 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Почему суицид - это плохо? Что хорошего жить Джокером до пенсии и умереть стариком в муках от рака? Плохо - это не иметь культуры самоубийства. Вот и вынуждены люди вместо будки для самоубийств использовать рабочее место. Как можно помешать человеку выпилиться? Да никак. Только усугубить проблему и прибавить случайных жертв. А у нас получается, что гомосятина - хорошо, а самоубийство - плохо. Особенно, если ты пилот или работник АЭС.

–10

Как можно помешать человеку выпилиться? Да никак. 

миллионы передумавших после правильно подобранных таблеточек с тобой не согласятся.
Ну и вообще - человеческая психика очень нестабильна, сегодня тебе отказала дама, и начальник накричал на работе, ты пошел и самовыпилился. А завтра все наладилось, но, к сожалению, ты уже труп.

42

Зря минусуют. Будки для самовыпила это хорошая тема. Видно ещё общество не доросло до этого. Сам процесс умерщвления можно продумать так, что человек может остановиться в любой момент. Все же страх смерти сильнее. Потом как обосрется, сразу передумает ред.

10
Искусственный Илья

Ты не понимаешь, что ни один человек в трезвом уме не будет совершать самоубийства? Подавляющее большинство самоубийств являются окончанием какого-то срока, который человек живет во фрустрации, т.е острого психоэмоционального конфликта самого с собой. 

Человек попадает в сложную ситуацию (проблемы в семье, неразделенная любовь, плохое здоровье, какие-то кризисные ситуации типа ДТП, финансовые долги) и не может снять копящееся напряжение, это перерастает в многодневную дисфорию (злобно-тоскливое состояние, в которое все раздражает, агрессивная депрессия короче) и ему уже не помогают методы, которыми снимают стресс обычные люди - пьянки, встречи с друзьями, родными, прогулки, отдых дома и в конце-концов он совершает самобубийство, не видя выхода. 

На любом из этих этапов человека можно остановить, помочь и спасти, а не загонять его в будку, чтоб он безопасно совершил самоубийство

26
Чрезвычайный кавалер

Ты не понимаешь, что ни один человек в трезвом уме не будет совершать самоубийства?

Очень смелое утверждение. Наверное, ты противник добровольной эвтаназии неизлечимо больных?

–5

Круто ты конечно холодное с мягким сравнил. Ещё и пытаешься увести спор в другое русло. Тебе собеседник пояснил, как в остальном здоровые люди в ходе психических изменений приходят к суицидальным мыслям и как на это можно повлиять, ведь целью является возвращение человека к нормальной жизни, что и для него хорошо и для общества, а ты ему приписываешь поддержку убийства людей, которые и так с высокой долей вероятности умрут и осознанно ускоряют это событие, чтобы не мучиться. 

16
Чрезвычайный кавалер

Откуда ты знаешь, что человека, пришедшего к суицидальным мыслям, всегда можно вернуть к нормальной жизни? ред.

–2

Ниоткуда, я не говорил про "всегда", но попытка стоит того. Как минимум в случае депрессии суицид - это не осознанный выбор, т.к. происходит под действием сбоя гормональной регуляции в мозге, из-за чего та самая система, что здоровым людям не даёт выпилиться, в случае депрессии не работает.

7
Чрезвычайный кавалер

Ниоткуда, я не говорил про "всегда", но попытка стоит того.

А сейчас ты уводишь разговор в другое русло. Я спорил с безапелляционным утверждением, что "никто в трезвом уме не захочет самоубиваться"

–8

Я ответил на твой вопрос, а не уводил разговор в сторону, а твоё передёргивание относится как раз к моему замечанию о том, что ты к разговору о суициде зачем-то приплёл поддержку эвтаназии.

Ещё раз: решение о смерти в виде эвтаназии имеет свою причину. Пациент и так умрёт в ближайшее время, ещё и в тяжёлой форме, он это осознаёт, родственники осознают, врач это подтверждает, все всё обговорили и приняли решение. 

При суициде от депрессии чаще всего причина - субъективная безвыходность ситуации, и сбой системы в голове, которая в нормальном состоянии должна этот выход искать. Про то, как это работает, можешь кстати глянуть видео от Роберта Сапольски, нейроэндокринолог, профессор биологии, неврологии и нейрохирургии в Стэнфордском университете, он круто поясняет механизмы работы мозга.

