Жыве Беларусь

«Конгрессмен, вы говорите про Twitter»: как прошли первые в истории слушания с главами Facebook, Apple, Google и Amazon Материал редакции

CEO крупнейших IT-компаний ответили на вопросы о краже данных, угрозах конкурентам и даже cancel culture.

В закладки
Слушать
Фото АР

В Конгрессе США прошли слушания по антимонопольному делу с участием Марка Цукерберга (Facebook), Джеффа Безоса (Amazon), Сундара Пичаи (Google) и Тима Кука (Apple). Из-за пандемии Covid-19 свидетели выступили по видеосвязи.

Впервые в истории главы крупнейших IT-компаний одновременно давали показания в Конгрессе. На слушаниях им предъявили много претензий с точки зрения конкуренции и безопасности — и не всегда Кук, Пичаи, Безос и Цукерберг находили, что сказать. Зачастую они отвечали предсказуемо, а один из конгрессменов спутал Facebook c Twitter, но в пяти с половиной часах дискуссий нашлось и много любопытного.

Слушания открыл Дэвид Чичиллине — председатель антимонопольного подкомитета юридического комитета Палаты представителей Конгресса США. Он заявил, что все четыре IT-гиганта собирают данные других компаний, чтобы сохранить свою позицию на рынке, и покупают, копируют или уничтожают потенциальных конкурентов. По его словам, все платформы злоупотребляют контролем, распространяя своё влияние.

Чичиллине назвал Facebook, Amazon, Google и Apple частным правительством. Своё вступительное слово он завершил словами: «Наши основатели не склонились перед королём. Мы же не должны преклоняться перед императорами онлайн-экономики».

После выступлений заместителей председателя каждому из свидетелей дали по пять минут: Безос, Пичаи, Кук и Цукерберг зачитали заявления, которые днём ранее были опубликованы на сайте Палаты представителей.

Объявление на TJ Скрыть

Безос рассказал, что Amazon предоставляет больше рабочих мест, чем любая другая компания, и отверг обвинения в плохих условиях труда. Пичаи заявил, что Google стимулирует конкуренцию, являясь одним из крупнейших в мире инвесторов. Кук утверждал, что Apple не доминирует ни на одном из рынков, на которых компания представлена. А Цукерберг обратил внимание на то, что американским компаниям приходится конкурировать с иностранными, которые не отстаивают «американские ценности».

Подробнее о позициях глав компаний можно прочитать в материале TJ.

Затем Чичиллине и другие конгрессмены стали опрашивать свидетелей. Им давали по пять минут, чтобы задать вопросы и получить ответы от каждого CEO. Зачастую главы компаний не успевали полностью ответить на вопрос: конгрессмены прерывали их, ссылаясь на нехватку времени. Вопросы касались не только соблюдения антимонопольного законодательства, но и модерации контента, ангажированности технологических компаний и других аспектов их работы.

