Истории Саша Мураховский
51 148

Я медитировал по 10 часов 10 дней подряд

Как попасть на курс випассаны и стоит ли это делать — личный опыт.

В закладки
Аудио

В конце 2018 года мне посоветовали почитать книгу Юваля Ной Харари Sapiens. Я ушёл в неё с головой на несколько недель, а когда закончил, сразу взялся за следующую. В первой книге Харари исследовал историю человечества, а во второй — Homo Deus — пытался сформировать образ будущего.

Дочитав вторую книгу, я решил посмотреть, сколько источников Харари использовал для её написания. Их было около 300, но суть не в этом, а в том, что в разделе «Благодарности» Харари первым поблагодарил не издателей, партнёра или родителей, а какого-то Сатью Гоенка — своего учителя випассаны.

Я бы сфотографировал бумажную книгу, но отдал её почитать

Я восхищаюсь тем, как Харари структурирует и подаёт информацию. Поэтому решил, что если какая-то штука помогла ему настолько, что он так её хвалит, значит мне тоже нужно попробовать.

Так всё началось.

Что такое випассана

Короткое объяснение с «Википедии»:

Випа́ссана (яз. пали) — вид медитации в буддизме, созерцание четырёх благородных истин и идеи невечности. «Динамическая» (аналитическая) медитация в отличие от статической (шаматха).

Теперь моё объяснение. Менее высокопарно, более практично.

Випассана — это процесс наблюдения за ощущениями в теле. Наблюдая за ними, учишься концентрироваться, успокаиваешься. Ощущения могут быть приятными или неприятными и постоянно меняются — на фоне этого учишься меньше привязываться к хорошему и отвергать плохое.

Если детальнее, то:

У человека есть шесть органов чувств: зрение, обоняние, слух, осязание, вестибулярный аппарат, вкус. Раздражение любого органа чувств организм воспринимает как ощущение — и реагирует. Ощущение и реакция могут быть как отрицательными, так и положительными.

Например, вы пробиваете товары на кассе и кассир вам грубит. Вроде и мелочь, но неприятно. Из магазина вы уже ушли, пришли домой, приготовили еду, а неприятный осадок остался. Вы переживаете эту ситуацию, и это нормально.

Но извлечь опыт из этого можно только когда улягутся эмоции. То есть на этапе мыслей в духе «Что этот кассир о себе думает» вы опыт не извлекаете. Когда эмоции улягутся и вы осознанно решите обдумать ситуацию, возможно, извлечёте опыт. И когда в следующий раз наткнётесь на грубость, подумаете перед тем, как отвечать «Какого хрена ты мне грубишь?», и попробуете отреагировать более взвешенно.

Чтобы получать такой опыт, нужно сокращать этап переживаний и сразу переходить к извлечению опыта. Випассана помогает это сделать за счёт наблюдения ощущений, которые возникают в теле — они постоянно меняются. Перекладывая эту концепцию на жизненные ситуации, учишься реагировать на всё более спокойно.

Как учиться випассане

Последний учитель випассаны Сатья Гоенка умер в 2013 году

Узнав о випассане в общих чертах, я решил попробовать. Думал, что достаточно будет скачать приложение и начать медитировать — я это уже пробовал в Headspace. Но оказалось, что всё не так просто. Загуглив випассану, рядом с «Википедией» увидел официальный сайт организации, которая ей обучает.

Привыкнув к сайтам, на которых информацию кладут в рот аккуратными порциями, здесь я долго разбирался

Оказалось, что по всему миру есть «даммы» — центры, в которых обучают випассане. Курсы занимают от десяти дней, и уже впоследствии я узнал, что конкурс на место достаточно велик — желающих много. Всё это бесплатно, и центры существуют на пожертвования старых студентов — тех, кто прошёл хотя бы один курс до конца.

Как выглядит базовый курс:

  • Вы на десять дней едете в дамму. В России их несколько — одна из них находится в подмосковном Авсюнино;
  • В течение десяти дней встаёте в 4 часа утра, медитируете около 10 часов в день, едите вегетарианскую пищу и отдыхаете. Больше ничего;
  • На курсе есть и мужчины, и женщины, но центр разделён на две части и они не пересекаются;
  • Из развлечений — прогулки по территории даммы и вечерние лекции учителя. Читать нельзя, писать нельзя, курить и пить нельзя. Сексом заниматься нельзя, по поводу мастурбации так до конца и не понял — если она входит в понятие «некорректные сексуальные практики», то тоже запрещена;
  • Телефон нужно сдать на хранение менеджерам перед началом курса и до его завершения.

Оставить заявку — не значит поехать, поэтому я зарегистрировался и забыл. К тому же, мне сразу ответили, что регистрация поздняя и меня, скорее всего, уже не возьмут.

А за четыре дня до начала курса пришло ещё одно письмо. В нём сказали, что один из утверждённых участников не может поехать и есть свободное место. И что ответить нужно в течение дня.

Я начал нервничать и с каждой минутой нервничал всё больше. Понял, что если не дам согласие сразу, потом не дам его вообще.

Так нервничал, что даже первое письмо отправил пустым. Пришлось оправдываться почтовым клиентом

Получив согласие мамы, девушки и босса, начал собирать вещи. Посмотрел список того, что нужно взять, докупил недостающие тапочки и в субботу отправился на Казанский вокзал — оттуда идут электрички до Авсюнино.

Поехали

Курс десятидневный, но фактически длится 12 дней. Всех участников просят приехать в субботу (нулевой день), а уехать можно утром двенадцатого дня. В пятницу вечером я выпил вина, зачем-то зашёл в «Старбакс» и съел чизкейк. Было ощущение, что еду в тюрьму, в которой вообще не будет радостей жизни.

Дорога в электричке занимает два часа, они прошли как в тумане. Я посмотрел серию нетфликсовского Sex Education, обменялся прощальными сообщениями с друзьями, ведь телефон во время курса использовать нельзя.

