{"id":1015,"title":"\u0410\u043b\u044c\u0431\u043e\u043c \u043e \u043b\u044e\u0431\u0432\u0438 \u0432\u043e \u0432\u0440\u0435\u043c\u044f \u0432\u043e\u0439\u043d\u044b \u0431\u0435\u0437 \u0435\u0434\u0438\u043d\u043e\u0433\u043e \u0441\u043b\u043e\u0432\u0430 ","url":"\/redirect?component=advertising&id=1015&url=https:\/\/tjournal.ru\/umg\/472440-poslushat-novoe-oulavyur-arnalds-i-strunnyy-kvartet&placeBit=1&hash=2f79f2d1dce5a3269d2e27f43f5810c5215f9449ef7975dca45f4a27e2574b04","isPaidAndBannersEnabled":false}

Маск и Цукерберг заочно спорят об опасности искусственного интеллекта Статьи редакции

Один назвал ИИ угрозой для человечества, другой попросил не драматизировать.

Автопилот Tesla

В середине июля разгорелся спор между главами двух крупных IT-компаний: Элоном Маском и Марком Цукербергом. Глава Tesla заявил, что для человечества «главной угрозой» является искусственный интеллект. Затем создатель Facebook назвал его слова «довольно безответственными».

«Будет уже слишком поздно»

15 июля Маск выступал перед губернаторами США и заявил, что стремительное развитие ИИ может привести к безработице и даже войне. Он предложил создать орган, который собирал бы информацию об этом и в будущем мог стать регулятором в области искусственного интеллекта.

​Пока люди не видят роботов, убивающих людей на улицах, они не знают, как реагировать, потому что это кажется им нереалистичным. ИИ — это тот случай, когда нам нужно быть активными в регулировании, а не реагирующими. Когда нужно будет реагировать на ИИ, будет уже слишком поздно.

Элон Маск
глава Tesla и SpaceX

«Это безответственно, это негатив»

24 июля Марк Цукерберг отвечал на вопросы пользователей Facebook. Один из них упомянул, что смотрел интервью Маска об опасности развития искусственного интеллекта и спросил, что об этом думает основатель соцсети.

​У меня довольно уверенное мнение на этот счёт. Я настроен оптимистично.

И скептики, которые пытаются привлечь внимание к сценарию «судного дня», я их не понимаю. Это негатив, и в какой-то степени, с их стороны это безответственно.

В ближайшие 5-10 лет искусственный интеллект предложит несколько улучшений для вашей жизни.

Марк Цукерберг
создатель Facebook

«Понимание ограничено»

25 июля Маск написал короткий твит в ответ на заявление Цукерберга, в котором пояснил, что тот понимает далеко не всё.

Я говорил с Марком об этом. Его понимание предмета ограничено.​

Элон Маск
глава Tesla и SpaceX

Третий лишний

19 июля в дискуссию вмешался основатель компании по производству роботов iRobot Родни Брукс (Rodney Brooks). По словам робототехника, Маск не совсем понимает, как работает искусственный интеллект.

​Есть немало людей, которые уверены, что ИИ — это важная угроза для человечества: Стивен Хокинг, астрофизик Мартин Рис, написавший об этом книгу, но все они не делают главного — не работают с ИИ самостоятельно.

Те, кто работают с ИИ, знают, как тяжело добиться того, чтобы хоть что-то действительно работало на уровне готового продукта.

Родни Брукс
глава компании iRobot
0
69 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Государственный инструмент

Если сравнивать мнение человека, основавшего платёжную систему, запускающего корабли в космос, планирующего колонизировать Марс и производящего автомобили, с мнением человека, создавшим самую уродливую тупую нелогичную и бесячую соцсеть на планете — то я пожалуй прислушаюсь к Маску.

Ответить
20
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Чё? Что за апелляция к авторитету в 2к17?
Какая разница что он там сделал? К тому же он не учёный, он маркетолог и менеджер (на данный момент это его основная деятельность).
Однако, кем бы он не был прислушиваться надо лишь к его аргументом, а не личному мнению. Так что, что Маск, что Цукерберг — однохуйственно.

Ответить
6
Развернуть ветку
Государственный инструмент

В защиту Маска напомню, что у мужика фундаментальное физическое образование в Стэнфорде.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Какими из созданных Маском вещей ты пользуешься каждый день?

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Скажем, пэйпал оказался для меня намного более полезен чем фейсбук.

Ответить
3
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Ну да, а шуруповёрт оказался более полезен, чем Paypal. Только пользуешься каждый день ты всё равно Фейсбукм.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Не все каждый день пользуются соцсетями. Далеко не все.

Ответить
7
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Даже такие люди взаимодействуют с обществом, процессы в котором так или иначе катализированы соцсетями.
СМИ. Общение. Мелкий бизнес. Экономика. И вообще

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

И это показатель чего?

