{"id":1015,"title":"\u0410\u043b\u044c\u0431\u043e\u043c \u043e \u043b\u044e\u0431\u0432\u0438 \u0432\u043e \u0432\u0440\u0435\u043c\u044f \u0432\u043e\u0439\u043d\u044b \u0431\u0435\u0437 \u0435\u0434\u0438\u043d\u043e\u0433\u043e \u0441\u043b\u043e\u0432\u0430 ","url":"\/redirect?component=advertising&id=1015&url=https:\/\/tjournal.ru\/umg\/472440-poslushat-novoe-oulavyur-arnalds-i-strunnyy-kvartet&placeBit=1&hash=2f79f2d1dce5a3269d2e27f43f5810c5215f9449ef7975dca45f4a27e2574b04","isPaidAndBannersEnabled":false}

Верховный суд признал законным требование ФСБ предоставить ключи для расшифровки переписки Telegram Статьи редакции

Юристы мессенджера пытались оспорить это требование, но судья решил иначе.

Верховный суд отказал Telegram в иске к ФСБ по поводу раскрытия ключей от переписки пользователей. Решение вынесла судья по административным делам Алла Назарова. Прямую трансляцию заседания вела «Медиазона».

ФСБ на суде отметило, что информация, необходимая для дешифровки чатов пользователей, «не является сведением, составляющим тайну переписки». По словам юриста, спецслужба не пытается оспорить конституционное право Telegram хранить переписку и не сможет получить к ней доступ без решения суда.

Обращаю внимание, что ни о каком широком доступе лиц к информации для дешифровки идти не может. Истец не привел никакого основания того, почему должен был быть особый порядок охраны этих сведений, не отнесенных к информации ограниченного доступа.

Соответственно, ваша передача в ФСБ по запросу этой информации не ограничивает права граждан. Раз нет ограничения конституционных прав граждан, соответственно, судебное решение на эти действия не требуется.

юрист ФСБ

Адвокат «Агоры», представляющей интересы Telegram, Рамиль Ахметгалиев заявил, что требование ФСБ нарушает закон, так как ключи дешифровки — это «информация ограниченного доступа, как пароль на телефоне или электронной почте».

Уважаемые оппоненты говорили: «Это необходимо для контроля переписки конкретных граждан». Но запрос поступил: «Дайте информацию для декодирования с 19 июля и на будущее».

Фактически, передайте любым способом на незащищенный ящик ФСБ. Мой доверитель был, мягко говоря, удивлён происходящим, сохранность переписки — обязанность таких компаний, как Telegram

Рамиль Ахметгалиев
адвокат «Агоры», представляющей интересы Telegram

Telegram подал иск против ФСБ в начале декабря 2017 года, так как считает, что доступ к переписке пользователей противоречит закону. До этого суд оштрафовал мессенджер на 800 тысяч рублей за отказ передать ФСБ ключи для декодирования переписки пользователей.

С 28 июня 2017 года Telegram включён в реестр организаторов распространения информации (ОРИ), поэтому власти вправе потребовать передать спецслужбам ключи для расшифровки сообщений. Мессенджер может быть заблокирован Роскомнадзором, если не устранит нарушение после выплаты штрафа.

0
240 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Советский глобус

Ahahahaha, выборы закончились

Ответить
91
Развернуть ветку
Советский глобус
Ответить
9
Развернуть ветку
Советский глобус

Невзоров предсказал это еще вчера

Ответить
17
Развернуть ветку
Советский глобус

Ну, теперь царьку можно спокойно шалить

Ответить
14
Развернуть ветку
Советский глобус

Вопрос для тех, кто ниже будет задавать вопросы "А что такого? Если вы законопослушный гражданин, то вам бояться нечего. Спецслужбы и так вас читают. Это борьба с экстремистами, спецслужбами, пятой колонной, педофилами и наркоторговцами".

Вот вопрос:
"Что случилось с мальчиком из сказки, который крикнул: "А король-то голый?"

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Юрист ФСБ отметила, что информация, необходимая для дешифровки переписки пользователей, «не является сведением, составляющим тайну переписки».
Юрист ФСБ отметила, что ключи , необходимые для открытия дверей пользователей, «не является сведением, составляющим тайну нахождения денег в квартире».

