Настроили мосты Статьи редакции

Главный редактор TJ о том, как Роскомнадзор нашёл подход к манипулированию западными сервисами

5 июня газета «Известия» рассказала о прошедшей в Москве встрече топ-менеджера Google с представителями Роскомнадзора и Госдумы, на которой обсуждалось в том числе сотрудничество по удалению противоправного контента. Главный редактор TJ посмотрел на то, как за прошедший год Роскомнадзор при господдержке нашёл свой подход к западным интернет-компаниям.

Александр Жаров на встрече с Twitter, декабрь 2014. Фото Роскомнадзора

В конце июля 2014 года накануне вступления в силу закона о блогерах я сидел в офисе Роскомнадзора и разговаривал с сотрудниками ведомства. Тогда мне было решительно неясно, как можно добиться исполнения довольно необычных требований (выдать личную статистику пользователя) от западной компании, не подчиняющейся российским законам напрямую.

Когда я спросил об этом одного из представителей ведомства, он только азартно хмыкнул и сказал что-то вроде: «Да куда они денутся». Тогда мне казалось, что он просто самоуверенный чинуша и не понимает, о чём говорит.

Начало работы закона о блогерах и первые запросы к западным сервисам заставили меня думать, что Роскомнадзор действительно бессилен. В ответ на требование предоставить посещаемость твиттера Ксении Собчак представители Twitter прислали ей письмо, которым она утёрла ведомству нос.

Тогда очевидное (казалось бы) мнение метко выразил медиаменеджер Антон Носик, известный своей последовательной непримиримостью к госрегулированию интернета: «Запросы из Роскомнадзора в Твиттер — это в чистом виде глобальный позор. Никакой иной цели, кроме как осрамить Россию в суде общественного мнения, они не могут достичь».

Как выяснилось на этой неделе, Носик ошибался.

Ретроспектива: приключения Twitter в России

Весной 2014 года Роскомнадзор пытается заводить отношения с западными соцсетями (в первую очередь Facebook и Twitter). Компании на контакт идут из рук вон плохо, и в конце мая ведомство прибегает к своему главному козырю — угрозе полной блокировки соцсетей. Хотя угроза была озвучена только на словах, Роскомнадзор получает «по голове» от Медведева, и на время медиаполе успокаивается.

Тем не менее процесс начинает двигаться. В начале июня Роскомнадзор встречается с Колином Кроуэллом из Twitter, и хотя на реальные уступки компания не пошла, сам приезд как по звонку свидетельствовал о том, что в Кремниевой долине немного забеспокоились.

Спустя полгода Twitter и Роскомнадзор встретились ещё раз. В декабре ни о каких угрозах блокировки речи не шло, но «положительный фон» встречи мало чему поспособствовал: в феврале ведомство снова жаловалось на неисполнение законодательства.

Перед тем, как провести очередную встречу в мае, представители Роскомнадзора вновь рассказали СМИ о возможностях блокировок сервисов на уровне провайдеров за неисполнение законодательства. Похоже, это подействовало: на круглый стол Twitter приехал уже со списком заблокированных по требованию ведомства твитов.

И хотя указания Роскомнадзора не были выполнены целиком, а получить информацию о посещаемости пользователей пока ещё только предстоит, для ведомства это было небольшой победой.

Смирно: общение с Apple и Google

Примерно такой же метод кнута и пряника «обкатали» на Google и Apple. После того, как 22 мая в интервью Роскомнадзор предупредил о возможной блокировке магазинов App Store и Google Play у 30% российских провайдеров, компании в срочном порядке отчитались по удалению экстремистских материалов, на которые указало им ведомство.

На этой неделе региональный старший директор по взаимодействию с госорганами Google Сьюзан Пойнтер встречалась с Александром Жаровым и Максимом Ксензовым из Роскомнадзора и председателем Госдумы по информполитике Леонидом Левиным. По словам пресс-секретаря Роскомнадзора Вадима Ампелонского, на встрече обсуждалось соблюдение в Google российского законодательства — скорее всего, речь об удалении противоправного контента и закона о переносе серверов, которому ещё только предстоит вступить в силу.

Хотя Ксензов и писал, что Пойнтер не знала, зачем приехала, я думаю, что она прекрасно понимала, в какую сторону дует ветер, поэтому готовилась ко встрече. Пусть Пойнтер и отвечает за регионы Дальнего и Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии и Африки (Ксензов назвал её «вице-президентом по странам третьего мира»), но на встрече с Роскомнадзором и Левиным она рассказывала о том, какие уроки Google преподаёт в российских школах, как помогает оцифровывать книги, да и наверняка упомянула о патриотическом проекте «Письма памяти».