В условиях медленно умирающей связи немного пообщался с мамой и девушкой. Параллельно наблюдал за несколькими людьми, которые идут впереди и сзади меня. Большие рюкзаки, дреды и грустные лица говорили о том, что у нас один пункт назначения.


Подмосковный центр называется «Дамма Дуллабха» и представляет из себя несколько невысоких зданий в лесу, ограждённых забором. Центральное здание — столовая, в ней был общий сбор. За столом сидели два менеджера — Виталий и Майкл, который говорил на русском с американским акцентом.

Я заполнил выданную ими анкету и начал смотреть по сторонам — до обеда было ещё два часа и никто не говорил, что делать дальше. Прошло минут десять, сидеть и бояться надоело. Я уточнил у менеджеров, что делать дальше и пошёл получать бумажку с номером своей кровати в обмен на сдачу телефона в локер.

На моей бумажке было написано «Кровать №2, холл». Я люблю одиночество и тишину, и кажется, шансов на это не оставалось: холл — это проходной двор.

Моя кровать справа

Впоследствии оказалось, что мне и моему соседу (привет, Аристарх) повезло больше всех. Две кровати в холле действительно были проходным двором, но в то же время были единственными кроватями, каждая из которых скрывалась за занавесками. Всё остальные студенты жили в комнатах, но по 3-5 человек.

Я заправил постель (бельё нужно брать с собой), погулял по заснеженной территории и пошёл на обед и вводный инструктаж. На нём ещё раз повторили ключевые правила курса, состоящие целиком из ограничений. Студенты их приняли, произнеся формальные фразы на языке пали. После этого нас пригласили на первую медитацию. Так начался курс.

Дни 0–3: первые достижения в медитации

Я ожидал, что подъём в 4 утра будет самым сложным испытанием. Оказалось, что вставать и ждать рассвет ещё три часа, конечно, странно, но два из них проводишь в утренней медитации. Организм просыпается не сразу — бывали дни, когда, медитируя, я снова засыпал. Но ранний подъём давался на удивление просто.

Так в четыре утра выглядела кухня. Светлое здание справа за деревьями — общий зал для медитаций

К десяти часам медитаций привыкаешь, проблема только в том, что первые дни ничего не получается. Сидишь, пытаешься, в голове куча мыслей. Это усугубляется большим количеством стресса. Сигарет и алкоголя нет, разговаривать нельзя (хотя это для меня не так сложно), делать нечего.

В голове постоянно возникает логичный вопрос: если ничего не получается, какого чёрта я всё это терплю?

Досрочно с курса уезжает примерно 5-10 человек (всего на курсе около 100), почти все делают это в первые дни. Бороться с желанием уехать действительно сложно, спасают только общие активности — медитации и лекции. На них все участники курса собираются в одном зале, и стадное чувство берёт своё. Если все держатся и не уезжают, значит, я тоже должен.

Медитации и лекции проводятся под аудиозаписи Сатьи Нарайана Гоенки — одного из известнейших популяризаторов и последнего учителя випассаны.

Учитель, который сидит в зале, выполняет роль ассистента Гоенки — отвечает на вопросы студентов, включает и выключает записи, говорит, когда нужно расходиться.

Согласно канону, випассану придумал Будда. Потом техника забылась и спустя века нашлась в Бирме, где ей начал обучать монах Леди Саядо. Его учеником стал Сайя Тхетджи, учеником Тхетджи — министр Бирмы У Ба Кхин, а учеником последнего — Гоенка

Перед первой вечерней лекцией менеджер курса Майкл сказал мне, что учитель хочет меня видеть. В анкете был пункт про вредные вещества, в котором я рассказал об алкоголе и сигаретах. Учитель задал мне пару вопросов о том, когда я последний раз пил — я честно ответил, что недавно.

Потом он спросил «Как вы себя чувствуете?» Тут моё лицо перекосило, и я еле сдержался, чтобы не расплакаться — сложно вспомнить, когда это было в последний раз.

Я промямлил что-то вроде «Очень тяжело», на что получил не очень полезный совет идти мелкими шажками к поставленной цели и не думать о том, сколько дней ещё впереди. Забегая наперёд, я старался так поступать, но получалось не всегда.

Первые дни мы изучали медитацию «анапана» — что-то вроде мостика на пути к випассане. Её суть заключается в наблюдении за дыханием и ощущениями, которые оно вызывает. Делаешь вдох, чувствуешь, как дыхание проходит через ноздри. Выдох — воздух касается края ноздрей и верхней губы. Снова вдох, снова выдох. Десять часов ежедневно.

Вскоре начинает получаться и это мотивирует, но желание уехать остаётся. На третий день я вспомнил о том, что у меня есть листок и ручка и завёл таблицу плюсов и минусов — без чёткого понимания, зачем это всё, было сложно. Я продолжал её заполнять вплоть до последних дней.

Дни 4–7: рост эффективности

Почти всё время я чувствовал себя как машина, у которой закончился бензин и теперь она катится из точки А в точку B на нейтралке. Ещё в первый день обратил внимание на стены туалета. Они были испещрены десятками крестиков, палочек и кружков. Было похоже на тюремные ритуалы по подсчёту оставшихся дней. Я решил сделать так же на контрабандном листке бумаги — исправно ставил по «иксу» утром и вечером.

Снова моя кровать

Часы медитации уже не были в такую тягость. Но половину утренней медитации я исправно пропускал — засыпал у себя в кровати. Поэтому решил изменить процесс: когда звенел колокол подъёма, я снова засыпал минут на 30, а потом шёл медитировать в общий зал. Обмануть мозг и медитировать с утра в кровати у меня так и не вышло.

На пятый день мы начали учить випассану, и картина начала потихоньку складываться. Параллельно с ней началась «адиттана» — медитация твёрдого намерения. Это техника, которая дополняет основную медитацию, её суть в сохранении позы на всё время медитации. Если начал медитировать в позе лотоса, будь добр в ней и остаться. Оказалось, что левое колено не позволяет мне неподвижно сидеть 1-2 часа, скрестив ноги, поэтому я использовал скамейку для медитации.