Ответить
14
Развернуть ветку
Советский глобус

Ну дайте нам ключ от квартиры, обещаем не грабить.

Ответить
7
Развернуть ветку
Советский глобус
Ответить
5
Развернуть ветку
Советский глобус

Товарищи диванные эксперты, поясните пожалуйста, что теперь будет

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

Есть предположение, что ничего нового

Ответить
15
Развернуть ветку
Советский глобус

Если РКН и ФСБ не трусы, то блокировка телеги (ключи расшифровки они не могут предоставить технически)

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

ключи расшифровки они не могут предоставить технически
Почему? Вполне могут, ведь это клиент-серверное приложение. Что касается секретных чатов — ими в телеге почти не пользуются люди, да и они только один на один, а все остальные чаты при наличии ключей можно перехватывать и расшифровывать спокойно.

Ответить
7
7 комментариев
Развернуть ветку
Советский глобус

Возможно, морковку запретят

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

Медуза пишет, что РКН отправил предупреждение, если требования (передача ключей) не будут выполнены, то процесс блокировки начнется через 15 дней.

Ответить
1
Развернуть ветку
Советский глобус

пора снова становиться королем аськи

Ответить
1
Развернуть ветку
Советский глобус

Дальше всех посадят на бутылку. С теми кто уже сидит, ничего не будет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Давайте не будем оттягивать неизбежное и разрешим в стране только FSBmessanger, где главная фича будет присутствие ФСБ в каждом чате.

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
25
Развернуть ветку
Советский глобус

Раньше это делали незаконными методами, теперь все законно)))

Ответить
3
Развернуть ветку
Советский глобус

Ну чего вы? Вам жалко что-ли? Следователю занете как скучно на работе, он хоть ваши срачики почитает и уже жить веселее.

Ответить
3
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–38
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–22
4 комментария
Развернуть ветку
Советский глобус

жду дискуссии, а не шуток детсадовского уровня
Пожалуйста: в нашей стране нет никакого контроля за ФСБ со стороны граждан. Люди, над которыми нет конроля, начинают использовать власть в своих корыстных целях. Поэтому на 1000 случаев когда чекист прочитает переписку потому что может, придется примерно 0 тех, когда выявят террориста (и так могут прочитать с его телефона лично).
Поэтому это дополнительные риски при нулевой выгоде для общества (ну сами чекисты получат дополнительную власть, да), то общество и не хочет.

Ну и да, самое резонансное будет давлением на оппозицию.

Ответить
9
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–3
47 комментариев
Развернуть ветку
Советский глобус

Объясняю.

1. Принцип «Дело не в том, что у меня есть что скрывать, а в том, что мои дела не касаются всех остальных».
2. Ещё насчёт «нечего скрывать». Предлагаю тебе перейти от слов к делу и дать мне доступ к своей электронной почте, номеру социального страхования, IP-адресу, личным фото и данным банковской карты. Ведь тебе нечего скрывать, не так ли? Не дашь? С какого перепугу ты должен для меня это делать? Ты прав, не должен. Так вот сотрудник такой же человек, как ты или я. Он может использовать эту инфу в корыстных интересах и будет это делать, ведь нет институтов, которые его бы ограничивали в этом.
3. Из предыдущего следует, что гражданин никак не застрахован государством от злоупотреблений этим правом. Нет никакого института, который защищал бы, в случае чего. Почитай о том же деле математика Богатова.
4. Конфиденциальность — это средство защиты от тех, кому ты не доверяешь. А, повторюсь, у тебя нет оснований доверять кому-либо: ни мне, ни сотруднику. КГБ, ЦРУ, Ми-6 и другие спецслужбы всегда это прекрасно понимали. Именно поэтому они скрывают информацию под огромным числом документов грифа «совершенно секретно». Они так сильно защищают свою конфиденциальность, что даже документы шестидесятилетней давности до сих пор не доступны широкому читателю. А ещё они могут пойти на убийство тех, кто нарушает эту секретность. Вспомни Сноудена и других. Снова вопрос: почему я должен этим людям доверить свою судьбу?
5. В США уже было исследование, по которому выявили, что массовая слежка не спасает от терроризма никак. Это было исследование за ближайшие 17 лет. Пруф легко гуглится.
6. Нет гарантии, что завтра не станет незаконным то, что законно сегодня. Поэтому из адекватного законопослушного человека ты можешь в одночасье превратиться в преступника, а средств спастись от этого не будет: твоя конфиденциальность уже нарушена, а институтов твоей защиты нет. Пример. Была такая Анна Франк — 15-летняя еврейка. Она закончила жизнь в концлагере. Её «преступление» по законам Рейха было в том, что она родилась в еврейской семье. Ну так вот, любой гражданин был обязан сдать её в полицию, помочь ей — это совершить преступление. Ещё известно об Америке, там был закон «О беглых рабах», который обязывал законопослушных граждан сообщать о сбежавших рабах; помочь им означало совершить преступление с наказанием в виде полугода тюремного заключения и огромным штрафом. Да, не думаю, что такая дичь повторится, но что нас страхует от другого рода дичи? Например, тебя обяжут доносить на приятеля, который сходил на митинг или рассказал плохой анекдот. Или станет незаконным читать определенные книги, а судя по твоей переписке, ты это явно делаешь. В тех же некоторых странах Ближнего Востока даже Библию покупать не вполне законно.
7. Вместо того, чтобы думать «Я не делаю ничего запрещенного, что мне скрывать?», нужно думать «Я не делаю ничего запрещенного, поэтому никто не имеет права нарушать мое личное пространство».
8. Это нарушает принцип презумпции невиновности. Обычно нарушают конфиденциальность уже доказанного судом преступника, но не гражданина, к которому есть подозрения. Подозрения, предчувствия не могут быть обоснованием.