Сейчас ещё раз глянул начало, ок, ты начал разговор в ответ на утверждение, которое было написано максималистично, тем не менее общая направленность ответа dream jv достаточно явно прослеживается: не надо разрешать будки для самоубийств, т.к. через них начнёт проходить большое кол-во людей, у которых сбит механизм защиты от самоубийства и которым нужна помощь извне. Но если докапываться до формулировки настолько досконально, то да, нельзя утверждать, что 100% больных депрессией можно отговорить от суицида. Депрессия может быть и при раке в терминальной стадии. А также у неё высокая вероятность рецидива. Но это не повод разрешать самоубийство по собственной инициативе на законодательном уровне.

https://youtu.be/_UtA0dwGoUQ

9
Чрезвычайный кавалер

Ок, теперь понял твою позицию. Но мне кажется весьма спорным, что эвтаназию можно легализовать, а suicide booth нельзя. Я не вижу фундаментальной разницы. И там, и там у человека могут быть (а могут и не быть) объективные причины закончить мучения. Для эвтаназии есть некий консенсус, что ситуацию должен оценить кто-то со стороны и дать одобрение. Почему для suicide booth нельзя так же?
Да и вообще, кто, кроме самого человека, вправе оценивать "объективность" и распоряжаться его правом (а не обязанностью) на жизнь?

2

В идеальном мире - никто. Но обычно есть родственники/друзья, которым может быть не пофигу. Да и, если так подумать, любой работоспособный человек нужен обществу, т.к. оно слишком много вложило в него. Ведь та же доступная вода из-под крана и свежий хлеб в магазине - результат разделенного между кучей людей труда. И терять ещё одну единицу трудоспособного населения, вернее активно разрешать ее самоввпил без выяснения причин, экономически не выгодно. Это как прикинь ты в какой-нибудь дефолтной стратежке поставил обучаться 15 инженеров, а один потом такой "не ребят, я пас, жизнь говно, петля мой выход" и ты тут же "да как так то, я зачем ждал пока ты построишься". Воооот.
Вообще "будки самовыпила" чисто технически слабо реализуемы, после первых самоубийств там будет такой срач, что всем остальным желание отобьёт (может, применить это как хитрую многоходовочку?). Таким образом есть два пути: или классический самостоятельный суицид, который уже есть, или организованный суицид при помощи других, но это уже почти что эвтаназия, в которой требуется врачебная проверка вменяемости.

5
Чрезвычайный кавалер

Но обычно есть родственники/друзья, которым может быть не пофигу.

Это их проблемы. Они не имеют права навязывать свои хотелки так, чтобы дорогой им человек страдал, лишь бы жил.

Да и, если так подумать, любой работоспособный человек нужен обществу, т.к. оно слишком много вложило в него.

Это как прикинь ты в какой-нибудь дефолтной стратежке поставил обучаться 15 инженеров, а один потом такой "не ребят, я пас, жизнь говно, петля мой выход" и ты тут же "да как так то, я зачем ждал пока ты построишься". Воооот.

Это всё понятно, но с этической точки зрения это не может служить оправданием

3

Ну, они имеют право хотя бы попытаться выяснить, в чем дело, и помочь. Всё упирается в абстрактное желание выпилиться, но ведь всегда есть причина, и иногда она может быть решаема иначе, будь пациент а другом состоянии. А насчёт общества и его требований к человеку - ну тут тоже долгая дискуссия, по сути мы результат влияния этого общества и оно имеет право как минимум разобраться, чё за фигня с отдельными винтиками, чтобв давать добро.
Короче, у меня нет времени вести дискуссию дальше, и думаю каждый останется при своем мнении. Моё: если отбросить криминальное использование суицида, то он может быть реализован в виде эвтаназии после тщетных попыток решить проблему другим образом и доказанной вменяемости пациента.

3
Искусственный Илья

Потому что при эвтаназии ты все равно умрешь, просто чуть позже и при гораздо больших мучениях. Какие причины настолько же объективные могут быть у пользователей suicide booth? Большинство самоубийц кончают с собой из-за бытовых вещей

1
Чрезвычайный кавалер

Большинство самоубийц кончают с собой из-за бытовых вещей

Смертельная болезнь – тоже "бытовая вещь" в некотором смысле. Может, через неделю появится экспериментальное лечение, а пациента уже эвтанизировали.

По какому праву кто-то будет решать за человека, насколько "бытовой" является его ситуация? Лично мне отвратительаа сама идея обязывать свободномыслящее разумное существо жить вопреки его воле

0
Искусственный Илья

Эм, нет. Смертельная болезнь это не бытовая вещь и даже не "в некотором смысле". С ней сталкивается очень малый процент людей, а бросают девушки, увольньют с работы, залезают в долги и т.д почти все люди, между этими понятиями нельзя ставить знак равенства. 