К моему ритуалу с крестиками добавились ещё прогулки по одному и тому же маршруту — к пятому дню я обошёл центр вдоль и поперёк, поэтому исследовать что-то новое уже не было смысла. В конце каждого дня я одним-двумя предложениями записывал его итоги.

Так выглядела территория — почти всё заметало снегом, но волонтёры чистили дорожки

Понемногу начала расти эффективность. Десять часов медитации по расписанию не означают, что всё это время ты проводишь с пользой. Мозг постоянно отвлекается, мысли разные — о близких, работе, сексе, чём угодно. Основная задача — вовремя поймать себя на этом и вернуться к медитации. Чаще всего это происходило за пару минут и промежуток сокращался.

Однажды во время медитации мне пришла мысль о мире, в котором все люди — это идеальные сферы, и я в течение 15-20 минут проектировал в голове его физические законы.

Медитация начала усложняться. Если при анапане нужно акцентировать внимание на небольшой части лица, в випассане объектом внимания становится всё тело. Сначала его нужно изучать по мелким кусочкам, потом по частям тела, потом полностью.

Я почти всегда шёл по плану — что говорил Гоенка из динамиков, то и получалось. Хотя иногда приходилось обращаться за помощью к учителю — и это только поощряется. На ежедневные сессии вопросов всегда было записано 5-7 мужчин. Предполагаю, что столько же и женщин.

Холл на первом этаже — здесь стоял кулер с водой, были душевые и туалеты

Дни 8–11: отдых и разговоры

Финал был уже близко, и время стало тянуться гораздо медленнее. В эти дни расписание немного менялось. Восьмой и девятый дни были полностью посвящены медитации — несколько часов отдыха сохранились, но во время них нужно медитировать в движении.

Десятый день был чем-то вроде отпуска — днём всем разрешили разговаривать, а деление центра на две части сняли. Мужчины и женщины смогли видеться в общей зоне, только тогда я узнал, как много друзей и пар приехало на курс.

Постоянное молчание меня устраивало, поэтому теперь казалось, что от шума негде скрыться. Люди разговаривали везде — в корпусе, на территории, около забора. Причём делали это нарочито громко, будто изливая всё, что накопилось за это время. Были и ребята вроде меня, у которых здесь не было знакомых, поэтому для нас ничего не изменилось.

Разговоры были обо всём. К примеру, из-за храпа соседа один из парней засыпал к трём часам ночи — за час до подъёма. Другой рассказывал, как проснулся ночью и увидел тёмный силуэт, который собирал сумку. Это оказался один из студентов, который уехал на 4-5 день. Удивительно было и то, что английской речи было даже больше, чем русской. Оказалось, что на курс приехало немало иностранцев — в основном из Европы.

Десятый день был уже расслабленным. Если раньше во время общих медитаций уход из зала был исключением, то теперь это повторялось каждые пять минут. Если студент выходит из зала, менеджер курса должен пойти за ним и узнать, что произошло. Поэтому дверь открывалась и закрывалась бесконечно. Было ощущение, что с началом разговоров исчезла какая-то мотивация или «таинство» — все поняли, что вокруг обычные люди и расслабились.

Ночью десятого дня заснуть было тяжелее всего — в холле внизу собралась компания, которая разговаривала часа два. Беседа началась с медитации, восточной культуры и обычаев. Закончилась, конечно, геополитикой России. На этом месте я заснул.

На следующее утро мы помедитировали и смогли забрать телефоны. Я позвонил маме, девушке, посмотрел на иконки приложений с десятками уведомлений. Остался ещё на пару часов, чтобы помочь убраться — некоторые волонтёры уезжают утром 11 дня, поэтому нужны добровольцы — и поехал в Москву. Это была самая лучшая поездка на пригородной электричке.

Я вернулся

В конце я хотел рассказать о том, как попасть на курс. Но для этого достаточно заполнить заявку и подождать. Лучше расскажу, что получилось в итоге и дам пару советов.

Что из этого вышло

Я продолжаю медитировать — вместо положенных часа утром и вечером получается 30-50 минут. Надеюсь, приду к нужной длительности чуть позже. Начал раньше вставать, потому что это круто. Я не бросил пить, но бросил курить. Поэтому если хотите бросить, знайте, что Алену Карру есть альтернатива — на курсе вас будет херачить так сильно, что о сигаретах вы просто не будете вспоминать. А когда курс закончится, желания уже не будет.

Прошло около двух недель и я чувствую себя лучше, чем до курса. Больше концентрации, меньше раздражения — получается ловить себя в ситуациях, когда бесишься из-за глупостей или мелочей. Но на это мог повлиять и мой первый в жизни отпуск, и отсутствие сигарет. Наложилось слишком много изменений, поэтому свои выводы я не могу назвать объективными. Думаю, понадобится всё осмыслить ещё раз через пару месяцев, тогда говорить о пользе будет честнее.

Пара советов

Если вы тоже решите поехать:

  • Обязательно возьмите беруши. Если вас раздражают внешние звуки, без берушей вы не проживёте. Я в них спал, иногда в них и медитировал. Насколько я знаю, беруши можно попросить у менеджера курса, но лучше перестраховаться и взять свои;
  • Термос или термокружка тоже не помешают. Примерно у трети студентов были ёмкости, в которых они заваривали чай. Я же был ограничен полулитровой бутылкой «Аква Минерале», которую купил на вокзале. В идеале стоит взять и бутылку для воды, и термос;
  • Не беспокойтесь о еде. В последний день всех собрали на кухне, чтобы провести последний инструктаж, толпа студентов начала аплодировать поварам — они это заслужили. Еда была вегетарианской и простой, но очень вкусной. Убирая на кухне в последний день, я видел нескольких людей, которые фотографировали книгу рецептов. Их легко понять;
  • Не отчаивайтесь в первые дни. Очень хочется уехать, ничего не получается, с вами никто не разговаривает — поверьте, все чувствуют себя так же. Дальше будет проще;
  • Будьте критичны, но выполняйте задания. У меня осталось много вопросов к теоретической части курса — я не религиозен и придерживаюсь доказательной медицины, поэтому некоторые идеи меня смущали. Их было немного и я решил исследовать всё это после курса. Во время курса мотивации и так мало, поэтому критическая настройка вряд ли поможет;
  • Даже если вы не увидите никаких результатов, мысль «Мне было тяжело, но я справился» неплохо мотивирует. Одно это уже стоит того, чтобы пройти курс до конца.