Главное из сессии вопросов и ответов

  • Несмотря на то, что на слушаниях присутствовали только главы Facebook, Amazon, Google и Apple, конгрессмены неоднократно упоминали Twitter. Зампредседателя подкомитета Джеймс Сенсенбреннер даже перепутал его с Facebook и предъявил претензию Цукербергу из-за удаления поста Дональда Трампа-младшего о пользе противомалярийного препарата гидроксихлорохина в борьбе с Covid-19. «Конгрессмен, вы, кажется, говорите про Twitter», — ответил Цукерберг, но добавил, что бездоказательные утверждения о лекарствах Facebook тоже удаляет;
  • Конгресс обнародовал фрагменты старых писем Цукерберга, в которых он обсуждает поглощение небольших компаний, среди которых Path и Instagram. «Даже если появятся новые конкуренты, покупка Instagram, Path, Foursquare и так далее даст нам фору в год или больше, прежде чем кто-то сможет снова приблизиться к нам», — говорил глава Facebook финансовому директору компании Дэвиду Эберсману. В апреле 2012 года он написал: «Instagram может нам навредить, даже не становясь большой компанией». На слушаниях Цукерберг заявил, что хотя Instagram действительно была конкурентом в Facebook в сфере публикации фотографий, сделка помогла ей увеличить аудиторию, а Федеральная торговая комиссия в 2012 году не обнаружила нарушений;
  • Конгресс также опубликовал письмо Стива Джобса от 2010 года. В нём основатель Apple предлагает «перекрыть кислород» Джо Хьюитту — главному iOS-разработчику Facebook, который публично критиковал Apple за новый SDK (средства для разработки) в iOS и использование языка Objective-C. В мае 2011 года, через год после письма, Хьюитт ушёл из Facebook;
Documents from the Hearing on “Online Platforms and Market Power: Examining the Dominance of Amazon, Apple, Facebook and Google" https://t.co/IzWZJHVIBG
  • У CEO Google спросили, не прекратит ли компания сотрудничество с правоохранительными органами из-за требований сотрудников. В июне 1650 человек попросили Сундара Пичаи разорвать эти контракты на фоне движения против полицейской жестокости. «Мы взяли на себя обязательство работать с правоохранительными органами таким образом, чтобы это соответствовало закону и процессуальным нормам США», — ответил Пичаи, что успокоило конгрессмена, задававшего вопрос;
  • Джеффу Безосу первый вопрос задали только через два часа после начала. В основном претензии к Amazon касались использования данных сторонних компаний. По сведениям властей, Amazon, в том числе, общается со стартаперами для обсуждения инвестиций в их продукт, а потом использует собранную информацию, чтобы создать подобный продукт под собственным брендом. Безос отвечал, что у них есть политика против использования данных продавцов в своих целях, но он не может гарантировать, что её никто не нарушал. WSJ рассказала об этой проблеме ещё в апреле. Однако глава Amazon заявил, что всё ещё в ней разбирается;
  • Республиканец Кен Бак потребовал, чтобы Цукерберг, Кук, Пичаи и Безос озвучили свою позицию по поводу использования рабского труда. Все четверо сказали, что не допустили бы подобного в своих компаниях;
  • Конгрессмены подняли тему комиссии в App Store для разработчиков, спросив, не грозит ли её увеличение с 30% до 50%, ведь ничто не мешает Apple это сделать. Кук ответил, что компания ни разу её не повышала с момента запуска магазина приложений. При этом, судя по обнародованной переписке, старший вице-президент компании Эдди Кью предлагал увеличить комиссию до 40% в первый год подписки. Кук настаивает, что 84% приложений вообще не платят комиссию App Store, а среди оставшихся одни платят 15%, другие — 30%;
Documents from the Hearing on “Online Platforms and Market Power: Examining the Dominance of Amazon, Apple, Facebook and Google" https://t.co/42o2Ye13jI
  • Пичаи спросили о том, может ли Google вручную влиять на результаты поиска. Он признал, что небольшая часть поисковой выдачи регулируется вручную — когда это касается соблюдения законов, «чёрного списка» запрещённых сайтов. В остальных случаях поиск полностью автоматизирован;
  • В отношении Facebook подняли вопрос о вмешательстве России в американские выборы 2016 года, а также о распространении расистского, антисемитского контента и «языка вражды». Цукерберг заявил, что компания «очень сосредоточена на борьбе со вмешательством в выборы и ненавистническими высказываниями». Для этого, по его словам, Facebook разработала сложные ИИ-алгоритмы;
  • Конгрессмен Джордан поинтересовался, считают ли главы компаний cancel culture опасным явлением. Кук ответил, что «отменять» человека из-за другой позиции неправильно, и для людей лучше слышать разные точки зрения. Пичаи сказал, что Google создаёт платформы для свободы самовыражения и гордится представленным на них разнообразием. Цукерберг заявил, что беспокоится из-за того, что нелиберальные силы выступают против свободы выражения и верит, что это одна из основ демократии. Безос назвал соцсети «машиной по уничтожению нюансов» и выразил в связи с этим беспокойство;
  • Кука спросили, зачем Apple удалила из App Store сторонние приложения для родительского контроля и вернула их в магазин только спустя полгода — после того, как сделала свой Screentime и выпустила iOS 12. Глава Apple сказал, что ранее приложения удалили из-за рисков, связанных с приватностью и безопасностью, потому что они требовали доступ ко многим персональным данным;
  • Пичаи напомнили о видео, слитом консервативному изданию Breitbart: в ролике, снятом в ноябре 2016 года, топ-менеджеры Google сокрушаются из-за победы Дональда Трампа на выборах президента и обещают «потопить его». Сотрудники Google рассказали WSJ, что после слива видео оно упало в поисковой выдаче до 12 страницы. Пичаи назвал происходящее в ролике обменом мнениями в контексте обсуждения выборов: «Как вы знаете, выборы поляризуют общество». Он пообещал принимать меры во всех случаях манипуляции платформами Google в политических целях;
  • Четверым СЕО пришлось ответить на вопрос, считают ли они, что китайские компании крадут данные из США. Кук и Пичаи ответили, что не знают таких случаев, связанных с их компаниями. Безос сообщил, что «много слышал о краже технологий китайскими властями, но не сталкивался с этим лично». Он согласился, что продукты-копии популярных американских брендов «определённо есть». Цукерберг стал единственным участником слушаний, кто сразу назвал тот факт, что власти Китая крадут данные у американских компаний, «задокументированным». Глава Google позже дополнил свой ответ, рассказав о кибератаке китайских властей на Google в 2009 году.
Сколько вопросов задали каждому CEO Инфографика NYT

Полная версия слушаний доступна на YouTube. Они длились пять с половиной часов.

{ "author_name": "Аня Бегиашвили", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0435\u0445\u043d\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u0438","\u0437\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b","google","facebook","apple","amazon"], "comments": 110, "likes": 106, "favorites": 76, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tech", "id": 192750, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 30 Jul 2020 02:52:28 +0300", "is_special": false }
Объявление на TJ
0
110 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Иркутский чайник

85

Короче как и ожидалось. Ничего нормально не ответили, просто воды налили. 

Очень надеюсь, что когда нибудь их всех прижмут за манипулирования мнениями, прижимание конкурентов, использования труда рабов за копейки и уход от налогов.