А вот добиться от Пойнтер реальных ответов по соблюдению Google российских законов на первой встрече не удалось, хотя Роскомнадзор и жаловался, что поисковик удаляет не все противоправные ссылки.

Непокорные и покорившиеся

C Facebook ситуация обстоит хуже. С её представителями ведомство полутайно совещалось сначала в июле, а потом в ноябре. Результаты этих встреч неизвестны, а сам факт их проведения в компании не подтверждали.

Однако тренд уже наметился. Ну, ладно Apple: компания подчинилась мгновенно, потому что вообще не любит конфликтовать по юридическим вопросам с местным законодательством. Тем более Россия для Apple — рынок перспективный, и жертвовать штучным контентом сомнительного качества ради решения вопроса с Роскомнадзором для неё не проблема. А вот заблокированный в России App Store — это неудобно.

С Google ситуация чуть посложнее: как ни крути, поисковая выдача — это тоже контент, и с инициативами вроде «права на забвение» государство хочет сделать её всё более регулируемой (причины понятным языком транслируются Кристиной Потупчик). Google модерировать свою выдачу не любит, поэтому даже когда его заставляют это сделать правообладатели, он показывает, что ему пришлось удалить ссылки — но не по своей воле, а в рамках закона.

Казалось, сложнее всего ситуация с Twitter. Молодая компания ещё совсем недавно громко заявляла о своей политической нейтральности и желании не прогибаться под ограничительные меры местных регуляторов. Однако и ей в условиях непростых отношений с инвесторами и относительно недавнего IPO приходится бороться за любые рынки.

Остался лишь Facebook, но скорее всего причины его неподчинения (или неполного подчинения) кроются не в нежелании цензурировать своих пользователей, а в бардаке среди региональных менеджеров, которые сами не могут разобраться, кто за что должен отвечать в России — не говоря уже об Украине.

Максим Ксензов на встрече с Twitter, декабрь 2014. Фото Роскомнадзора

Наблюдение вместо постскриптума

Спустя всего год после того самого интервью Ксензова и фразы Медведева «Нужно иногда включать голову» пользователей уже перестали удивлять заявления про возможные блокировки крупных сервисов, однако они стали волновать сами компании.

Как скоро запугивание блокировками на словах перестанет действовать? Понадобится ли Роскомнадзору заблокировать ещё что-то крупное вроде GitHub, чтобы всё-таки додавить западные сервисы на исполнение всех законов?

Учитывая то, как Роскомнадзор сейчас общается в России, у Twitter, Facebook, Apple и Google варианта отсиживаться больше нет.

Никита Лихачёв,
TJ

{ "author_name": "Никита Лихачёв", "author_type": "self", "tags": ["\u0441\u044e\u0437\u0430\u043d_\u043f\u043e\u0439\u043d\u0442\u0435\u0440","\u0440\u043e\u0441\u043a\u043e\u043c\u043d\u0430\u0434\u0437\u043e\u0440","\u043c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c_\u043a\u0441\u0435\u043d\u0437\u043e\u0432","\u043a\u043e\u043b\u043e\u043d\u043a\u0430","\u0437\u0430\u043a\u043e\u043d_\u043e_\u0431\u043b\u043e\u0433\u0435\u0440\u0430\u0445","\u0433\u043e\u0441\u0440\u0435\u0433\u0443\u043b\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435_\u0440\u0443\u043d\u0435\u0442\u0430","\u0433\u043e\u0441\u0440\u0435\u0433\u0443\u043b\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435_\u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u043d\u0435\u0442\u0430","\u0432\u0430\u0434\u0438\u043c_\u0430\u043c\u043f\u0435\u043b\u043e\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439","\u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440_\u0436\u0430\u0440\u043e\u0432","twitter","google","facebook","apple"], "comments": 47, "likes": 18, "favorites": 7, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tech", "id": 55332, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 05 Jun 2015 11:53:56 +0300", "is_special": false }
0
47 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Личный диод

11

Спасибо за подробную ретроспективу, Никита. Лидеры рынка играют очень важную роль в отстаивании прав и свобод своих клиентов. Интересы пользователей - это их интересы. Те, кто этого не понимают - останутся на задворках истории. Неплохо бы этот материал перевести на английский и закинуть на реддит.