Теперь давайте ваши шутки и вопросы. Намасте.

{ "author_name": "Саша Мураховский", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 585, "likes": 210, "favorites": 166, "is_advertisement": false, "subsite_label": "stories", "id": 88888, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 06 Mar 2019 12:23:39 +0300" }
{ "id": 88888, "author_id": 23780, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/88888\/get","add":"\/comments\/88888\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/88888"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 214351, "last_count_and_date": null }

585 комментариев 585 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
120

Ты стал кришнаитом?
Ну и классика:

Ответить
44

Не, как был хохлом, так и остался

Ответить
–41

Так это еще хуже, чем просто долбаёб.

Ответить
5 комментариев
49

На какое число у вашей секты коллективное самоубийство запланировано?

Ответить
67

А когда у тебя день рождения? Сделаем подарок

Ответить
7

деда, придешь к нам на педерачу? мы тебя в гости хотим)

Ответить
0

Не спасибо я не бухаю

Ответить
24 комментария
0

дед скажи що завтра

Ответить
65

Я иногда езжу в глухую деревню на несколько дней, где связи толком нет не то что интернета. За это короткое время с банькой, картохой, самогонкой, огурцами и дровами результат получается более ощутимый чем то что ты в итоге описал.

Ответить
2

Согласен. Лучшая медитация.

Ответить
1

после этих банек люди умирают от сердечной недостаточности. нет, спасибо.

Ответить
4 комментария
49

Предлагаю организовать курсы tj-медитации. Участники 10 дней читают комментарии в полит-срачах и учатся контролировать себя и не отвечать на них.

Ответить
27

Я кстати таким макаром уже достиг просветления. Видел утренний тред про Сталина и не стал там ничего писать. После этого моя комната озарилась неземным светом и из этого сияния вышел сам Гаутама, похлопал меня по плечу и ободряюще сказал - "Мужик!".

Ответить
2

Привет. Есть желание поучаствовать в нашей передаче в качестве эксперта?

Ответить
4 комментария
0

После этого моя комната озарилась неземным светом и из этого сияния вышел сам Гаутама, похлопал меня по плечу и ободряюще сказал: «Расстрэлять…»

Ответить
2

Медитация с прикреплением наручниками к батареям каждого участника

Ответить
0

искушать будем?

Ответить
0

Схваткой Тараса-Демидова-Деда-Меглина

Ответить
0

А ведь норм тема.

Ответить
29

Прошло около двух недель и я чувствую себя лучше, чем до курса. Больше концентрации, меньше раздражения — получается ловить себя в ситуациях, когда бесишься из-за глупостей или мелочей. Но на это мог повлиять и мой первый в жизни отпуск, и отсутствие сигарет. Наложилось слишком много изменений, поэтому свои выводы я не могу назвать объективными. Думаю, понадобится всё осмыслить ещё раз через пару месяцев, тогда говорить о пользе будет честнее.

Вся суть. Просто сменил вид деятельности и место - это и называется отдых. А дальше эффект Плацебо, что курс медитации что-то там тебе якобы помог. Объективно ты с таким же успехом мог заняться чем-то иным, съездить с женой на отдых куда-то, и результат был бы тот же.

Ответить
57

С чьей женой?

Ответить
13

Как вы сохраняете спокойствие, когда люди не понимают, что вы пытаетесь донести, практически не читают, и начинают нести какую-то чушь про отдых, самогонку и картошку?

Ответить
2 комментария
0

Получив согласие мамы, девушки и босса

девушки

Без разницы

Ответить
6

Я с тобой соглашусь, что на него много факторов повлияло, но это точно не плацебо. Ты пробовал медитировать? Медитация даёт отличные результаты, даже если ей заниматься по 15-30 минут в день. Торчать по 10 часов — это для упоротых, конечно, но отрицать её позитивное воздействие, тем более без личного опыта, просто глупо.

Ответить
5

Научные исследования по медитации? Иначе ничем не лучше, чем помолиться.

Ответить
67 комментариев
0

это точно не плацебо

Это точно плацебо. Действие медитации заключается в самовнушении, а это и называется плацебо.

Ответить
3 комментария
2

если вообще учесть, что это первый отпуск. я за полгода успеваю нехерово так утомиться, что меня любая смена обстановки , а уж тем более любой вид отдыха привели бы в дичайший восторг.

Ответить
44

Я думал, випассана - это тот финский чувак из "Особенностей национальной охоты"

Ответить
27

Резко негативно отношусь к людям, прошедшим подобные курсы. Имею опыт общения с такими людьми, но уровнем повыше, которые поехали в ашрамы в Индии. Уезжали адекватные и здравомыслящие люди, приехали идиоты с засранными мозгами, вечно донимающие рассказами про мироощущение и свою исключительность. И да, они вечно говорят про концентрацию и повышенную работоспособность, но по факту через год-другой превращаются из целеустремленных и перспективных людей в безработных овощей. Хотя, конечно, не всегда.

Если ваш знакомый решил записаться на подобное, дайте ему пощечину или плесните стакан воды в лицо. Я серьезно.

Я еще понимаю как можно удариться в православие, это хотя бы родная культура, прививаемая с детства, но когда молодой, здоровый и адекватный человек начинает перенимать чужую культуру совершенно поехавших людей, мне становится страшно.