Ответить
–1

Ну ты и маргинал. А кто из больших компаний делает иначе? Кто прям рубит правду-матку, говорит как есть? Когда до любого слова можно доебаться и отсудить миллиарды, и ты каждую речь проговариваешь по всем возможным вопросам с десятком адвокатов, чтоб никакая хуйня не сочла это неприемлемым, то тогда и получается, что получается. Можешь выразить протест против гугла или эппл, выкинув свой смартфон, да и пользоваться интернетом перестань, поиском, почтой, за этим же большие компании сидят. 

Ответить
40

Ах ну если никто не делает, значит так и надо!

Ответить

Вольный Петя

Stanley
10

Владеть рабами нам позволяет освященный веками порядок!

Ответить
1

Рыночная религия с неоспоримыми истинами

Ответить

Парламентский корабль

Егор
7

Можешь выразить протест против гугла или эппл, выкинув свой смартфон, да и пользоваться интернетом перестань, поиском, почтой, за этим же большие компании сидят

Распространение 1-ой поправки на частные интернет-площадки выглядит поэффективнее

Ответить
2

Только не на частные, а на публичные.

Ответить
1

Ну сделают их частными: аккаунты будут заводиться только по заявкам, которые будут  "проходить ревью", открытый доступ к сервису закроют и сделают обязательной аутентификацию. Вот тебе уже и частная  площадка как бы "только для своих".
Причём, сделают это с радостью и удовольствием, т.к. пользовательская база уже огромная, никуда не денутся. Наоборот, так можно загонять под обязательный логин в сервис и собирать ещё больше информации, несмотря на всякие "приватные режимы" в браузерах, т.к. юзер даже чтобы почитать, должен представиться системы.

А вот стартапы-конкуренты можно нагибать только за милое дело: им в таком же режиме собрать пользовательскую базу будет намного сложнее, а работа в режиме "публичной площадки" даёт возможность гнобить в суде за любую попытку модерации контента.

Любители регуляций всё никак не возьмут в толк, что крупняку соблюдать всякую юридическую муть вплоть до запятой намного проще, чем стартапам (а где надо, крупняк найдёт пронырливых юристов и найдет, где срезать углы). И, в итоге, все такие инициативы "а давайте зарегулируем монополии" приводят только к еще большей монополизации, когда под грузом всевозможных правил и законов, которые просто невозможно соблюсти новому игроку, монополии становятся "естественными".

Ответить
0

Публичные - в смысле торгующиеся на бирже.
Обязаловка для частных компаний соблюдать первую поправку - это та самая ненавистная тебе регуляция, и ёбнет она сильнее всего по стартапам и малому бизнесу. Посмотри на GDPR. Gay cake-кейсы посыпятся как из рога изобилия.

Ответить
3

О, селявикание подъехало.

Ответить

Показательный волк

46

Какой-то школьный педсовет

Ответить
8

Ну типа а че они еще должны были спрашивать? конгрессмены это представители округов, они спрашивают то что людей их округов волнует. О рабском труде, работе лахты в их пейсбуке и тд. Конкретно по существу анализирует сделки антимонопольное ведомство и подает в суд если что-то не так. И финансовые надзорные органы. А не обсуждают

Ответить
31

Вообще крайне интересную историю мы наблюдаем.

1) Во-первых, миру напомнили, что верхом развития рынка является не совершенная конкуренция, а олигополия.
2) Стандартные подходы антимонопольного комитета не работают, потому что компании будут и дальше вертеть определением рынка, чтобы показать, что их доля не так велика. И толика правды в этом есть. Но на лицо фундаментальная проблема с тем, чтобы нормально определять "что есть злоупотребление властью со стороны компании" и "что вообще такое власть", когда мы говорим про компании.
3) Эти компании действительно становятся новой формой власти. Только вот если задуматься, то с чего бы меня это должно пугать? Современный госаппарат в любой стране своей целью держит рационализацию необходимости кормить этот госаппарат. Компании же заработали свои активы и свою власть удовлетворяя потребности людей. Не поппулизмом и выкрикиванием лозунгов, а производством полезных товаров и услуг. Да, они начинают затем выжимать все соки по ценам, но они это делают в рамках продуктов, которые востребованы и которые приносят пользу. В то время как концепция налогов подразумевает, что ты просто отдаешь часть дохода, а там уже за тебя решат, как ее там распределить.
4) Любопытно, что на самом деле главными конкурентами этих компаний становятся венчурные инвесторы. Условно, если у тебя есть стартапчик, который заходит на територию большой компании, то у него помимо сценариев "продаться магнату" и "быть сожраным магнатом" есть "пойти к стороннему инвестору и получить протекцию от этого самого магната в виде бабла"

Ответить

Непрерывный завод

Ilya
8

3). Как получите бан в Google или Amazon из-за ошибки алгоритма без возможности восстановления (потому что индусам из поддержки лень разбираться и они оставляют решение алгоритма в силе) так можете рассуждать. Впрочем, за примерами так далеко ходить не надо - просто вбейте на vc.ru в поиск Avito и отсортируйте по времени. Вот вам натуральный монополист прямо у нас тут.

