{"id":867,"title":"TJ \u0438\u0449\u0435\u0442 \u0440\u0435\u0434\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440\u0430 \u043b\u043e\u043d\u0433\u0440\u0438\u0434\u043e\u0432: \u043d\u0443\u0436\u043d\u043e \u043f\u0438\u0441\u0430\u0442\u044c \u0440\u0430\u0437\u0431\u043e\u0440\u044b \u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u044b\u0445 \u0441\u043e\u0431\u044b\u0442\u0438\u0439","url":"\/redirect?component=advertising&id=867&url=https:\/\/tjournal.ru\/team\/458238-ishchem-redaktora-otdela-longridov-nuzhno-pisat-operativnye-razbory-o-mirovyh-sobytiyah&placeBit=1&hash=10de05da23b939f2b8da1ed8ceea3dd605601445820aa5aceb4d8550ae1880a3","isPaidAndBannersEnabled":false}
Истории
Denis Shiryaev

Как в Древнем Риме обходились без технологии туалетной бумаги

И зачем нужна эта штука с фотографии, но обо всём по порядку.

Это не палка, это tersorium

В мире где мы живём, туалетная бумага — уже не технология, а просто данность. Такая же обычная вещь, как мыло, зубная щётка, дверная ручка — но это относительно новая технология. Бумага в рулонах поступила в продажу впервые в 1890 году в США, за шесть лет до создания радио, и долгое время Scott Paper Company пытались продвигать своё изобретение как медицинское средство. Кстати, компания Scott Paper Company существует и сейчас, и она довольно крупная, а индустрия туалетной бумаги — это что-то около 10 миллиардов долларов США в год.

В 1920-м всё изменилось, компания Hoberg Paper Company произвела запуск своей линейки мягкой бумаги для более «женственной» аудитории. Эту бумагу мы привыкли видеть и сейчас, так как мягкая бумага оказалось тем самым, что все искали.

Мир до изобретения туалетной бумаги жил своеобразно, и конкретно в этом посте будет про Древний Рим. Хотя там очевидно полно материала почти на каждый век, чего стоит лишь «дворецкий покоев для экскреции и омовений», очень, кхм, близкая к монарху профессия XVI-XVIII веков.

Я не буду писать в очередной раз, насколько древние римляне были развитее всего мира вокруг на тот момент, вы это прекрасно знаете. В 79 году нашей эры в Помпеях случилось извержение вулкана, и множество поселений вокруг были «законсервированы» на века.

С 18 века в этих местах ведутся археологические раскопки, которые позволили заглянуть во многие аспекты жизни римлян. Множество туалетов, которые удалось найти в Помпеях, были общественными, и очень часто — декорированы со вкусом. На стенах были фрески и узоры, по углам стояли статуи, и всё это вокруг рядов скамей из итальянского мрамора с дырками, как на фотографии ниже.

Как правило, они все вот так сидели и, возможно, общались

Само собой, в туалете не было смыва, но некоторые из таких туалетов строились таким образом, чтобы под них можно было пустить какой-то ручей, чтобы он постоянно что-то смывал.

Процесс похода римлянина за вторым номером почти такой же, как и сейчас. Он заходил, садился, делал дела, но только вместо того, чтобы протянуть руку к рулону бумаги, древний римлянин часто тянулся за терзориумом («губка на палке для попы», я бы так перевёл этот термин).

Терзориум — это не хитроумное устройство, а обычная палка, к концу которой приделана морская губка из Средиземного моря. Древний римлянин (или римлянка) брал палку, подтирался, промывал её уксусом или солёной водой прямо тут же в туалете, и оставлял его для следующего посетителя. Терзориум, само собой, был одной из опций, были ещё керамические диски, которые называются pessoi, и опция ничего не делать в целом, — ты же древний человек, от тебя не многого ждали на тот момент. Кстати, терзориум позже стал проблемой — способом передачи различных заболеваний.