Ответить
6
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–4
13 комментариев
Развернуть ветку
Советский глобус

Если хочешь садиться на бутылку, делай это в одиночку. Других не надо призывать к этому.

Ответить
6
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–1
5 комментариев
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–4
8 комментариев
Развернуть ветку
Советский глобус

эээ и ты до сих пор считаешь, что закон по блокировке сайтов, который принимали для борьбы с педофилией, используют только для блокировки этих сайтов?

Ответить
4
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–2
Развернуть ветку
Советский глобус

Сегодня ты чист перед законом а завтра оп новый закон не такой уж ты и чистый пойдём ка с нами умник

Ответить
4
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–3
Развернуть ветку
Советский глобус

Как минимум это нарушение неприкосновенности частной жизни, а еще, я не хочу думать что какой-то товарисч майор лезет в мою переписку, в поисках каких-то там подтверждений своих мыслей (ибо, допустим, прежде я всеобщественно пошутила про распространение наркотиков и пыню) и в поисках неебических доказательств видит мои условные сиськи и опять всякое смешно про наркотики и путена
По скольку власть фсб в стране безгранична даже условные сиськи могут стать причиной для каких-нибудь там последующих разбирательств и присаживаний на бутылку.

Ответить
4
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–8
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–3
6 комментариев
Развернуть ветку
Советский глобус

Текущее законодательство в РФ стремится к тому, что невиновных не будет.
К тому же ключи будут использоваться чтоб следить за теми же организаторами митингов и пресекать протесты населения, вылавливать компромат на разных блогеров, бизнесменов, чиновников и т.д.

Ответить
3
Развернуть ветку
Советский глобус

Давай я тебе объясню, Ростислав Алиферович.
Сегодня ты чист перед законом, а завтра приняли закон, по которому задавать вопросы про ФСБ или постить мемасики с презиком - это уголовка.

А у ФСБ логи твоих переписочек. Вот ты уже и на крючке у них. Сажать тебя не будут, не ссы! Зато в нужное время нужную услугу ты им окажешь.
Вот, например, ты главред "Вестника Зажопинска". Пишет тебе старлей Казюльский и предлагает накатать гаденькую статейку, о том как местный бизнесмен пользует мальчиков в своем кабинете. А чтобы ты не давал заднюю, прилагает скрины с твоими мемасами - уголовнонаказуемыми, да. И ты пишешь как миленький про какого-то там бизнесмена, потому что у тебя иппотека, дочка растет и жена в декрете.

Был бы человек, а статья найдется. Вот это как раз такая статья - для всех.

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–1
5 комментариев
Развернуть ветку
Советский глобус

Только про тебя сегодня вспоминал, думал, смылся как только плюсовать стали. Ан нет, снова херню понёс.