Ответить

Недовольный рубин

Parva
0

Интересно, как скоро Китай останется на задворках истории 😉

Ответить

Личный диод

Andrey
2

Китай живёт в параллельной реальности по своим законам. Это другая цивилизация, если хотите, со своей историей.Там и в голову никому не придёт вести переговоры с твиттером или гуглом. Речь о западных компаниях, которые в США и Европе строят свой бизнес, а не в Китае.

Ответить

Невыносимый Мика

Parva
–1

Там вели свои переговоры, которые закончились не в пользу сервисов. Китайцам всё равно, а IT гиганты потеряли огромный рынок.

Ответить

Личный диод

Gazin
1

Не знал о переговорах в Китае ни с кем кроме Google, и то только о поисковой выдаче - YouTube там даже не рассматривали на моей памяти. Казалось, что там по умолчанию любой неподцензурный источник информации или средство коммуникации попадает в бан. Есть ссылки на материалы по переговорам правительства Китая и it-компаний? Можно на английском.

Ответить

Страстной

Parva
1

там по умолчанию любой неподцензурный источник информации или средство коммуникации попадает в бан

там он просто не получает разрешения

Ответить

Личный диод

BlockRu…
1

Да, точно, у всех должно быть разрешение! Это же гениально и просто. Как пронумерованные печатные машинки в СССР, только в цифррвую эпоху.

Ответить

Страстной

Parva
3

Вот великолепная статья https://geektimes.ru/post/248120/

TJ, возьмите у него интервью, кстати

Ответить

Комментарий удален

Страстной

Leonid
1

У нас тут не первый канал, чтобы приглашать только тех, чьи взгляды совпадают с точкой зрения интервьювера.

Ответить

Комментарий удален

Невыносимы

BlockRu…
0

Мне вот интересно, как китайцы поступают с мессенджерами наподобие whatsapp или wechat. Wechat - очень популярный местный продукт, к тому же там есть своя лента новостей. Лента, понятное дело легко контролируется, в а вот как обстоит дело с личными сообщениями?

Ответить

Страстной

Gazin
1
Ответить

Невыносимы

Parva
2

Я на китайском читал про Гугл и их переговоры, про ютуб и остальное, вы скорее всего правы

Ответить

Страстной Орзэмэс

9

Когда нужно было впрягаться единым фронтом, все они, кроме, внезапно, Mail.ru, сидели с языком в жопе. Теперь пусть мучают свои юротделы.

Ответить

Печатный хичхакер

BlockRunet
1

А «Яндекс»?

Ответить

Страстной Орзэмэс

Никита
8

Я говорю про 187 закон (139 прохлопали все без исключения), когда mail.ru сделал "так", а Яндекс так не сделал, пошёл договариваться за закрытой дверью и постить в бложике, что его никто не слушает.

Ответить

Блаженный Мурод

BlockRu…
1

Яндекс хотя бы пошел договариваться, а не тупо прилепил плашку "я против"

Ответить

Страстной

Владимир
8

Ну они все пытались договариваться, только в этой стране это не работает, как мы может наблюдать. Здесь работает только народный резонанс. Как с Википедией, например.

Ответить

Блаженный Мурод

BlockRu…
2

Как раз в этой стране только "договариваться" и работает. На народный резонанс там ложили болт, большой и толстый. Как с законом о нежелательных организациях, например.

Ответить

Страстной

Владимир
2

Не согласен. Начиная с того, что договариваться и как вы написали "договариваться" - разные вещи. Договориться можно, когда интересы общие, но разные планы. "Договориться", когда есть общий "интерес". Но вот резонанс работает точно. Есть толпа - есть выборы губеров, нет толпы - нет выборов.

Ответить

Названый

BlockRu…
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Правоохранительн

BlockRu…
0

а википедия кст так и не прогнулась

Ответить

Христианский браслет

9

Ксении Собчак представители Twitter прислали ей письмо, которым она утёрла ведомству Носик.

Ответить

Немой химик

4

Никита, где смешная подпись в конце?

Ответить

Зенитный пришелец

Антон
5

Как-то статья не даёт особых поводов для оптимизма.

Ответить

Личный диод

Антон
4

Анархия на TJ

Ответить

Действующий диод

2

Помнится, к какой-то статье кто-то написал, мол, любой американской компании проще свалить с нашего ужасного, гнилого, стагнирующего рынка, чем выполнять наши идиотские, никому ненужные законы.
Когда я возразил, меня заминусовали.

Ответить

Небесный хот-дог

Кира
2

Все зависит от условий. В нужных условиях Гугл даже из Китая свалил, а он намного интереснее России.

Ответить

Действующий диод

Антон
1

Мы лишь будем смотреть, кого куда. Пока что никто особо не решает открыто перечить гос. органу.