И раз уж мы тут про тему гигиены в целом — по-маленькому римляне ходили у себя дома (в мастерских, магазинах, где угодно) в горшки — когда горшок наполнялся, его выносили на улицу к горшку ещё большего размера и выливали всё это туда, это было что-то вроде нынешних общественных помоек, но для мочи.

Потом раз в неделю приезжала группа работников, забирала эти огромные горшки и увозила их в прачечную. Почему в прачечную? Потому что древние римляне стирали свои тоги и туники в моче.

Моча человека полна аммиака и других химических веществ, которые являются отличными природными моющими средствами. Если бы вы работали в римской прачечной, ваша работа заключалась бы в том, чтобы весь день топтать одежду — босиком, в огромных чанах человеческой мочи. Подумайте об этом, когда будете в очередной раз жаловаться на глючный 1С или Excel.

Вообще, вдумайтесь — туалетная бумага в текущем виде существует около 100 лет, древние римляне несколько веков жили, пользуясь пессоями, терзориумами и стирая свои вещи в человеческой моче. Современный мир всё ещё так молод!

Древний римлянин заметил морскую губку в Средиземном море, реконструкция

На пост меня вдохновил археолог, который собственно первый об этом и написал, вот его блог:

{ "author_name": "Denis Shiryaev", "author_type": "self", "tags": ["\u0442\u0443\u0430\u043b\u0435\u0442","\u0440\u0438\u043c","\u0438\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f","\u0434\u0440\u0435\u0432\u043d\u0438\u0439\u0440\u0438\u043c"], "comments": 193, "likes": 210, "favorites": 81, "is_advertisement": false, "subsite_label": "stories", "id": 70838, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Thu, 17 May 2018 14:45:12 +0300", "is_special": false }
0
193 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Свойственный Женя

1С и моча в одном предложении, класс

136
Многие нос

Моча и кал, спортивный накал!

14
Уверенный Женя

Комментарий удален по просьбе пользователя

8

Комментарий удален

Уверенный Женя

Комментарий удален по просьбе пользователя

15
Еврейский блик

˙wǝɐʚижʎvɔɐε ıqw ņıqdоɯоʞ 'ɯоɯ оннǝwи но он 'нǝжʎн wɐн ņıqdоɯоʞ 'vɐиdǝɯɐw ɯоɯ ǝн оɯє

41
Еврейский блик

.меавижулсаз ым йыроток ,тот оннеми но он ,нежун ман йыроток ,лаиретам тот ен отЭ

9
Нехороший спрей

Это именно тот материал, который мы заслуживаем, но не тот, который нам нужен?

5
Церковный Кирилл

"брал палку, подтирался, промывал её уксусом или солёной водой прямо тут же в туалете, и оставлял его для следующего посетителя"
У нас в 2к18 даже смыть за собой не могут)

28
Церковный Кирилл

На тему толчков. У нас некоторые магазины, ставили толчки. Перед тем как сесть на него, жмякаешь на кнопку и он антибактериальной хуйней по кругу обрабатывает весь обод сартира. И после того как сделал дела, он еще раз моет.

0
Хороший спрей

прост в большинстве магазинов РФ, особенно в провинции, там единственный способ антибактериально обработать — туалет и все здание сжечь к хуям

21
Важный месяц

Как-то так?

6
Хороший спрей

ты в Японии живешь?

2
Пермский американец

Как в Древнем Риме обходились без технологии туалетной бумаги

Они пользовались ракушками?

22

Комментарий удален

Телевизионный бас

Это выглядит логичнее и гигиеничнее.

8
Усталый огонь

Даже в вики написано что палка с губкой была общественной и стала причиной болезней, но мне кажется зависит от региона, Рим большой был

1
Телевизионный бас

Видимо на палке оставались бактерии, все-таки сомнительно что они юзали одну губку на всех...

0
Письменный ключ
10
Внутренний Орзэмэс

хм, звучит, как отличная идея для квеста в социальной ферме

9
Крестьянский дебаркадер

Комментарий удален по просьбе пользователя

9
Заметный хичхакер

В 1968 году для Сясьского целлюлозно-бумажного комбината (Ленинградская область) для производства туалетной бумаги были закуплены две огромные английские бумагоделательные машины. 3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск.
Мы меньше чем 50 лет задницу нормально подтираем.