Ответить
–1

Что не отменяет того факта, что власть и репутация компаний заработана. А власть госсектора существует просто по дефолту. по-моему, между "забанить" и "посадить" пропасть. Ладно бы еще мы обсуждали Китай, где на фоне социального рейтинга людям будут отрезать фундаментальные возможности.

А про Авито вы что имеете в виду? Авито у нас тоже монополист?

Ответить
11

Что не отменяет того факта, что власть и репутация компаний заработана. А власть госсектора существует просто по дефолту.

У гугла тоже по дефолту, я ютуб смотрю не потому что это помойка удобна или хороша, а потому что вменяемых альтернатив нет.

Ответить
2

Так не бывает. Если бы он был неудобный, то давно бы предложили что-то более удобное и для потребителя и для производителя контента. Но чет как-то нет. Хотя попыток и было и остается очень много.
Просто ты бОльшую часть UX воспринимаешь как само собой разумеющееся

Ответить
5

Так не бывает. Если бы он был неудобный, то давно бы предложили что-то более удобное и для потребителя и для производителя контента.

Пиздец ты идеалист. Как раз по такому принципу всё в жизни и работает. Никто не будет делать контент для нового, крутого, ютуба, потому что там зрителей нет, а зрителей там нет, потому что никто контент не делает.

Просто ты бОльшую часть UX воспринимаешь как само собой разумеющееся

Опа, наверное и в государстве ты воспринимаешь, что то как само собой разумеющееся, например то что тебя не захватили в рабство монголы.

Ответить
0

1) Да причем тут идеализм? Попыток сделать альтернативный ютуб миллион. Но они не предоставляют достаточно добавленной стоимости. Вот и все. Ты сам чего не лезешь на vimeo или еще чего? Контента маловато? интересно почему.
2) Ну, даже в государстве мы многое воспринимаем как должное. Например доступность медицины. Я пожил в Англии и могу тебе сказать, что если у тебя нет нормально страховки, то ты даже не получишь рецепт на лекарство, даже если знаешь, какое лекарство тебе нужно. Или например развитость транспортной системы. В Москве заходя в метро я с точностью до минуты знаю, когда выйду на нужной станции. Непозволительная роскошь для Лондона. Центральное отопление? Круглосуточные магазины? Транспорт в любое время? Доступность банально нормальных продуктов?
А это я с Англией сравнил, а не с Африканской страной.

Ответить
6

Идеализм при том, что у тебя ожидание, что пользователь всегда предпочитает лучший товар/услугу. Клоны ютуба могут делать всё лучше оригинала, успешными они от этого не станут.

Ответить
0

Ты в "лучше" упаковываешь только UX. А продукт это гораздо больше чем UX.
Назови мне любой пример продукта, который "лучше" по твоей терминологии, и я сразу же скажу, что там мало нужного мне контента. А контента там меньше, потому что меньше авторов. А авторов меньше, потому что аудитория меньше. Оказывается, ценность Ютюба еще и в том, что они годами развивали себя как площадку, а не только генерили прикольные фичи и всякие свистульки-пердульки.
Только в итоге рекламодателям нужна аудитория, а не свистульки

Ответить
1

Ну вот и получается что ютуб пиздатый потому что там много юзеров, а не потому что сам по себе лучше всех. 

Ответить
0

Вот меня веселит всегда эта логика. Им же эту аудиторию подарили просто, да?:)

Ответить
1

Ну да, они её выйрали в конкурентной борьбе с э... Так они ж первыми были и конкурентов у них долгое время не было никаких, вот уж да откуда у них аудитория.

Ответить
0

Да, все нынешние лидеры в производстве компов, смартфонов, гаджетов, поисковики, ритейлеры, маркетплейсы и так далее были первыми на рынке

Ответить
1

пользователь всегда предпочитает лучший товар/услугу

С одной оговоркой: не лучшей конкретно для тебя, а в среднем для всех. YouTube действительно заслужил свое место на рынке, потому что удовлетворяет потребности большинства.

Ответить
0

Казалось бы, при чём тут тик ток?

Ответить
2

 Если бы он был неудобный

Ютубом пользуются не из-за удобства, а из-за того, что это единственный сервис дающий монетизацию авторам. Поэтому он может себе позволить любые проблемы с UI/UX

Ответить

Непрерывный завод

Ilya
4

А власть госсектора существует просто по дефолту. по-моему, между "забанить" и "посадить" пропасть.

Безусловно, но в случае государств хотя бы есть возможность поговорить с человеком. Вы видимо ещё не понимаете того, насколько это ценно, потому что не сталкивались с банами крупных платформ.

А про Авито вы что имеете в виду? Авито у нас тоже монополист?

Фактически - да, монополист. Подавляющая часть объявлений доступна только на их платформе и больше нигде.

Ответить
1

В государстве. Поговорить с человеком. Ну, да. Повторюсь, я понимаю, что чрезмерная власть приводит к ее злоупотреблению. Но даже на примере выше видно, что конгрессмены банально некомпетентны. Они не понимают, как вообще все эти ваши интернеты устроены.