Ответить
26

как можно удариться в православие

во-первых настрочил на тебя донос в гестапо, что с пренебрежением о родной религии отзываешься, оскорбляешь чувства главпопов-кэгэбистов. (это конечно шутка)
во- вторых считаю что медитация полезна, но исключительно как рефлексия и время наедине с собой. разумеется дома.
в-третьих вот это твое "но родное говно вкуснее" мне не понять.

Ответить
4

Отдых (медитация) полезен, с этим никто не спорит. Только вот для этого можно посидеть у камина или в парке, а не записываться в секты.

А по поводу православия, я пишу о том, что могу понять это, т.к. человека приучают к этому с ранних лет. Я не понимаю как умные и адекватные люди заражаются подобным в зрелом возрасте. Я не понимаю, как можно сначала говорить про критическое мышление и уже через год голодать чтоб вывести "токсины и шлаки" из организма.

Ответить
123 комментария
6

Двачую, знавал таких потерянных ребят

Ответить
1

Ахахахаха. Расскажите об этом Джеку Дорси.

Удивительно, что в 2019 году в прогрессивном интернете всё ещё есть люди, которые никак не могут перестать проецировать свой опыт и свое сознание на других, и не могут принять, что можно иначе.

Ответить
5

Да-да, а Джон Траволта и Том Круз тоже успешные люди и они последователи саентологии. А значит саентология - это модно и прогрессивно. Не верить в саентологию могут только недалекие дураки с низким Тэтан уровнем.

Ответить
5 комментариев
0

Свой опыт и свое сознание - это все, что есть у здравомыслящего человека. На веру ничего принимать нельзя.

Ответить
1 комментарий
0

которые никак не могут перестать проецировать свой опыт и свое сознание на других, и не могут принять, что можно иначе.

ты в этот пост ворвался именно в этой роли (в отличие от автора поста, между прочим)

Ответить
1 комментарий
4

Мы приглядываем за Сашей и будем держать в курсе!

Ответить
3

Человек просто на другом, недосягаемом уровне мышления. Нам смердам не понять.

Ответить
2

У меня так друг попал в секту индуистскую и ещё и мать свою туда утянул. Был всегда альфачем, свои кофейни держал, реально. Сейчас потерянный какой-то, в ретриты эти ездит...(((

Ответить
1

Не смотря на то, что среди моих знакомых картина по ушедшим в духовный запой примерно такая же, в целом я с тобой не соглашусь.
Безусловно, есть секты, безусловно, есть мошенники, которые под видом курсов по медитации вынуждают тебя переписать на них свою квартиру и кота во имя Просвещения™, но они в той или иной форме есть везде, и не стоит записывать прям всех практикующих или преподающих ту же Випассану в сектантов и их жертв.
Мне кажется, что проблема людей, уезжающих в Индию - это именно проблема людей, а не организаций, которые они посещают. Если ты психически здоровый и уравновешенный человек, если ты идёшь на эти курсы, чтобы научиться медитировать, а не чтобы познать жизнь, то ничего плохого и не случится, потому что ребята как бы просто обучают тебя интересной практике, которая, скорее всего, поможет тебе расслабляться, натренирует внимание и повысит стрессоустойчивость.
Если же ты в депрессии, у тебя не складывается жизнь и ты отчаянно ищешь волшебника, который взмахнёт палочкой и всё у тебя наладится, и вдруг ты находишь объявление об этих курсах, ты думаешь: "Вот оно! Древние ведические мудрости - это ведь то, что я искал! Я наконец-то крутану это колесо Сансары и стану на путь проствеления, и стану успешным и счастливым!". Ты едешь туда, сидишь там десять дней, и… ничего не происходит. Да, ты научился правильно дышать и слушать своё тело, стало чуть легче, но магическое преображение не свершилось. И ты идёшь дальше, начинаешь заниматься в повседневной жизни тем, чем люди занимаются только на протяжении краткого курса и только в специально отведённых для этого местах. А когда и это не менят твою жизнь, ты идёшь ещё дальше, продаёшь своё имущество, укатываешь в Тибет, потому что вот уж если прильнуть к праистокам, вот уж тогда... И так далее, с предсказуемым исходом.
Так можно стать фанатиком чего угодно, Настя, и для этого даже не обязательно медитировать. Люди, которые радикально меняют свою жизнь вследствие каких-то, казалось бы, незначительных событий - это люди, которые изначально к этому предрасположены. Поэтому им, перед тем, как идти на 10 дней на Випассану, скорее всего, надо разобраться с куда более серьёзными проблемами.

Ответить
1

В целом, соглашусь с тобой. Но, имхо, говоря о подобных практиках нужно подчеркивать, что люди, которые занимаются подобным склонны верить в нетрадиционную медицину и следует хотя бы пару строк написать об опасности нетрадиционной медицины для здоровья.

Ответить
2 комментария
1

Просто они на столько изменились в Индии что поняли что то как живут люди сейчас это безумие, а так да они правы что покинули все свои амбиции и ушли практиковать, зачем гонятся за временным когда есть вечное.

Ответить
1

по факту через год-другой превращаются из целеустремленных и перспективных людей в безработных овощей.

Так эти течения они вообще вступают в прямое противоречие со стремлением к развитию в западном понимании

Ответить
0

Как я понимаю эффект от медитации имеет научное подтверждение.

Ответить
1

кроме плацебо, ни-че-го. Советую почитать "Ни кошелька, ни жизни. Нетрадиционная медицина под следствием" где в том числе разбирается этот вопрос

Ответить
3 комментария
0

Имеет, я с этим даже не спорю. Но у подобных заведений есть теоретичесий базис, основанный на религиозных учениях.

Ответить
13 комментариев
0

Мне кажется такие практики действительно помогают людям лучше узнать себя, если по сути ты овощ и бездельник – то ты приходишь к абсолюту этого состояния. Ну а если целеустремленный лидер, то становишься еще более сильным и могущественным. Как-то так.