"Может, через неделю появится экспериментальное лечение, а пациента уже эвтанизировали." - тебе сколько лет, 15? Эвтаназия применяется при таких настолько поздних стадиях настолько запущенных болезнях, что шансов, что тебя прилетит и Супермен на Криптон заберет и тебя там вылечат побольше будет. 

И я тебя еще раз спрошу - эвтаназия это выбор между смертью быстрой и скорой, либо долгой и мучительной. В каких еще ситуациях самоубийство является такой выгодной альтернативой?)

2
Чрезвычайный кавалер

Смешались в кучу люди, кони и ad hominem.

С ней сталкивается очень малый процент людей, а бросают девушки, увольньют с работы, залезают в долги и т.д почти все люди

И дальше что? Твоя этика работает по принципу "с проблемой А сталкивается мало людей, поэтому им можно позволить умереть, если хотят; а с проблемой Б сталкивается дофига, поэтому пусть мучаются и живут, и плевать, хотят они или нет". Это людоедская логика.

тебе сколько лет, 15?

Без комментариев.
шансов, что тебя прилетит и Супермен на Криптон заберет и тебя там вылечат побольше будет.

Во-первых, ты этого не знаешь. Во-вторых, шансов, что "бытовую проблему" суицидник может решить, тоже совсем не факт, что много. Ты ведь не смотришь на конкретную ситуацию, ты просто говоришь: "Всем жить и страдать, я так сказал, и мне похуй, какие у вас проблемы". Юношеский максимализм тут скорее у тебя, чем у меня.

В каких еще ситуациях самоубийство является такой выгодной альтернативой?)

В любой, на усмотрение самого страдающего. Это решать не тебе и не мне

0

Ну смотри, по сути суицид - это решение какой-то проблемы, которую можно решить иначе. Тоска от расставания/неразделённой любви, финансовые/социальные барьеры (в том числе огромные долги, травля, неприятие обществом за взгляды), проблемы со здоровьем, фатальные и нет, а также последствия психических травм, зачастую берущих начало в детстве (привет Честер Беннингтон). На все это придумали когнитивно-поведенческую терапию (КПТ), обучающую, как жить с этим нормально, а также психофарму, дающую буст КПТ. Результат не всегда позитивный, но он есть. Это и даёт повод изначально пытаться помочь суициднику. В теории, при неучпешной терапии, при заранее прописанных нормативах, можно давать добро на самовыпил, но тут целый ряд нюансов, начиная от того, что делать с телом, кто захочет разбирать последствия суицида, заранее зная о его свершении, кто поставит подпись "я знал о намерениях и не воспрепятствовал, потому что аргумент а, б, в", а также есть целый пласт проблем, когда законодательно разрешенный суицид будут использовать в незаконных целях. Последнее по сути и является основным аргументом против.

2
Искусственный Илья

Я просто уточню - ты ведь понимаешь, что человек в состоянии, в котором применима эвтаназия, не может быть человеком в трезвом уме?

0
Чрезвычайный кавалер

Я просто уточню - ты ведь понимаешь, что человек в состоянии, в котором применима эвтаназия, не может быть человеком в трезвом уме?

Нет.

0
Искусственный Илья

Эвтаназия не является самоубийством

0
Чрезвычайный кавалер

Эвтаназия не является самоубийством

Почему?

0
Искусственный Илья

Потому что эвтаназия это медикаментозная практика прекращения жизни (пассивная или активная), когда решение принимает не только человек, но и его окружение, и врачи. 

0
Чрезвычайный кавалер

когда решение принимает не только человек, но и его окружение, и врачи.

И что? Когда человек сам принял решение – он нездоров, но когда после него это решение одобрили чужие люди – он резко вновь становится здоровым? Как это работает?

–3
Искусственный Илья

Ты правда не видишь разницы между человеком, который вешается или прыгает с моста из-за психологического давления и напряжения и человеком, который из-за абсолютно неизлечимых/болевых симптомов добровольно, при помощи (и соответствующем решении) врачей уходит из жизни?