Авито не монополист. Даже не близко. Как горизонтальный классифайд его шатает Юла. В Авто - Автору. В Недвижимости - Циан. В работе - Хедхантер. В Услугах - Юду. И "шатают" это в ряде случаев имеют охват больше, чем у самого Авито. Так себе монополист

Ответить

Непрерывный

Ilya
3

В государстве. Поговорить с человеком. Ну, да.

Да. Небо и земля по сравнению с e-mail, с которого приходит шаблонный ответ (если он вообще придёт) и отсутствии возможности связаться по телефону. (У крупняка её нет, у Avito там только консультации, а поддержку только через почту.)

Авито не монополист.

Конкретно по core их продукта - монополист, вы же это отлично понимаете. (Возьмите для примера одежду, компьютерную технику, книги.) Так-то и у Google есть сферы, где они не являются монополиями (например офисный пакет) и страны, где они не монополисты (например Россия) но все мы прекрасно понимаем, как ситуация обстоит на самом деле.

Ответить
1

От госсектора вы в ряде проблем и имейла не получите. Говорю по своему же опыту.

Про Авито. Тут очень дискуссионный вопрос, что такое core для Авито. И даже про товары, про то, с чего Авито начинался, надо задаться вопросом, а что такое товары. Во-первых есть Б\У и новые. По новым существует миллиард всяких маркетплейсов на любой вкус и цвет. По БУ есть Юла и куча вертикализированных альтернатив. Например детская одежда и детские товары ОЧЕНЬ успешно реализуются через соцсети.

Ответить

Непрерывный

Ilya
3

От госсектора вы в ряде проблем и имейла не получите. Говорю по своему же опыту.

в ряде проблем

Демагогия и некорректное сравнение с конторами, у которых бан выдаётся автоматом без участия человека, а общение с человеком в подавляющем большинстве случаев вообще не предусмотрено (например Google).

По БУ есть Юла и куча вертикализированных альтернатив.

есть

И? Большинство объявлений и аудитории как было у Avito так и осталось.

Ответить
0

Ольга, уверяю вас, что у каждого классифайда есть пласт объявок, которых нет на Авито.
И большая аудитория это штука относительная. Аудитория, которая покупает шпицев не очень релевантна для реализации готового бизнеса, продажи крана или предоставления юридических консультаций.

Я согласен про демагогию. У вас какая-то больная история с баном. Но честно говоря, на каждую такую историю я вам расскажу по 10, как меня оставлял с ничем госсектор. Мой поинт в другом. Эти люди хотя бы профессионалы в своей сфере

Ответить

Непрерывный

Ilya
0

вас какая-то больная история с баном.

У меня не было банов ни на Avito, ни в Facebook, ни у Google.

Проблема в том, что вы видимо не последовали моему совету и не посетили vc.ru

Эти люди хотя бы профессионалы в своей сфере

Индусы в техподдержке у гигантов и студенты в техподдержке Avito? Давайте тут остановимся. Пока вы не сходите на vc.ru и не прочтёте каждую историю о бане на Avito, как я это сделала, по крайней мере.

Ответить
0

Ольга, я работал в Авито 2 года :)))) И продолжаю работать в сфере классифайдов и маркетплейсов. И в Авито я в том числе взаимодействовал с модерацией и знаю, как много охренительных историй там бывает про эти баны. Бывают ли при этом ошибки? Конечно. У Авито по Similarweb сейчас 253M MAU. Допустим, проблема возникает у 0,0001% людей - это 250 человек в месяц. Допустим 10% из них напишет статью на vs. 25 постов в месяц. При этом, как по мне, то 0,0001% проблем это прям охренительно круто.

Ответить

Непрерывный

Ilya
0

Бывают ли при этом ошибки? Конечно.

Проблема не в ошибках. Они есть у всех. Проблема в том, что техподдержка Avito - стенка ёбаная. А у крупнянков даже стенки нет - эту простую мысль я пытаюсь до вас донести уже которое сообщение подряд. Доступно?

Ответить
0

Посмотрите еще раз на размер MAU и предложите альтернативный способ работать с запросами.
Если придумаете, то озолотитесь.

Ответить

Непрерывный

Ilya
0

В итоге вы подтвердили мой изначальный тезис: https://tjournal.ru/tech/192750-kongressmen-vy-govorite-pro-twitter-kak-proshli-pervye-v-istorii-slushaniya-s-glavami-facebook-apple-google-i-amazon?comment=3849432

И нахрена было спорить?

Ответить
0

1) Если вы про Авито - вы можете дойти до человека, если ваш кейс сложный. Просто в ряде случаев с этими жалобами, площадка приняла решение, просто пользователю это решение не нравится. Но никто не будет на первом этапе воронке отвечать лично на миллион писем.

2) Авито не монополоист. Даже в классическом смысле по доле рынка.

Так что нет, я не подтвердил ни один ваш тезис.

Ответить

Непрерывный

Ilya
0

Если вы про

Я про весь текст сообщения. Ещё раз: у крупных фирм вообще не предусмотрена связь с человеком. Шансы на обжалование ошибочного бана - околонулевые.

Avito приведены в пример в контексте, который вы упорно отказываетесь пойти и прочитать, продолжая рассуждать о ситуация и людях именно так, как это принято в крупных конторах.