Ответить
0

Я не выступаю против таких практик, а только против эзотерической философии, которой приправляют подобные опыты.

Ответить
1 комментарий
0

Не фанатею, но восточные религии (буддизм, кришнаизм) мне ближе. Наверное, потому что они все там весёлые, пляшут и поют, в отличие от православия, где бабки волком смотрят, ежели что не так.

Ответить
0

Как будто быть бесперспективным овощем - что то плохое, а быть успешным и перспективным - хорошее. Скорее всего они через духовное развитие ощутили фальш этих мнимых ценностей. Можно только позавидовать)

Ответить
0

У меня другие наблюдения. Пара друзей постоянно ездят на ретриты в ЮВА. Все у них хорошо и с деньгами, и с мироощущением. Один там даже работодателя крутого нашел (основателя криптобиржи), сейчас в Сингапуре работает.

Ответить
0

подробнее про биржу можно ? -)))

Ответить
1 комментарий
35

смахивает на секту

Ответить
3

Намасте, хуле!

Ответить
16

Фарту намасте

Ответить
1 комментарий
5 комментариев
7

Намасте, брат

Ответить
5

Лол, других вариантов и не могло быть.

Ответить
1

Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение
Таким образом, православие это тоже секта от христианства по определению..та даам...

Ответить
6

Христианство это тоже секта с точки зрения иудаизма.

Ответить
32

Мало кто заметил, что Саня срубил козырный айдишник у статьи.

Ответить
1

Спасибо учитель, что просветил нас

Ответить
32

Заводы стоят, а они медитируют

Ответить
4

Кругом одни хилеры

Ответить
0

хипстеры*

Ответить
22

Судя по комментам, обитатели TJ нисколько не меняются, 90% все такие обоссаные узколобые долбаебы и хуесосы, неспособные хоть каплю разобраться в теме и начинают вываливать свое нахуй никому не нужное мнение, основанное на блядских стереотипах.

Как пример, почитайте комменты к статье про эко-поселение от Даши Чекальской. Веганство, феминизм, медитация – любые идеи, непонятные в контексте их образа жизни, сразу засираются уебками типа Баталова, Насти Ивановой (иди полечи депрессию витаминками и позитивным настроем, блять), Ивахнова и пр.

Спасибо автору за интересную статью.

Ответить
0

Один ты единственный и неповторимый не такой как все гордый представитель 10%, снисходительно выставивший хвост над краем пропасти с копошащимися на дне плебеями, неспособными выйти за границы возможного

Ответить
0

Ты, блять, хуесосос и уебок. Где я это написал, дебила ты кусок?

Ответить
3 комментария
2

иди полечи депрессию витаминками и позитивным настроем

Эм, что?

Кстати, ты, наверное, разобрался в теме. Посвяти же нас, долбоебов и хуесосов, в тему.

Ответить
–1

Как бы я не хуесосил твою позицию по суициду в том треде, даже я такой хуйни не сморожу. Про депрессию у тебя в основном правильно было, не понял предъяву этого «ни токова как фсе»

Ответить
1 комментарий
1

Офтоп, а ты мне отвечал? Я вижу ответ от тебя, но не могу перейти и прочитать его.

Ответить
0

Да, кровавые мочераторы удалили мой крик души(

Ответить
2 комментария
1

снял с языка, придется придумать что-то другое.

Ответить
1

Так это давно известно, даже когда фамилии звучали другие. Каждый это на близкой для себя теме осознает, кто на музыке, кто на политике, кто вот на сраной медитации.

Ответить
1

шишка на аве

на серьёзных щщах затирает про узколобость

Ответить
0

Ну Настя норм, просто у нее опыт негативный

Ответить
0

Потому что ни один из перечисленных дисциплин научно не обоснованны, а некоторые и вовсе - вредны.

Ответить
16

Оставить заявку — не значит поехать,

По-настоящему поехавшим себя чувствуешь только через 10 дней медитаций.

Ответить
–2

поехавший

Ответить
14

Если вы хотите тоже самое, но без ебучих сектантов, попробуйте съездить летом в Ладожские шхеры с палаткой. Там не ловит связь, кругом невероятная северная красота, нерпы и шум воды. Потрясающий отдых.

Ответить
8

Подозреваю, этим летом на шхерах будет не протолкнуться от тжешников, высматривающих Настю Иванову.

Ответить
0

Давай подробности, есть шанс меня спасти!

Ответить
8

Запасаешься едой, приезжаешь на базу отдыха "Лумиваара" со своей лодкой, подойдет даже надувная из толстого ПВХ, затем обходишь слева остров Тимонсаари (большой остров прямо напротив базы), пока не упрешься в открытую Ладогу, там уже можно выбирать места для остановки. Недельное прибывание "дикарем" в таких местах - идеальный отдых.

Ответить
7 комментариев
15

стоит ли это делать

Очевидно же, что нет.

Ответить
9

Читать нельзя, писать нельзя, курить и пить нельзя. Сексом заниматься нельзя

Зачем так жить?

Ответить
1

Так статья же на самом деле значит,
Я мастурбировал по 10 часов 10 дней подряд.
А вы все буквально поняли
Надо Чумакова на эти курсы отправить

Ответить
0

Три из пяти, норм

Ответить
1

Согласен. Но запрещать курить и пить - это вообще скотство.

Ответить
0

...да ещё и мастурбация под большим вопросом..

Ответить
8

У меня на этой статье исчез Прямой эфир справа. Раньше такое было только в материалах раздела Промо

Ответить
3

Саша по привычке ебанул каре

Ответить
1

Так вот как это называется

Ответить
7

Ура, сектанты в комитете! Пожалуйста, не сливайте статью.

Ответить
2

Теомист зашёл слишком далеко

Ответить
4

Имхо, у теомистов куда интереснее философия, чем у кришнаитов-хипстеров.