6
Волшебный хичхакер

Made in USSR

11
Хороший спрей

когда обложка лучше содержимого…

12
Бешеный татарин

А газеты?

2
Поперечный ГОСТ

После того, как заселился в новую квартиру, заметил, что в туалете нет никаких следов бумаги, но есть аккуратно порезанная газета. Хозяйка говорит, что до меня жил студент из Магадана.

10
Заметный хичхакер

Ты пробовал? Разница существенная.

2
Аналогичный звук

В деревнях до сих пор режут газетки

0
Заметный хичхакер

В каких деревнях? Там, где до сих пор большевики правят?

1
Стабильный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Аналитический диод

Ха, Древний Рим. В СССР туалетная бумага появилась только в 1969 году, а потом вплоть до конца 1980-х годов была дефицитным товаром.

5
Могучий калькулятор

Тссс, сейчас Курасов прибежит рассказывать про заводы.

5
Краткий паркур

А тебе лишь только про удобство своей жопы думается.

1
Логический Паша

А серьёзно не понимаю сырбора. Не то что бумага, вообще все представления о современных приличиях и гигиене во всём мире (ну, кроме мест, где их до сих пор нет) появились совсем недавно. Каких-то 150 лет назад знатный господин в Европе совершал отливание в уличный открытый писуар, не выпуская руку не менее знатной же дамы.

Каких-то 200 лет назад, в эпоху Пушкиных, Дюма и вообще золотого века балов, во время бала все пили шампанское. Но его не умели фильтровать, оно было мутное, и имело ощутимый слабительный эффект. В парадных залах дворцов стояли ширмочки, и завершив круг скорого венского Вальса, дамы и господины спешили продристаться за ширмочку. Только живой оркестр и реки духов могли заглушить вонище и канонаду от этой теневой стороны прекрасных сиятельных балов. Что говорить про остальных жителей самой развитой части света, если так жил самый топчик?

1
Логический Паша

Вот именно, заводы стоят, одни интернетонытики в стране

0
Теплый Артем

А чем тогда пользовались?

0
Могучий калькулятор

Газеты.

1
Аналитический диод

Точно не знаю, но газеты или сено — вполне возможный вариант.

0
Поразительный волк

Да это же практически паста про гавно. НАКАНЕЦТА!

5
Нормативный пистолет

Говноньезе

5
Теплый Артем

Спасибо за статью. Как раз недавно начал пересматривать сериал Спартак.

5
Алый Никита

Комментарий удален по просьбе пользователя

4
Международный украинец

Со вкусом клубники

1
Краткий паркур

Потом раз в неделю приезжала группа работников, забирала эти огромные горшки и увозила их в прачечную

Моча закрепитель. Об этом очень хорошо написано в вики. После окраса тканей, они пропитывались ей для того, чтобы краска не слезала.

2
Нормативный пистолет

В следующий раз после окраски джинсов буду на них ссать. Спасибо.

16
Моральный утюг

#туалеты - Казалось бы причём здесь Кит Харингтон...

2
Уверенный Женя

Комментарий удален по просьбе пользователя

9
Моральный утюг

Его предок изобрёл унитаз с водяным смывом ;)

1
Скучный американец

Интереснее, как мусульмани обходились и обходятся без туалетной бумаги

1
Лесной Орзэмэс
71
Нехороший спрей

при чем тут нологи?

7
Эстетический лолипоп
11
Могучий динозавр
–1
Немецкий браслет

Культура подмывания себя после туалета, что кстати гораздо гигиеничнее. Бумагой вообще тяжело воспользоваться так, чтобы стать совершенно чистым =)

7
Коллективный рак

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Деревенский историк

Подмываются. До сих пор, кстати

1
Внутренний Орзэмэс

приблизительно вот так

0
Электрический файл

Водой смывали. Некоторые до сих пор так пользуются.