Вынуждена повторить во второй раз, что пока вы не пойдёте и не прочтёте об этих ситуациях, то конкретно в отношении Avito у нас с вами будет продолжаться разговор слепого с глухим.

Авито не монополоист. Даже в классическом смысле по доле рынка.

Ага, только если я вывешу на продажу, скажем, стилус или док-станцию от планшета, то на Avito она уйдет за 2-3 месяца, а на Юле за 2-3 года, если вообще уйдёт.

Вы там продолжаете углубляться в детали и нюансы, но я ведь уже ответила вам:

Так-то и у Google есть сферы, где они не являются монополиями (например офисный пакет) и страны, где они не монополисты (например Россия) но все мы прекрасно понимаем, как ситуация обстоит на самом деле.

Сотрудник Google без проблем докажет, что Google не является монополистом, и вообще тут есть нюансы, и всё такое. Google не перестанет быть монополистом от этих доказательств.

Вы можете что угодно писать про Avito, приводить примеры, сферы рынка где они не являются монополистами. Фактическое положение Avito на рынке от вашей писанины никак не изменится. Все всё прекрасно понимают, и вы тоже, но только один вы продолжаете нести какую-то херню, в духе "вообще-то ещё есть Microsoft Office, поэтому Google не монополист" или "детям смотрящим YouTube не интересен Google Cloud - это разные аудитории, а в облачных вычислениях Google не монополисты". Да всем насрать, не? По-факту что Google монополисты на мировом рынке поиска, что Avito в России по большей части.

Ответить
0

Ты поэтому с маминого аккаунта сидишь?

Ответить

Инженерный танк88

Ilya
2

3) Эти компании действительно становятся новой формой власти. Только вот если задуматься, то с чего бы меня это должно пугать? Современный госаппарат в любой стране своей целью держит рационализацию необходимости кормить этот госаппарат. Компании же заработали свои активы и свою власть удовлетворяя потребности людей. Не поппулизмом и выкрикиванием лозунгов, а производством полезных товаров и услуг. Да, они начинают затем выжимать все соки по ценам, но они это делают в рамках продуктов, которые востребованы и которые приносят пользу. В то время как концепция налогов подразумевает

Именно так и начинается киберпанк.

Ответить
0

Киберпанк>1984

Ответить
29

Цук у нас бы точно прижился со своей рьяной обороной американских скреп.)) 

Ответить
3

Самое интересное, что при этом Фейсбук использует более китайский подход к развитию — открыто копирует чужие функции, выдавливает конкурентов и т.д (в США копирование идей считается чем-то нежелательным, в Китае же наоборот)

Ответить
5

И у него жена китаянка и он китайский знает.

Ответить
0

Это часть стратегии! 😬

Ответить

Неведомый огонь

Black
1

ЗАШЕЛ С ЧЕРНОГО ВХОДА

Ответить
6

с желтого

Ответить
3

как с языка снял, иногда попадаются всякие заявления или интервью Марка, пару раз была мысль из него получился бы неплохой американский "вечерний мудозвон" =)))

Ответить
–1

дурав как он, жаба и гадюка

Ответить
13

я конечно все понимаю, но больше на какой-то цирк похоже:

Пичаи спросили о том, может ли Google вручную влиять на результаты поиска.

конечно же нет =)

А Цукерберг обратил внимание на то, что американским компаниям приходится конкурировать с иностранными, которые не отстаивают «американские ценности.

удивительно

Ответить
3

Чёт какие вопросы - такие ответы

Ответить
2

конечно же нет р)

Имеется в виду — практикуется ли такое. Что-то не слышал о такой практике и скандалах, связанных с ней.

Есть удалённое из-за копирайта или по решению суда — и это всегда чётко обозначено. Есть армия асессоров, которые выцепляют поисковый спам — но к политике или заработку гугла это не имеет никакого отношения. Гуглу вообще поебать, что у них там в выдаче — они всё равно получают баблишко за рекламу.

У Гугла другая проблема: они огородили весь инет своими Chrome, Analytics, Android — и у них самые большие возможности по трекингу всех + под соусом улучшения инета они делают так, чтобы эти возможности у них нарастали.

Ответить
1

Последние 11 лет моя работа связана с поисковыми системами, гуглу не поебать что у него в выдаче, начиная от чистки медицинских сайтов в выдаче, заканчивая тем, что в панели гугла для вебмастерлв есть кнопка для снятия мер принятых в ручную к сайту. Это говорит о том , что любой сайт одним кликом можно отправить в жопу выдачи. Все они могут и делают.

Ответить
1

Впрочем, именно так конгрессменам и ответили.

Ответить
0

Я о том, что вопрос какой-то тупой и такой же ответ «виляние жопой» иногда, вот когда... все они делают и делают постоянно в своих интересах и не только по жалобам DMCA

Ответить
–1

К сожалению, гугл не может просто взять, и рассказать как работает его алгоритм. Тогда армия вебщиков тут же превратит выдачу в ад.

Ответить
1

Да я вообще не об этом. :) конгрессмены и не просили рассказать как работают алгоритмы гугла. Забей.