Ответить
2

Эээ. Випассана достаточно популярна у "успешных" людей. К сектанству слабо относится

Ответить
7

Я мечтаю съездить на випасану. Но пока не готов. Все, кто был из знакомых, остались под большим впечатлением от мощности этой практики.
И конечно для меня эта статья , точнее комментарии, стали точным лакмусом сознания комментаторов. О каких стереотипах вы вообще можете размышлять если даже не способны воспринять человека который...молчит. Вы вдумайтесь, человек просто молчал 10 дней. И вы не способны это уложить у себя в голове.

Ответить
1

Однажды я достигну просветления, наберу сторонников в свою секту на TJ и больше мы никогда не будем онлайн

Ответить
2

у нас будет чат без единого комментария

Ответить
3 комментария
7

Спасибо за рассказ!

Ответить
6

Прошло около двух недель и я чувствую себя лучше, чем до курса. Больше концентрации, меньше раздражения — получается ловить себя в ситуациях, когда бесишься из-за глупостей или мелочей.

Если хочется копнуть в эту сторону с научной точки зрения, то можно пойти к хорошему когнитивно-поведенческому психотерапевту. Тогда у тебя получится не переживать из-за кассира-хама намного эффективнее (ну как мне кажется).

Ответить
3

Ну и собственно медитация и КПТ встречаются в майндфулнессе. Ничего не скажу по поводу доказательств его эффективности, потому что не изучал вопрос, но многие хорошие терапевты используют медитацию как подспорье в терапии.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mindfulness-based_cognitive_therapy

Ответить
0

если человека закрыть в помещении 24 кв. метра на человек так 18, от 2-х месяцев до полугода. то там все учатся не раздражаться по мелочам. я вот научился, и стал спокойным, После этого сразу на 200 кв. метров, 100 человек, пару лет. Тоже помогает.
Но есть одно но, в определенных ситуациях, когда достают так ( хамства и неадеквата хватает), у меня просто срывает крышу( то есть внутри просыпается зверь) и я становлюсь таким что в этот момент мне становится все равно, нет страха нет ничего, только внутри такая злость, что просто могу сделать все что угодно с человеком. Видимо люди на подсознательном уровне чувствуют зверя, и всегда извиняются и т.д.. один раз знакомая зная меня, говорит челу просто уходи быстрей, еще бы секунд 5 ) . Я когда прихожу в себя быстро, понимаю что мог бы сделать, и мне становится не по себе. быстро конечно отхожу.

А люди боятся всего нового и то что не могут объяснить. Я бы с ездил к ним, мне просто интересно изучить что то новое. Так как для себя замечаю, медитации по кастенада раз в три дня иногда один день, дали мне очень многое, 10-15 минут. Но там видимо очередь большая, если с европы едут :-))).

Ответить
5

Да лучше одному медитировать, чем с сектантами. Причём там наверняка половина была хиппи-хипстеры АМБЕЛИВБЛЕ, ЭТО РАССКРЫЛО МОЮ ДУШУ ВЕГАНСКАЯ КНИЖКА ДАВАЙ СОЖРЕМ ЕЁ ПОЕХАЛИ ПИТЬ СМУЗИ И ФОТКАТЬСЯ.

Ответить
0

и выкладывать в твиттур

Ответить
6

Удалиться из всех соц сетей и рассказывать об этом каждому прохожему

Ответить
2 комментария
0

я люблю кришну, кришна любит меня

Ответить
16

Мы поможем друг другу кончить

Ответить
5

Спасибо, интересно. Но самого главного-то не написано: на котороый день из тебя вышла черепаха?

А вообще, всем нью-эйджерские псевдорелигиозные течения, пацаны. Потому что христианство это фу стыдно таким быть, а вот разные ответвления буддизма это стильно модно молодежно!

Ответить
0

проверено лично пелевиным

Ответить
0

повторюсь: православие слишком мрачно, а в России к тому же дискредитировано. А у кришнаитов улыбаются, поют и пляшут.

Ответить
0

Христианство, это не только православие. У христиан тоже и улыбаются и поют и пляшут

Ответить
2 комментария
3

Человеку дают 70~ лет жизни: живи там че-то, развивайся, чтобы созидать, плодись и размножайся.

Нет, хочу жрать говно 100 часов подряд рядом с такими же босоногими

Ответить
2

Ты летишь на сраном шаре из ниоткуда в никуда. Все. что ты делаешь при жизни, не имеет абсолютно никакого значения. Так есть ли хоть какая-то разница на что просирать свои абсолютно не драгоценные 100 часов?

Ответить
1 комментарий
1

Хуйня это ваша всё! Блять живите просто так, кайфуйте ёпта, какая нахуй медитация?

Ответить
4

Отписался на всякий случай, вдруг срач будет

Ответить
3

У меня уверенная статистика на знакомых, что такую тему любят люди тревожные, у которых изначально есть потребность в некоем успокоении и очищении.
Просто кто-то идет к психотерапевту, а кто-то ищет решения с рюшечками, ладаном или зеленым чаем и вегетарианской диетой.

Ответить
3

Я бы воспользовалась. Как минимум, это лучше обычного психотерапевта, потому что ты уходишь от негатива на несколько дней, полностью погружаясь в атмосферу спокойных людей вокруг. С психотерапевтами сложнее: во-первых, поди найди нормального, во-вторых, это дорого, а результат может не очень отличаться.

Ответить
0

Мне кажется это искусственная концепция спокойствия, типа взял передышку, просветлился и вперед в обычную жизнь. Если в обычной жизни все не так, вокруг все психи, суета, бег, негатив, то это чаще просто фокус на проблемах.

Ответить
1 комментарий
0

Займись музыкой, тоже офигенно расслабляет и дает полезный скилл по жизни, нежели сидеть как истукан.

Ответить
12 комментариев
0

Медитации не исключают терапевтов. Терапевты не исключают медитации. Многие даже советуют их как практику.