Ответить

Академический Даниль

1

Жаль что роскомнадзору только иногда голову включать надо.

Ответить

Элементарный американец

1

Не будь ЧМ-2018, вряд ли бы Твиттер стал чесаться. Руководству Твиттера всё больше и больше придётся идти на уступки нашим властям, если они не хотят, чтобы их заблокировали в предверие крупнейшего спортивного события.

Ответить

Цивилизованный яд

DELETED
2

ЧМ серьезно?

Это весьма местечковое мероприятие по меркам мирового спорта, тем более для америки

Ответить

Элементарный американец

Николай
2

Вы заблуждаетесь :) Даже американцы начали смотреть «соккер», чему немало поспособствовали успехи сборной США и конкретно Тима Ховарда. Ну и МЛС у них набирает обороты.
Во Фейсбуке финал Германии с Аргентиной стал самым обсуждаемым спортивным событием.

Ответить

Элементарный американец

Николай
1
Ответить

Алюминиевый бас

1

Чинуши в РКН конечно, обнаглевшие. Интересно что будет если Google всё таки не прогнётся - интересный вышел бы кейс - они действительно решаться на блокировку. Ну тогда чинушам придётся забыть о риторике, что у нас дескать не "Китай" и цензуры в интернете, нет.

Ответить

Грамотный бокал

–1

Когда же всё это кончится

Ответить

Страстной Орзэмэс

Vadim
21

Когда вы это возьмёте и закончите. Кончайте уже ныть, ничего само не закончится, будет только хуже.

Ответить

Национальный парфюмер

BlockRunet
1

и как закончить?

Ответить

Грамотный бокал

Сергей
–1

Вестимо, булыжники в полицейских кидать.

Ответить

Национальный

Vadim
5

Мне кажется, что комменты с призывами "ВОЗЬМИ И ЗАКОНЧИ" постят исключительно чтобы собрать классы, так как четкого и выполнимого плана, который не привел бы страну к полному разрушению, ни у кого и нет.

Ответить

Страстной

Сергей
6

Вы неверно поняли, это не коммент призыв. этот коммент - ответ, на комментарии в стиле "КОГДА ВСЁ ЭТО КОНЧИТСЯ?! АНУС СЕБЕ ЗАБЛОКИРУЙ!!1", которые, как мне кажется действитель постят, чтобы собрать классы, ибо очевидно, что следует спрашивать "Что делать?", а не "Когда кончится?", чтобы получить нормальный ответ.

Ответить

Седой хот-дог

BlockRu…
4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Потенциальный

Сергей
5

Ошибаетесь. Еще на хабре Shara пожертвовал кармой и своим аккаунтом и начал просвещения менее шарящих слоев населения. И, на удивление, до сих пор не сдается.
P.S. Если кто не знает, карма на хабре это святое. Это как длина...кхм...бороды. Один из основных показателей значимости и важности человека.

Ответить

Дорогой

boobsma…
4
Ответить

Коммерческий единорожек88

Vadim
15

Вадим, кончай.

Ответить

Натуральный турник

Дашучено
6

секс рубрика на tj

Ответить

Гуманитарный бинокль

0

Всё очень плохо

Ответить

Христианский браслет

0

Видели репост этой статьи в группе РКН вконтакте?

Ответить
Читать все 47 комментариев
Обсуждаемое
Истории
Ужас одних и безразличие других: что происходит в Афганистане с уходом войск США и наступлением «Талибана»
Боевики, которых годами сдерживали американские силы, активно наступают последние три месяца. Что это значит для страны, России и мира.
Интернет
«Почему наша любовь хуже, чем чья-то ещё?»: семья из рекламы «ВкусВилла» рассказала о жизни после травли
После угроз членам семьи они решили уехать из России.
Новости
ФБК после признания «экстремистской» организацией перезапустил систему донатов
Для безопасности плательщиков создали новое юридическое лицо и сделали пожертвования полностью анонимными.
Популярное за три дня
Беларусь
Светлана Тихановская встретилась с премьер-министром Великобритании Борисом Джонсоном
Снимок со встречи опубликовали в твиттере Джонсона.
Животные
Самка орангутана примерила очки, которые уронила посетительница зоопарка в Индонезии
Несмотря на комплименты публики, очки в конце концов вернулись владелице в обмен на лакомство.
Новости
Премьер-министр Финляндии вернула в казну часть денег, потраченных из бюджета на её завтраки
Они обходились налогоплательщикам в 850 евро в месяц.
null