Ответить
0

Слушай, ну это вообще не секрет, можешь свободно даже внутренние доки асессоров скачать, да поправить свой сайт исходя из того, что там написано. А кое-что асессоры и вовсе не проверяют по кое-каким причинам.

Ответить
0

Он о ручной модерации асессорами.

Ответить
0

Кстати, никто там не даёт одному фрилансеру уебать сайт одним кликом. Это ты, кстати, прогнал — был бы хаос полный. Ты сам можешь стать асессором — и чо? Во-во.

Там всё распределено и показывается кучу раз разным людям и самих асессоров, у которых показатели решений стабильно отличаются от общих, нахер выпрут.

Есть ли возможность вообще физически что-то исправить? Может быть. Так она везде есть, дядь! Можешь ли ты, имея ресторан, плевать в еду? Да. Как отвечать на вопрос-то этот? :) У нас плюют? У нас могут плевать? У нас следят, чтобы не плевали? 

Ответить
1

Кстати, никто там не даёт одному фрилансеру уебать сайт одним кликом. Это ты, кстати, прогнал — был бы хаос полный.

Если я слова «одним кликом» возьму в кавычки тебе легче станет? двумя тремя кликами :)

В какие-то дебри полез, еще раз: вопрос конгрессмена тупой, ответ гугла виляние жопой.

Ты мне что доказать-то хочешь? Как все устроено я понимаю :) инструкцию ассесоров гугла читал еще в прошлом году на хабре разбор был.

Ответить
0

У меня это последние 17 лет. Но ниша своеобразная, поэтому про медапдейт я позабыл, это безусловно уже политика.

Но кроме него что ещё? Понятно, что коль они дырочку в плотине медапдейтом сделали — может прорвать, и они начнут дальше страдать хернёй.

Есть армия асессоров, которые выцепляют поисковый спам — но к политике или заработку гугла это не имеет никакого отношения.

Вот я и написал. И средства разотправки есть, ты сам говоришь. Это общеизвестно и эта система вполне работает. Или я и тут пропустил политику?

Ответить
1

Только Гугл реально скрывает рейтинги сайтов и ресурсов. На этом заседание несколько таких примеров есть. Да и давно известно что гугл ограничивает поисковую выдачу консервативных или правых ресурсов  

Ответить
2

Ну, Цукерберга надо правильно услышать. Пока американцы играют там в соблюдение законов, минимальной безопасности частной жизни и вот это все (номинально, я знаю), в то же время Китайские товарищи сидят на полном подкорме госсектора, имеют карт бланш примерно вообще на все и не то что не ограничены, а субсидированы по всем фронтам

Ответить
0

Ну они типа под присягой. Если найдут далее расхождения слов с реальностью - это уголовка.

Ответить
0

Нет никаких свидетельств того, что гугл вручную влияет на результаты поиска.

Ответить
0

Сам факт наличия в панели вебмастера раздела «меры принятые вручную», говорит об обратном, как и возможность в случае наличия таких мер, отправить запрос на пересмотр.

Ответить

Головной супер_стар

11

один из конгрессменов спутал Facebook c Twitter

Ответить
5

"Кук настаивает, что 84% приложений вообще не платят комиссию App Store, а среди оставшихся одни платят 15%, другие — 30%"
Очень интересно. Последние несколько лет из каждого угла слышно про 30%, а тут Кук говорит что такого нет. И кому верить? Знающие люди объясните пожалуйста.

Ответить
1

Тут касается подписок внутри приложений. Если ты подписан на платную услугу первый год, то разработчик получает 70 процентов, а Эппл 30. Когда ты подписан на услугу больше года, то с твоей оплаты разработчик получает уже 85, а Эппл 15.

Ответить
2

Но это не объясняет 84% всех приложений, которые вообще не платят комиссию.

Ответить
9

Бесплатные приложения без платных функций. Им просто физически не с чего платить комиссию.

Ответить
1

Вот это да, это же откровенное враньё. Он бы ещё посчитал всё программное обеспечение в мире, платят ли разработчики комиссии эпл, и высчитал бы процент плотящих.

Ответить
2

Этих позвали, а из Sinclair никого не позвали, а ведь они чуть ли не полностью контролируют телевидение в США.
https://www.youtube.com/watch?v=GvtNyOzGogc

Ответить

Неведомый огонь

Ivan
9

Вы не понимаете, это другое

Ответить
4

Это действительно другое. Учитывая то, как работает полит система в США, конгрессмены могут и не знать о том, что синклэр контроллируют повестку локальных новостей.
Я кста неправильно написал, не все телевидение, а локальные каналы.

Ответить
2

О! Они прекрасно знают про этих кабельщиков. Просто с ними уже вась-вась давным-давно. 
А тут какие-то малолетние говнюки ни с кем не считаются, никого не уважают, нехорошо

Ответить
2

Эээ, они даже не крупнейший владелец местных ТВК. 

the company is the second-largest television station operator in the United States by number of stations (after Nexstar Media Group)

И звать их бессмысленно: на локальные ТВК распространяются законы о СМИ, а на интернет-компании - нет.

Ответить
1

О чём там?