Ответить
3

"Как проебать 10(12) дней своей жизни"

Ответить
3

Друг, был в Дамма Дуллабхе летом 2018. Кстати, был там самым молодым студентом) Нет настроения разглагольствовать, но вообще, у меня есть огромное желание обсудить этот опыт. Все с кем я пытался обсудить его на десятый день, говорили о чакрах, духах и коллективном сознании, так что критического обсуждения произошедшего, так и не произошло. Помню, как на 8 день пришёл к учителю и спросил: Гоенка в каждый лекции говорит, "что мы уже все чувствуем пользу от практики, чувствуем, какая она волшебная", а я вот не понимаю о чём он. Я понимаю, что продвигаюсь в технике, но не понимаю, что она мне даёт. На это учитель ответил мне: "ты поймёшь это, когда поедешь домой". По дороге домой я чувствовал себя самым счастливым человеком на земле, а уже через пару часов ссорился на повышенных тонах по пустяковой причине с близкими. Никакой магии, всё, как обычно. Понятное дело, что это ничего не доказывает, но всё таки я чувствовал себя дураком. Спустя пол года остались очень смешанные чувства. Не знаю был ли толк в этой поездке, но опыт всё равно стоящий. p.s. ты не увеличишь длительность медитации))))

Ответить
3

Bro, Гоенка не последний учитель Випассаны. Он был одним из Учеников Саяджи У Ба Кина, но не был главным держателем лайнеджа, им была Mother Sayamagyi. Гоенка был в некотором конфликте с Саямой, не скажу точно лишили его лайнеджа или нет, не помню.

Сейчас Основным лайнедж холдером можно назвать Роджера Бишофа. Он проводит курсы в Лондоне в России и на Украине. https://www.ubakhin-vipassana-meditation.org/teachers

Они не очень любят говорить о природе конфликта, но возможно он был в том, что Гоенка открыл много центров где не было аппрувленных учителей, а была запись и помощники, что ну как бы правда не очень круто.

Ответить
0

Воу! А есть где почитать об этом конфликте, кроме (насколько я понял) официального сайта?

Ответить
0

Где-то были на дхарма овеграунд обсуждения. Но они крайне не любят распространяться об этом. Но то что наследник У Ба Кина и ближайший ученик - Саяма а не Гоенка - это факт. И отсутствие лайнедж тичера на курсе - не очень хорошо.

Да еще к Роджеру на курс можно без всех этих очередей записаться. ))

Ответить
1 комментарий
3

Я так и не понял, к нотариусу то в какой день ездили

Ответить
3

Соседа Аристархом на месте нарекли или ему просто по жизни не повезло?

Ответить
0

Был у меня знакомый — Платон Сократович Афанасьев, широко известный в узких кругах верлибрист...

Ответить
3

Есть курс еще один, чем-то похожий, только длиннее, называется армия. Год изоляции от прежнего мира и нормального социума, подъем там в 6, физическая зарядка обязательная, а ночью в кровати учишься медитировать

Ответить
1

А зачем вообще такие подвиги?

Ответить
6

просто узбагоиться

Ответить
1

Люди которые проходили подобные духовные практики, наверняка,
в глубине души понимают что просто потратили время впустую

Но наша психика не может вот так просто принять этот факт
10 дней сидел медитировал, молчал в одном доме с незнакомыми людьми
и мы бессознательно находим для таких случаем
неожиданные плюсы

Чтобы можно было сказать "но по крайней мере" или "зато потом я"

Ответить
3

Меня всегда удивляло почему в тех странах, где распространена медитация и другие духовные практики употребление каких-нибудь галлюциногенов
Всегда живут очень бедно и не долго

А в скандинавских странах (Дания и Норвегия например), где сплошь агностики и научный подход в медицине
уровень материального благополучия выше и 78-лет средней продолжительности жизни

Почему такое происходит? Может разных подход к быту и медицине?

Ответить
0

Потому что там любят бухло, а правительство устанавливает на него конские цены. И чтобы выпить приходится хорошо работать :)

Ответить
0

Нихуя не делал по 10 часов в день на протяжении 10 дней.

Ответить
6

И это пиздец тяжело

Ответить
1

Понимаю, но надеюсь ты понял, что это не нужно.

Ответить
2

"В конце каждого дня я одним-двумя предложениями записывал его итоги." - ты нарушил правила молчания, нельзя писать, читать, разговаривать..
"Обязательно возьмите беруши." - надо наблюдать за ощущениями раздражения, а не бороться
"Впоследствии оказалось, что мне и моему соседу (привет, Аристарх) повезло больше всех." на сколько я помню там все кровати за отдельными ширмами

Ответить
2

Хорошая книга про медитации.
Если что: без сектанства, задротства, логичная

Ответить
0

Много слышал о ней. Рассказывает о медитации в целом или о какой-то конкретной технике?

Ответить
0

Там 8 недель, начинают с простых - дыхания, потом тело, потом ощущения во время стресса и подобное.
Тут медитации и практики про то как понимать что в мозгу происходит само по себе, подсознательно, как на это обращать внимания, осознавать и направлять настроение в нужную сторону.

Если грубо: когда тебе хорошо в моменте - обрати внимание и кайфани, а не только мучай голову планами на жизнь. Если плохо - прислушайся, оцени обстановку, не впадай в депресняк (потому что уныние - результат мозгоебства, а не обстоятельств самих по себе)

Ответить
0

спасибо. надо поискать где скачать.

Ответить
2

Не все дочитают до этого комментария, но я должен его написать.
"Положительный эффект" вызывает любой контролируемый стресс.
Если бы этого человека положили в депривационную камеру - после выхода оттуда он бы тоже начал всем это рекомендовать. Если бы он сплавлялся на плоту по Енисею, он бы тоже потом взахлёб рассказывал, как это было тяжело. И так далее.
Просто у депривационных камер нет бэкграунда в виде "древнего учения", а у медитации есть.

Ответить