–1

это разница не делает эвтаназию не-самоубийством, потому что самоубийство это не то как произошла смерть и в какой обстановке, а наличие решения о собственной смерти

и там и там человек решается на смерть вне зависимости от того какие вещи его к этому подтолкнули и принял ли он это решение при одобрении врачей, значит эвтаназия самоубийство

4

Формально все же разделяют "эвтаназию" и "самоубийство с помощью врача":

"Эвтаназия определяется, как активное прекращение жизни пациента по его явной просьбе врачом, который вводит пациенту смертельное вещество. При самоубийстве с помощью врача, врач дает смертоносное вещество пациенту, который проглатывает это вещество в присутствии врача".

https://4everscience.com/2020/11/05/euthanasia/ ред.

0

Причём тут неизлечимо больные?

0

Его никто туда и не загоняет. Выбор есть всегда. По вашей логике все должны курить табак только потому что сигареты производят. Если человек хочет убиться, он убьётся и всегда найдёт способ. Вопрос в том, чтобы логистика труп-морг-кладбище стала более удобной для живых

–3

если человек хочет убиться, значит он в полной ментальной жопе, и не отдает отчета собственным действиям. Так же как, например, чувак под веществами или алкоголем - люди часто принимают неверные решения.

задача социума - не потакать глупым решениям (а самоубийство это супер глупая вещь), а помочь ему выбраться из психологической ямы.

3
Искусственный Илья

У тебя очень детские рассуждения, задача окружения такого человека и общества - помочь ему или хотя бы попытаться, а как минимум - не потакать. "Если человек хочет убиться - он убьётся" - нет? С чего ты взял? У тебя самого поди когда-то были мысли о самоубийстве, у почти каждого человека бывают и как, все мертвы вокруг? 

Самоубийство это почти всегда импульсивное решение под действием внешних факторов, человек может хотеть искренне и попытаться убить себя в какой-то конкретный момент, но в другое время он такого решения не примет и суть в том, что нельзя подводить его к такому решению, а не ставить будки, мол, да ладно, че ты, зашел, нюхнул газу и все, ты в раю, даже не больно.

4

Я будто на китайском пишу. Наличие будки не может подводить под суицид. Это будка! Выше я написал про необходимость пошаговых барьеров для «передумывания». Тут вроде много айтишников сидят, надо же представлять примерно механизм. От того, что будки не будет, суицидов меньше не станет. Про психологическую помощь вопрос я и не открывал. Это и так понятно. Будка нужна для тех, кому психолог не помог. Я уже не говорю о такой банальности, как фальш-будка. Когда от газа человек засыпает и его увозят в мед. учреждения с последующим выводом из суицидального состояния ред.

–1

Достаточно сделать эти будки платными по цене в несколько месячных зарплат. Тогда никому в голову не придёт совершать роскомнадзор чисто чтобы побаловаться.
И допустим, действует эта будка не сразу, а сначала 30 дней человек должен провести в ней с запасом еды и питья, он может оттуда в любой момент уйти, если передумает, но деньги за это не возвращаются, а отсрочка сбрасывается и придётся по новой платить, если захочет вновь воспользоваться. ред.

0

Ни одно нормальное общество не доростет до таких будок. Цель нормального общества, чтобы каждый мог найти себе в нём места, а не помогать его членам выпиливаться.

1

Суицид это плохо. Возможность достойно уйти без боли и страданий в случае неизлечимого заболевания это хорошо. ред.

0

Потому что жизнь в любом случае ограничена, и нет смысла самому ее укорачивать. Тем более данный "пилот" не страдал тяжелейшими заболеваниями, делающими его жизнь невыносимой. Всегда можно изменить род занятий, место проживания, да много что ещё. И уж тем более другие 150 человек не виноваты в твоей ментальной болезни.

0
Читать все 121 комментарий
Обсуждаемое
Новости
Стрельба в Пермском университете: шесть человек погибли, стрелка задержали, его манифест заблокировали. Главное
По данным СК, ещё 28 человек пострадали.
Новости
КПРФ отказалась признавать результаты электронного голосования по Москве и планирует провести митинги по всей стране
Пушкинскую площадь в Москве уже оцепили.
Новости
Прямая трансляция: Единый день голосования на выборах в Госдуму-2021
TJ весь день следит за голосованием, нарушениями и результатами выборов.
Популярное за три дня
Twitter
Интернет
Резонанс: Рунет против Павла Дурова из-за удаления телеграм-бота «Умного голосования»
Рассказываем о бурной реакции соцсетей на решение основателя мессенджера и формулируем к нему главные вопросы.
Новости
КПРФ отказалась признавать результаты электронного голосования по Москве и планирует провести митинги по всей стране
Пушкинскую площадь в Москве уже оцепили.
null