0
Британский инструмент

Это ведь сарказм, да? Тебе ведь не надо рассказывать настолько банальные вещи.

0
Отрицательный диод

туалетная бумага

Вы что из каменного века?
Как можно в две 1000 18-м жить без биде?

2
Аналитический диод

Не представляю.

6
Футбольный мангал

туалетная бумага в текущем виде существует около 100 лет

Могла ли такая очевидная вещь появиться лишь сто лет назад? Неужели человечество настолько неразвитое. А может быть всей нашей цивилизации всего лишь 100 лет?

2
Аналитический диод

Для тебя это удивительно, потому что ты не представляешь без этого жизнь. А для человека из дикого племени в Африке или Амазонии такая бумага до сих пор — диковинка и нечто ненужно-непонятное.

Немного отстранённый пример, но именно поэтому старшее поколение вполне себе представляет жизнь без компьютеров и интернета, не пугаясь запретов и технологической деградации.

2
Нехороший спрей

Это, кстати, неправда, в Китае она появилась сильно раньше, приблизительно в 6 веке. К 14 веку она уже стала относительно массовой, и китайцы часто ходили с чистыми задницами.

0
Тактический Абдужаббор

На тему вытирания жопы была отличная статья у мужиков. Настоятельно советую ознакомиться. Комменты тоже норм

https://disgustingmen.com/blog/clean-butt-ftw

2
Аналитический диод

У них вообще статьи адовые в хорошем смысле :-)
https://disgustingmen.com/zhizn/how-to-live-before-apocalypse

1
Краткий паркур

Сволочи, я после этой статьи сел захватывать мир в первом "Rome Toral War".

2
Аналитический диод

Хочешь заставить весь мир юзать терзориум?

0
Логический Паша

Без Джеффа Ван Дайка это была бы игра на уровень ниже.
Один раз выставил на будильник саундтрек из Viking Invasion.
Так мне во сне приснилось, будто у меня викинги по коридору носятся. Смешно, а тогда жутко было.

0
Волшебный хичхакер

Ширяеву бы к Малышевой в программу экспертом пойти

1
Усталый огонь

В костюме терзория там ходить?

7
Равнодушный шар

Сразу вспомнил сериальчик))

1
Нынешний паркур

В наше время они бы могли продаваться в секс-шопах...

1
Виноватый супер_стар

Послушайте совковую песенку на эту тему.

1
Процессуальный космос

Да, у древних римлян туалеты были довольно-таки современные.

0
Нехороший спрей

Так ведь на самом деле ни наготы, ни публичного справления нужды в Риме никто не стеснялся - это пришло с христианством, - так что такая общественность туалетов для римлян ничем страшным не была, даже наоборот.
А так да, по сравнению с туалетами всей Европы в течение десятков веков после Рима, эти туалеты действительно были современными и гигиеничными (не считая многоразовых палок, но все равно).

1
Аналитический диод

А ещё что интересно: в Риме существовали целые коммунальные службы. https://thequestion.ru/questions/37147/sushestvovali-li-kommunalnye-sluzhby-v-drevnem-rime

Есть даже подозрения, что знаменитое загадочное устройство «додекаэдр» предназначалось для калибровки труб (одна из версий).

P. S.: поначалу забыл его название, долго искал в Гугле, и только Яндекс сразу нашел по намёку.

0
Эстетический лолипоп

Я вот от этой конструкции в восторге.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA
Ну как так-то римляне построили такое?

2
Электрический файл

Ребят, а у вас шрифт на сайте тоже поменялся ?

0
Аналитический диод

Нет.

0

Комментарий удален

Нехороший спрей

У некоторых да, сегодня уже кто-то жаловался
Хром?

0
Белорусский историк

Путешествие в Америку очень хорошо раскрывает данную проблему))

0
Нормативный пистолет

Как? Там тоже ссут на одежду и вытирают жопу губками с уксусом?

0
Читать все 193 комментария
null