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–2
1 комментарий
Развернуть ветку
Советский глобус

Окей. Допустим ты вечером гулял, наступил в собачье дерьмо и выругался. А это дерьмо оказалось не просто дерьмом, а дерьмом собачки следователя из твоего города. А далее у тебя вполне законно находят в переписке сообщение, где ты написал, что тебе не понравились последние ёлки в кино. И сразу же уголовное дело за экстремизм, за тобой выехали, усадили на бутылку поудобнее и потом в тюрьму на 10 лет. А всё потому что ты оскорбил какашки собаки прокурора.
Или, ты едешь себе, вполне законно, в своей машине и тебя подрезают. Ты не стесняясь в выражениях объясняешь подрезающему на перекрестке как ты водил его в кино и как катал на санках его хомячка. А этот подрезающий оказался каким-нибудь сотрудником службы безопасности ларька на возле подъезда. А у него зять работает в ФСБ. И этот зять по-братски предоставил твою переписку, где ты писал другу, что хочешь сходить на рыбалку в выходные. А это незаконный промысел, уничтожение экосферы нашего великого государства и вообще воровство. И вот уже снова бутылка, нары и один рулон туалетной бумаги на пол колонии.
Чистому перед законом гражданину скрывать то нечего, только не стоит забывать что не все исполнители законов соблюдают эти самые законы. ФСБ в первую очередь не мифическое существо, которое оберегает нас, а люди, со своими недостатками, эго и желаниями.

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

Не хватало еще, чтобы за всякую хуету как в вконтактике, в тюрягу сажали.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
17 комментариев
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
51 комментарий
Развернуть ветку
Советский глобус

Напишите этот запрос в гугл, там есть миллиард объяснений.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Что знают трое, то знает весь мир.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Путинская программа работает.

Ответить
1
Развернуть ветку
Советский глобус

Даже без чтения самих чатиков, а только с доступом к мета-данным у органов достаточно информации, а к Телеграму они доступ и не теряли.
Про мета-данные от Сноудена: https://youtu.be/-CxCt7IVLXk?t=17m50s

Ответить
1
Развернуть ветку
Советский глобус
Ответить
1
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Советский глобус

Нет, настроить VPN в телеге проще всего, в настройках прописать настройки для SOCKS и пользоваться без проблем, все конфиги ищутся в гугле.

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

14 комментариев
Развернуть ветку
Советский глобус

Диванные криптологи, расскажите про какие ключи идет речь? Ключи для обычных\груповых чатов? Ведь в секретных чатах ключи на клиентах храняться же. Какой тогда в этом смысл, если секретные все-равно прочитать не смогут?

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

Секретные чаты они не смогут читать, им Дуров уже пытался объяснить. Групповые и обычные чаты смогут, если получат серверные ключи шифрования.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Если задавать вопросы, можно увидеть, как рушится пирамида нечегоскрываторов, т.к. они кроме отшутиться ничего не ответят.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Уфф...

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Все стабильно. В том числе и в судебной системе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Кто-то ожидал иного? Скорее Иные придут, чем суд будет выдавать независимые решения

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Товарищ_майор_довольно_потирает_руки.gif

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Когда уже будет громкое послание чекистов на хер со стороны Дурова?

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Надо понимать, что посыл = моментальная блокировка. Мне кажется они просто оттягивают момент

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Он уже недвусмысленно говорил,что ключи не даст. Если иск отзовут, то можно считать, что он передал ключи и искать другой месенджер )

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Будет, теперь окончательно: выборы прошли.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

После того как грудинин отказался сбривать что должен эту страну не спасти — её погубили усы!

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

"-Дайте нам логины и пароли юзеров ТЖ! Мы не будем их использовать."
"-Хорошо. Нате"

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Тайная полиция потому и тайная, что осуществляет свои деяния тайно, а не публично. Стоит над этим задуматься и принять во внимание тот факт, что у WhatsApp, Signal, Wire и других мессенджеров такой проблемы в медийном пространстве России не существует. На повестке дня у них такой вопрос не стоит сегодня. Стоит он у тех, кто пытается договориться и торгуется на объеме личных данных пользователей.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Советский глобус

Неправильная паранойя. С тем же успехом можно постулировать, что у вотсаппа и сигнала нет проблем, т.к. заведомо только е2е и отдавать нечего в принципе. А у телеги теоретически есть.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–2
Развернуть ветку
Читать все 240 комментариев
null