Ответить
5
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Показатель того, что нововведения Маска не влияют на твою жизнь напрямую, а всё, что происходит с Фейсбуком, тут же отражается на ней. Фейсбук — вещь условная: вместо него можно подставить «ВКонтакте», Telegram, Slack, iMessage, Skype, переделка или поломка которых приводит к изменениям или простоям в работе или общении.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
13
Развернуть ветку
Государственный инструмент

С людишками всё как всегда. Что с тобой не так?

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Где я поносил его?

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Но ведь речь-то о том, чье мнение ценнее, а не о том, что мы чаще используем. Нововведения Маска, скажем так, требуют большего интеллекта, чем создание Фейсбука.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Тебя Мусалав укусил?

Ответить
5
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Ещё один человек, который просит дядю сделать волевое усилие вместо него. Не надо так.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Эх, Якутенко шикарная.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Интересно конечно.
На начальном этапе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Ну збс, ещё один адекватный комментатор свалит =/

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Нет, зачем.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Хорошо, не "адекватный", а "интересный", так лучше?

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Почему? Это не Amir-mode.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Я буду скучать. Хоть ты и нытик хороший.

Ответить
–1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Государственный инструмент

где, блять, модератор?
GOATSE в треде же бляыву5ыукава

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Нет, фейсбуком я стараюсь вообще не пользоваться.

Ответить
3
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Вот так и раскрылось, что Цукерберг - ИИ. Защищает своих.

Ответить
12
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
7
Развернуть ветку
Государственный инструмент

К сожалению Марк не смог раскрыть свою мысль полноценно из-за странно картинки.

Ответить
9
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Как это ИИ блеать не опасно! Боты безобидны? Да у нас тут Пихто с Меглиным людей до инфаркта доводят

Ответить
8
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Прошу прощения за офтоп, но нельзя ли в приложении сделать в настройках выборглавной страницы - клуб/редакция. И ещё очень бесит, что приходится постоянно тыкать на вкладку "свежее".

Ответить
3
Развернуть ветку
Государственный инструмент

А у вас желание только свежее в клубе читать? Не очень понять суть просьбы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Я захожу на тж несколько раз в день и каждый раз вижу одно и то же популярное и переключаю на свежее. Хотя я уже вбил себе в закладки сразу ссылку на раздел со свежаком.

Ответить
15
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Ну вот при использовании приложения костыль в виде закладки не прокатывает

Ответить
3
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Но только сейчас "свежее" поделили на 2 части - редакционное свежее и клубное.
И теперь 2 закладки вместо одной

Ответить
2
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Ну и хорошо бы еще найти способ увидеть весь свежий контент не переключаясь между редакцией и клубом, а то получается зашел - популярное, тык - свежее, тык - клуб, тык - клуб свежее. Какой-то кликинг сплошной.

Ответить
12
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Такое ощущение, что они не поставили метрики, чтобы отследить самые популярные паттерны пользователей.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Я приложение открываю довольно часто, и сразу натыкаюсь на статьи, которые уже читал. Чтоб посмотреть, что появилось нового, приходится переключаться на вкладку "свежее" постоянно. И да, я бы поставил для себя "главным" разделом клуб, потому что там новостей появляется в последнее время больше, чем в редакторском.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Это неправда, там не появляется больше статей.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Ну господь с ним, с клубом, но должна быть возможность вкладку "свежее" сделать основной, а не тыкать в нее постоянно.

Ответить
8
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Не пробовал в поддержку приложения письмо написать? Я туда слёзно поплакал и кое что из моих пожеланий исполнилось, может и совпадение, но хотелось бы верить в чудо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Да спор вообще не о том что роботы начнут убивать людей, а о том что они отнимут работу у кучи людей, а их всех куда-то деть надо, платить им безусловный доход и прочее. Вот тогда начнутся проблемы. Маск это понимает, а Марк нет. Марк ничего физического не производит, а у Маска дохуя рабочей силы занято в производстве, которые наверняка спрашивают у него что они будут делать когда будут одни гигафабрики с минимальным обслуживающим персоналом.

Ответить
3
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Вот я так же понял. Приедут таджики и отберут рабочие места у белых, а не приедут таджики и ВСЕХ НАХУЙ УБЬЮТ СОЖРУТ ВЫЕБУТ

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Марк Цукерберг попросил не драматизировать:

"Some people choose to see the ugliness in this world. The disarray. I Choose to see the beauty."

Ответить
2
Развернуть ветку
Государственный инструмент

интеллект предложит несколько улучшений для вашей жизни
Надеюсь, искусственный интеллект заменит надмозгов.

Ответить
2
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Фейсбук будет предлагать добавить в друзья ещё больше левых людей.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Можно подумать уничтожение людей это что-то плохое.