Ответить
12

не едим богатых пока что

Ответить
2

Чичиллине назвал Facebook, Amazon, Google и Apple частным правительством

Ну так и есть. Они имеют влияние и технологии чтобы уже сами условия реальным правительствам ставить. Как телега и рф. Или как пейсбук в котором все америкосы сидят и формирование предвыборного мнения. И это не обязательно плохо, но повод переосмыслить государствам многое

Ответить
3

Собсна да. Но почему-то некоторые люди все еще упарываются и считают что Фейсбук нужно мерить по той же мере, которая применялась еще в 19 веке к городской газете Нижних Залупков 

И потому, дескать - не сметь тянуть грязные этатисткие ручки к ним, что хотят то и делают

Ответить
0

Как телега и рф

штоа

Ответить
2

Из серии "ах ты пидор" - "я не пидор!"

Ответить
1

Какая-то клоунада. Впрочем, американцы такое любят

Ответить
1

Цукерберг обратил внимание на то, что американским компаниям приходится конкурировать с иностранными, которые не отстаивают «американские ценности»

Скрепы, все дела

Республиканец Кен Бак потребовал, чтобы Цукерберг, Кук, Пичаи и Безос озвучили свою позицию по поводу использования рабского труда. Все четверо сказали, что не допустили бы подобного в своих компаниях

Странный вопрос, не находите?

Ответить
0

Не странный, это может касаться сырья для производства электроники, которое в лучшем случае добывается за копейки (в т.ч. и детьми), а в худшем при помощи рабского труда 

Ну и возможно это намек на условия работы на складах Амазона 

Ответить
0

Да нормальный, если кто нибудь из фанатичного крыла дем. партии спросит Трампа почему он ест детей никто не удивится. Если тот ответит что предпочитает их свежими то будет очередной инфоповод. 

В ход идёт всё что можно. Да и труд на сортировочных станциях амазона это конечно не рабство, но и на нормальные условие труда не сильно похоже.

Ответить
0

Джобс красава, все остальные жуебки и где Наделла вообще?!

Ответить
0

Кстати, да. Чё-то не ясно, почему MS не попали в тусовку.

Ответить
0

Ну как. Это ведь Амазон с Гуглом монополисты, у них же нет конкурента, например, на рынке облачных технологий. И личные данные эта незаметная компания не собирает в таком количестве, что Фейсбуку и не снилось. Да и в поглощении стартапов и конкурирующих фирм их не обвинить - что такое EEE, непонятно

Ответить
0

Это сарказм?
(Я серьёзно спрашиваю.
См. закон ПО)

Ответить
0

Ого, как же так, не только в "рашке" скрепы оказывается есть или это другое?

Ответить
0

Имхо, конечно, но наиболее благоприятным вариантом было бы разделение IT-гигантов на части. Чтобы, условно, каждая отдельная сфера предоставлялась отдельной компании, чтобы не создавались омникорпы 

Ответить
0

В начале 20 века Standart Oil разделили на несколько частей, но первопричину это не решило

Ответить
1

А что за первопричина? Сейчас претензия к IT гигантам полная свобода действий в части своих платформ и по факту монопольное положение на рынке. Ну и стандартные фишки с уходом от налогов.

Ответить
0

вот куда данные утекли пользователей? ну канешно в китай

Ответить
0

Короче "раскулачивания" в пользу малого бизнеса не будет. Окей...

Ответить
0

Не удивительно. В конгрессе левые идеи никогда не были в чести, а сейчас на фоне blm тем более.

Ответить
0

"Цукерберг заявил, что беспокоится из-за того, что нелиберальные силы выступают против свободы выражения и верит, что это одна из основ демократии." Он что то очевидно перепутал...

Ответить

Бессмысленный паук например

0

А чё там у Яндекса?

Ответить
0

microsoft - хе хе

Ответить
0

- Вы делаете гадость.
- Нет, не делаем.
- Ок.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

–3

Кто о чем, а американские конгрессмены про антисемитизм

Ответить
Обсуждаемое
Интернет
#ЖывеБеларусь: в соцсетях массово поддерживают протестующих и намекают на проведение аналогичных акций в России
Одни ждут президентских выборов в 2024 году, а другие предлагают действовать уже сейчас.
Интернет
Макс Корж призвал остановить протесты в Белоруссии. После критики он исправил пост — это вызвало ещё больше негодования
Раньше белорусский певец был известен тем, что у него практически нет хейтеров в соцсетях.
Новости
Путин объявил о регистрации в России первой в мире вакцины от Covid-19. Она называется «Спутник V»
Президент отметил, что одна из его дочерей уже сделала прививку и «чувствует себя хорошо».
Популярное за три дня
Дизайн и архитектура
Фото: Чёрно-белая «радуга» на граффити в Екатеринбурге
Кодировка вместо цвета.
Новости
В Telegram появился канал, где публикуют личные данные белорусских силовиков
Администраторы рассказали, что стараются не постить информацию о милиционерах, их интересует ОМОН.
Новости
Белорусы вышли на протесты. В Минске и других городах идут задержания, СМИ сообщают о применении светошумовых гранат
В стране блокируется интернет.

Комментарии