Ответить
2
Развернуть ветку
Государственный инструмент

С одной стороны, ИИ не равно роботы, и если вшивать ИИ в безопасные девайсы типа компов и планшетов, а не в условный костюм Тони Старка, то какие проблемы? С другой стороны, а можно ли считать какое-либо устройство безопасным? Ведь опосредованно это может нанести вред.
А с третьей стороны, выходит, и Маск прав, ведь количество преступлений могло бы возрасти, если бы людям не пришлось убивать своими руками. В принципе это и так практикуется в мире, но стоит денег и всё же не так привлекательно, как превратить кровопролитие в видео-игру. Да и всё зависит от того, в каких сферах использовать ИИ -- наивно сомневаться, что ИИ обойдет военную отрасль.
И лично моё мнение ещё после зимней статьи про чудо-дом Цукерберга -- бесспорно круто, но хуйня полная. Не, я так не умею, как он, но мне его физическое взаимодействие техники с людьми кажется менее полезным, чем развитие ИИ именно как интеллекта. Следить за малышом, нарезать тосты или чо там было - серьезно? Я и сама могу, это не отнимает много времени. А вот что отнимает время, так это необходимость постоянно контролировать содержимое холодильника на наличие и свежесть продуктов, хотя с этим мог бы справиться при наличии сенсоров и ГОСТа ИИ.
Пока дом Марка выглядит как дополнение к реальности, но не как ее облегчение.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

это необходимость постоянно контролировать содержимое холодильника на наличие и свежесть продуктов, хотя с этим мог бы справиться при наличии сенсоров и ГОСТа ИИ.
и тут у меня возник вопрос, что разные люди понимают под ИИ

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Я понимаю как программу, которая может ПРЕЖДЕ ВСЕГО синтезировать за кратчайшие сроки огромные массивы информации и выдавать готовые оправданные решения. Но они необязательно должны быть вшиты в программу изначально, пусть обучается в режиме реального времени. Ведь анализ содержимого холодильника, вкусовых предпочтений хозяина и свежести продуктов - это всё не шаблонные действия. Вообще холодильник - огромное поле для творчества. А что ещё понимают под ИИ?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Например то, что может осознать себя.

программу, которая может ПРЕЖДЕ ВСЕГО синтезировать за кратчайшие сроки огромные массивы информации и выдавать готовые оправданные решения

Такое уже есть во многих отраслях.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Просто осознать себя - это технический прорыв, конечно, только нахрен надо? Какую это принесёт пользу человечеству?)
Не знаю, про какие ты отрасли, в повседневной жизни этого нет. Навскидку мне приходит в голову только калькулятор и его чуть более большая версия, только я не имела в виду такие данные. Есть разница между загрузкой страницы в браузере и "Срок годности ваших помидоров истек вчера, но они ещё твердые и выглядят съедобно. В прошлом такие помидоры вы уже употребляли. Риск получить отравление 5%".

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Ну вот второе сделать реально (в принципе). Только кому нужен холодильник ценой в $200k?
К слову, описанная задача упирается в сбор данных, а никак не в софт для ИИ.
только нахрен надо
Для того, чтобы полученную штуку можно было называть ИИ (ну, более формально, сильный ИИ).

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Но ведь сбор данных - это основной и единственный инструмент обучения ИИ, разве я не права? Есть какие-то другие способы?)
$200k
Это точно, и такое чувство, что они изобретают ИИ как раз для того, чтобы это можно было так назвать))))
Если это никак не скажется на нашей повседневной жизни, какое людям должно быть до этого дело? И это не невежество, те же полёты в космос - дорогие и требующие высоких технологий - имеют огромное значение для человечества -- поиск ресурсов, экзопланет, других форм жизни.
Но вот дом Цукерберга -- это как раз "потому что можем". Чтобы можно было назвать его удивительным)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Я не совсем верно высказался: проблема сбора данных -- инженерная (утыкать весь холодильник камерами и условными пищевыми анализаторами-иглами).

на нашей повседневной жизни, какое людям должно быть до этого дело
Потому что это дело фундаментальной науки. Все-таки та же фундаментальная математика была не нужна, а сейчас оп и криптография.

Ответить
2
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Илон.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Дилон.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Клинтон.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Хочу президентскую кампанию Маск vs Цукерберг.

Илон 20!8?

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

как тяжело добиться того, чтобы хоть что-то действительно работало на уровне готового продукта.
Ой, я так начальнику все время говорю, когда он меня о результатах работы спрашивает.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Прям Совет Цитадели против Кварианцев

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

А где Дуров?

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Ищет блогеров, чтобы выкинуть их телефоны.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

"По словам робототехника, Маск не совсем понимает, как работает искусственный интеллект." основатель компании по производству роботов iRobot Родни Брукс (Rodney Brooks).

Как как. Фоточки продаёт гуглу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Я говорил с Марком об этом. Его понимание предмета ограничено.​
То есть, Маск назвал Цукерберга тупым? Сенсация!

Ответить
–1
Развернуть ветку
Читать все 69 комментариев
null